Interessanter Radiobeitrag Katzenfutter

[puckih]

Ich rede von einem Beweis und du kommst mit einer Annahme???
Tja setzen Sechs Klassenziel verfehlt

 

[Merle&Ellie]

Ich rede von einem Beweis und du kommst mit einer Annahme???
Tja setzen Sechs Klassenziel verfehlt

Wie würde so ein Beweis aussehen? Was erwartest du?

Wusste auch nicht, dass du hier der Lehrer bist....

Ist es so verfehlt das anzunehmen, was ich annehme bezüglich des Radiobeitrags?

 

[puckih]

Du verlangst von uns Beweise aber selber kannst du keine beibringen. Ich zweifle die Seriösität eines Instituts so lange an, bis ich weiss wer es finanziert.
Und erst recht wenn von dieser Stelle solche dubiosen Aussagen kommen.
Wenn du das nicht verstehst??
Dann weiss ich es auch nicht.

 

[Merle&Ellie]

Wie soll ich bitte schön jemandem glauben der sagt wenn ich in einen xbeliebigen Supermarkt gehe und ein xbeliebiges Futter aus dem Regal nehme ist der Bedarf meiner Katze gedeckt. Egal was in dem Futter enthalten ist und auch egal welche und wieviele Suppies die Zugesetzt haben, es muss nur "Alleinfutter" drauf stehen.

Weil diejenige sich professionell mit Tierernährung beschäftigt. Ist aber nur ein Argument, glauben musst du es ja nicht, so wie sie es gesagt hat glaube ich es auch nicht.
Aber der Beitrag hat doch eine gewisse relativierende Wirkung auf den von vielen vertretenen himmelweiten Unterschied zwischen barf und Dosenfutter.

Bin auch der Meinung, das barf besser sein KANN, aber dieser marginale Nutzenzuwachs (der im Interview vertreten wird) rechtfertigt für mich den Aufwand nicht.

 

[Merle&Ellie]

Du verlangst von uns Beweise aber selber kannst du keine beibringen. Ich zweifle die Seriösität eines Instituts so lange an, bis ich weiss wer es finanziert.
Und erst recht wenn von dieser Stelle solche dubiosen Aussagen kommen.
Wenn du das nicht verstehst??
Dann weiss ich es auch nicht.

Es ist ein Institut an der Uni Bonn an der Fakultät für Landwirtschaft, d.h. es wird hauptsächlich von Steuergeldern getragen. Es ist kein privates Institut.

Das ist für mich um einiges seriöser als gesagt zu bekommen ich soll mich "schlaumachen"...

 

[puckih]

Forschungsschwerpunkte der Abteilung Tierernährung

Arbeitsgebiete:



Stickstoffreduzierte Fütterung von Milchkühen:

Auswirkungen einer negativen ruminalen Stickstoffbilanz in einer Hochleistungs-Milchkuhherde



Einflüsse der Phosphorversorgung auf die Pansenfermentation in vitro
Homöostase von Calcium und Phosphor bei wachsenden Ziegen
Einfluss einer Futterrestriktion bei Forellen
Stickstofffraktionen im Harn von Wiederkäuern
Junge Wiederkäuer in der Umstellung von Tränke auf festes Futter (Kalb, Ziegenlamm)
Nährstoffangepasste Fütterung von Forellen
(Aminosäuren, Phosphor)
Quelle:http://www.itw.uni-bonn.de/institut/tierernaehrung/forschung
hm sehr viel dabei über Katzenernährung

 

[Merle&Ellie]

Das ist kein Argument.
Schreibe mir bitte auf, was Dreck zu gutem Katzenfutter macht außer dem Wort "Alleinfutter", was übrigens kein geschützter Begriff ist.

Warum ist das kein Argument?

Schriebe mir die Marken auf die Dreck als Katzenfutter verkaufen.

 

[Merle&Ellie]

Ich glaube ihr verwechselt mich mit der Frau im Radio...

Ich habe den Beitrag gepostet, weil ich dachte er wäre von Interesse.

Eine Wissenschaftlerin, die sich mit Tierernährung beschäftigt scheint mir etwas zu dem Thema sagen zu können.

Alleinfuttermittel steht nunmal nicht auf Dreck, sondern nur auf Katzenfutter, das wird sie untersucht haben.

Das ist ja das schöne an Wissenschaft, dass man da nicht unfundiert drauflosbrabbelt.

Ich habe hier keine Aufgabe btw.

Es muss beruhigend sein sich in einem Kosmos vollkommener Wahrheit bewegen zu können, so wie ihr das anscheinend macht.

Warum soll ich denn jetzt den Standpunkt der Wissenschaftlerin verteidigen?

 

[puckih]

Tja wenn ich mir auf der Seite der Uni den Forschungsschwerpunkt ansehe, dann weiss ich nicht was diese mit Katzenernährung zu tun haben??
Wenn sie das mal in ihrem Studium hatte, kommt es drauf an wie alt die Dame ist, denn dann ist ihr wissen inzwischen veraltet.

 

[Merle&Ellie]

Der Begriff "Alleinfutter" ist nicht geschützt das kann ich genau wie das Wort "Premium" überall draufschreiben.

Ja und die Untersuchung bestünde darin zu sehen, ob man jedes Futter wo das drauf steht auch tatsächlich als solches bezeichnen kann, nach bestimmten Kriterien.
Dann kann man sich auch so äußern, wenn das der Fall ist.

 

[Conny87]

Forschungsschwerpunkte der Abteilung Tierernährung

Arbeitsgebiete:



Stickstoffreduzierte Fütterung von Milchkühen:

Auswirkungen einer negativen ruminalen Stickstoffbilanz in einer Hochleistungs-Milchkuhherde



Einflüsse der Phosphorversorgung auf die Pansenfermentation in vitro
Homöostase von Calcium und Phosphor bei wachsenden Ziegen
Einfluss einer Futterrestriktion bei Forellen
Stickstofffraktionen im Harn von Wiederkäuern
Junge Wiederkäuer in der Umstellung von Tränke auf festes Futter (Kalb, Ziegenlamm)
Nährstoffangepasste Fütterung von Forellen
(Aminosäuren, Phosphor)
Quelle:http://www.itw.uni-bonn.de/institut/tierernaehrung/forschung
hm sehr viel dabei über Katzenernährung

Spar dir die Mühe. Ich glaube von ihr wirst du keine Antwort auf etwas bekommen, was klar die Kompetenz der Frau im Radio widerlegt 😉.

 

[puckih]

Ach so nach dem Motto: Aber die Frau Doktor hat gesagt oder wie??

 

[Merle&Ellie]

Auf jedem Handelsüblichen Chinchillafutter steht "Alleinfutter" drauf, aber nicht eines davon ist ein Alleinfutter. Denn Chinchillaernährung geht nicht ohne Heu! Soviel zu "Alleinfutter".

Wie kommst du darauf, dass Chinchillafutter untersucht wurde? Dazu hat sie sich nicht geäußert...

 

[Merle&Ellie]

Das war ein Beispiel zum Begriff "Alleinfutter!!!

Ja, es geht ja auch nicht darum, dass der Begriff Alleinfutter ein Futter tatsächlich zum Alleinfutter macht, sondern darum, dass sie untersucht haben muss, ob Alleinfutter Katzenfutter tatsächlich als solches zu bezeichnen ist. Da spielen Chinchillas keine Rolle.

 

[January54]

Zitat-

4.4. Fazit und Ausblick: Empfehlungen zur Mengenelementversorgung​

Aktuell liegen die Empfehlungen der FEDIAF (European Pet Food Industry
Federation) bezüglich der Ca/P-Verhältnis im Katzenfutter bei 0,65:1 bis 2:1,
ohne eine Obergrenze für den P-Gehalt anzugeben (2008). Auf dem derzeitigen
Markt für Katzenalleinfuttermittel befindet sich vielfach Produkte, die einen
überhöhten P-Gehalt aufweisen, mitunter mehr als das sechs-, siebenfache der
Bedarfsnormen und auch solche mit einem Ca/P-Verhältnis von 1:1 oder niedriger
(StiftungWarentest 2008). Auch Futtermittel mit gleichzeitiger knapper KVersorgung
und hohem Na-Gehalt sind auf dem Markt (StiftungWarentest 2008).
Anhand der durchgeführten Untersuchung konnte deutlich gezeigt werden, dass
ein P-Exzess von 890 mg/MJ ME in Verbindung mit einem Ca/P-Verhältnis von
0,4:1 in nur 28 Tagen ausgewählte Nierenfunktionsparameter bei der Katze
beeinträchtigt. Es kam zu Hinweisen auf eine Verschlechterung der glomerulären
Filterfunktion, einer reduzierten tubulären Reabsorption und zu einer
verminderten glomerulären Filtrationsrate. Ein Ca/P-Verhältnis von 0,4:1 in
Verbindung mit einer P-Überversorgung von 890 mg/MJ ME kann demnach nicht
als sicher betrachtet werden.
Je enger das Ca/P-Verhältnis gewählt wird, desto steiler steigt die renale PExkretion
mit zunehmender P-Aufnahme an (Abb. 5; Pastoor 1993, Pessinger
1996). Pastoor (1993) stellte bereits bei einer geringeren P-Aufnahme
(570 mg/MJ ME) als der hier untersuchten und einem Ca/P-Verhältnis von 0,5:1
einen Abfall der endogenen renalen Clearance fest, konnte dies aber nicht
statistisch absichern. Trotzdem müssen diese Ergebnisse dringend in die
Überlegungen zu Empfehlungen bezüglich der Ca- und P-Versorgung im
Katzenfutter mit einbezogen werden.
Bei einem Ca/P-Verhältnis von 1,3:1 entstanden durch den P-Exzess von
890 mg/MJ ME in einer Versuchsdauer von 28 Tagen keine Hinweise auf
Einschränkungen der Nierenfunktion. Ob eine solche Mineralstoffversorgung
auch über Monate und Jahre keine Gesundheitsgefährdung darstellt, kann in​

diesem Rahmen nicht beurteilt werden.-------Ende
http://edoc.ub.uni-muenchen.de/13433/1/Demmel_Anna.pdf
Katzenfutter(Alleinfutter) kann Katzen krank machen-CNI

 

[puckih]

Boah du willst es nicht verstehen oder??
Wenn ich irgendwelchen Mist zusammenmische und Alleinfutter draufschreibe heisst es immer noch nicht dass es ein solches ist.
Also kann man von diesem Begriff nicht auf die Güte deselbigen schliessen.
Die Dame sagte aber, dass man alles füttern kann wo dieser Begriff draufsteht.
Das disqualifiziert sie direkt als Katzenfutterexpertin.
Und wenn ich sehe dass diese Fakultät über haupt nicht an Katzenfutter forscht, dann wage ich diese behauptungen weiterhin anzuzweifeln.
Herr lass ein wenig Hirn vom Himmel fallen.

 

[Merle&Ellie]

Das Beispiel zeigt aber das der Begriff "Alleinfutter" kein Qualitätsmerkmal ist.

Nein, das Beispiel zeigt nur, dass du der Meinung bist, dass Alleinfuttermittel für Chinchillas keines ist. Oder hast du das systematisch untersucht?

Wenn sich eine Wissenschaftlerin so über Katzenfutter äußert, gehe ich davon aus, dass sie untersucht hat ob Anspruch und Wirklichkeit bei den Futtermitteln zusammenpassen.

Der Beitrag oben lässt aber daran zweifeln, dass jedes "Alleinfuttermittel" tatsächlich Alleinfuttermittel ist.

Da hängt es entscheidend an der Festlegung des Bedarfs einer Katze, an dem das Futter getestet wird.

 

[January54]

Die Studie von 2011 zeigt mir wiederum mal,das "hochwertig" relativ ist.!
Ich traue kaum noch einem Nass.-oder Trockenfutter-viel Fleisch ist fuer mich nicht das auschlaggebende Kriterium....eher ein niedriger Phosphorgehalt...😉

 

[Merle&Ellie]

Boah du willst es nicht verstehen oder??
Wenn ich irgendwelchen Mist zusammenmische und Alleinfutter draufschreibe heisst es immer noch nicht dass es ein solches ist.
Also kann man von diesem Begriff nicht auf die Güte deselbigen schliessen.
Die Dame sagte aber, dass man alles füttern kann wo dieser Begriff draufsteht.
Das disqualifiziert sie direkt als Katzenfutterexpertin.
Und wenn ich sehe dass diese Fakultät über haupt nicht an Katzenfutter forscht, dann wage ich diese behauptungen weiterhin anzuzweifeln.
Herr lass ein wenig Hirn vom Himmel fallen.

Du verstehst nicht, dass wenn sie diese Aussage als Wissenschaftlerin macht, sie untersucht haben muss ob dem so ist was sie da sagt. Sonst kann man auch jede Hausfrau fragen.

Man definiert den Bedarf einer Katze. Man vergleicht Futter wo Alleinfuttermittel draufsteht mit dem definierten Bedarf. Tun sich dabei signifikante Lücken auf, so ist die Aussage "Alleinfuttermittel"=Alleinfuttermittel nicht uneingeschränkt gültig.

 

[Conny87]

Wenn sich eine Wissenschaftlerin so über Katzenfutter äußert, gehe ich davon aus, dass sie untersucht hat ob Anspruch und Wirklichkeit bei den Futtermitteln zusammenpassen.

Also doch nur "weil das im Radio so gesagt wurde", du gehst davon aus, so so....
Ja, meine Oma sagt auch immer "aber das muss doch stimmen, wenn die das im Fernseher sagen, die dürfen doch nicht lügen *verzweifelter Gesichtsausdruck*" 😀.