Haben Katzen ein Bewusstsein?

[pizzicato]

Pettersons Ansatz gefällt mir sehr. Und was mich auch sehr interessieren würde, wäre, was Ihr aus direkter Beobachtung schöpft. (Mein Beitrag folgt, wenn ich etwas mehr Zeit habe ...)

 

[Paulone]

OT on: Ich glaube, Phronesis hat sich aus dem Forum abgemeldet. 😕OT off

Ich fand es schade, dass aufgrund der Streitsituation hier im Thread niemand mehr weitergeschrieben hat. Dabei habe ich - still - das Thema so gerne gelesen. Deshalb schubse ich mal und trage heute Abend auch was dazu bei.

 

[mrs.filch]

OT on: Ich glaube, Phronesis hat sich aus dem Forum abgemeldet. 😕OT off

Ich fand es schade, dass aufgrund der Streitsituation hier im Thread niemand mehr weitergeschrieben hat. Dabei habe ich - still - das Thema so gerne gelesen. Deshalb schubse ich mal und trage heute Abend auch was dazu bei.

Okay...

ja, in der Tat habe ich nicht mehr weiter geschrieben, weil mich die Situation nur noch genervt hat, das fand ich um so trauriger, weil ich diesen Thread wirklich spannend finde...

Ich bin wieder mit dabei... danke für die Info, Paulone!

 

[leBiebs]

Ich glaube nicht, dass es wirklich sinnvoll ist die Frage "Bewußtsein - Ja oder Nein?" zu stellen. So knallhart kann man da keine Linie ziehen, denke ich.
Eigene Beobachtungen sind super, man muss allerdings mit etwas Abstand eine Erklärung suchen. Also, falls zB Instinkt oder Konditionierung auch als Erklärung für ein bestimmtes Verhalten in Frage kommen, dann kann man eben nicht wirklich eine Aussage über das Bewußtsein treffen. Und das betrifft ja viele Stellen, zB die Jagd, das Sozialverhalten, oder das im-Spiegel-erkennen.

Ich habe allerdings ein Beispiel wo für mich relativ klar ist, dass mein Kater ein Bewußtsein hat: das Schuldbewußtsein. Er geht ganz gezielt an "verbotene" Objekte zum Kratzen, wenn ich seinem miauen nicht nachgehe, einfach um meine Aufmerksamkeit zu erregen. Für solche Fälle hab ich einen Wasserspritzer bereit. Falls er kratzt reicht es schon aus, wenn ich nach dem Spritzer greife und schon ergreift er die Flucht. Falls er aber "unschuldig" ist, dann kann ich ihm den Spritzer vors Gesicht halten und es stört ihn garnicht. Also er ist sich schon irgendwie bewußt, ob er etwas Verbotenes getan hat.
Nun ist die Frage, mit etwas Abstand: Kann das auch einfach Konditionierung sein? Ich fürchte ja, bin mir aber nicht sicher 😉

Was hier mitschwingt ist natürlich der Wunsch, dass Katzen ein Bewußtsein haben. Ich muss grad an eine Situation denken, wo man Kater (übrigens der klügste Kater der Welt) eine Trockenfutterschachtel geplündert hat. Das war so eine große Pappschachtel - da hat er tatsächlich erst seitlich eine Sicherungslasche rausgezogen und dann den Deckel geöffnet. Da war ich schon beeindruckt 😀

 

[mrs.filch]

Er geht ganz gezielt an "verbotene" Objekte zum Kratzen, wenn ich seinem miauen nicht nachgehe, einfach um meine Aufmerksamkeit zu erregen. Für solche Fälle hab ich einen Wasserspritzer bereit. Falls er kratzt reicht es schon aus, wenn ich nach dem Spritzer greife und schon ergreift er die Flucht. Falls er aber "unschuldig" ist, dann kann ich ihm den Spritzer vors Gesicht halten und es stört ihn garnicht. Also er ist sich schon irgendwie bewußt, ob er etwas Verbotenes getan hat.
Nun ist die Frage, mit etwas Abstand: Kann das auch einfach Konditionierung sein? Ich fürchte ja, bin mir aber nicht sicher 😉

Das kann durchaus Konditionierung sein: Er will Aufmerksamkeit erregen, macht etwas Verbotenes, du greifst nach dem Spritzer und er rennt, was das Zeug hält und hat das Spiel, das er sich gewünscht hat.

In dem Fall hättet ihr euch beide gegenseitig konditioniert... 🙄

Gerade in solchen Fällen finde ich es extrem schwer, zwischen Konditionierung und Bewusstsein zu unterscheiden, denn schließlich setzt der Kater das Verhalten gezielt ein.