Keiner weiß was sie hat...Ideen?

[NalaMogli]

Da steht sie und schreit mich an, sie hat Hunger und ich bin ein Rabenfrauchen

 

[Max Hase]

Ich ziehe Tabletten vor, die ich aber auch gut rein bekomme. Da bist Du in der Dosierung flexibler.

Die Frage ist, würdest Du noch Diagnostik wollen, wenn sie mit Pred besser wird?
Also kämen Chemo und Co für Dich infrage?
Dann müsste die Gastroskopie zuerst erfolgen.
Sonst spielt es keine Rolle.

 

[NalaMogli]

Puh gute Frage. Als allererstes hab ich richtig Panik vor der Gastroskopie.
Und dann wäre für mich als allererstes die Frage: was wenn es mit Pred nicht besser wird.
Müsste dafür auch 1,5 Std fahren und das ist für sie der Horror. Die Tierärzte haben die Gastro eher vorgeschlagen um zu sehen ob das Metacam vll einen Ulkus ausgelöst hat.

Puh ich glaub das wird ne unruhige Nacht. Sie miaut in einer Tour dass sie Hunger hat. So ist das ohne MCP die ganze Zeit. Hoffe das MCP wirkt bald. Dauert hier meist ca 8 Std. Wäre um 2 heut Nacht. Hab immer schon Angst dass es doch nicht wirkt.
Rohes fleisch geht gerade noch.

 

[Catmom15]

@NummerAcht
Danke fürs Beileid.

Henry hatte im Tastbefund einen "festen Darm, man glaubt gar nicht, dass da noch was durchgehen kann".
Schall zeigte nur desolate Nieren.
Kot habe ich einmal gesehen beim überzeugten Draußentopfer, war lehmig grau-gelb.
Körperform war komisch, von oben gesehen wurde er breiter, aber als wenn etwas im Oberbauch wächst.
Wie gesagt: geschenkte Zeit mit Pred.

Beproben würde man bei so einer Fragestellung alle Bauchorgane, macht ja sonst keinen Sinn.
Vielleicht würde man auch schon was sehen, was der Ultraschall nicht darstellt.

Und ganz ehrlich: wenn keiner weiter weiß, und keine wirkliche Kontraindikation gegen Pred vorliegt, warum nicht geben und gucken, was passiert.

Mein Beileid zu deinem Verlust.

Mein TA meinte, katzen sind unglaublich zäh. Sie fressen mit Schmerzen und hören damit nachhaltig nur auf, wenn wirklich was im Argen ist. Bei den Menschen werden Krebs im Magen darmbereich häufig erst bei einer Spiegelung oder im CT mit kontrastmittel gesehen. Gerade so Bereiche wie zwölffingerdarm und Dünndarm sind schwer zu schallen, oft auch stellen hinter der Leber. Ich würde hier auch Cortison probieren und die schilddrüsen Medikation hinten anstellen. Was natürlich immer auch sein kann bei den SDÜ Katzen ist, dass es ein bösartiger Tumor an der Schilddrüse ist. Da müsste man die Schilddrüse schallen und biopsieren, wie sinnvoll das bei einer Katze ist, die nicht mehr frisst muss im Einzelfall entschieden werden. Der katze isr völlig egal, was sie hat. Sie kann ohne medikamente nicht fressen und das bedeutet es geht ihr mehrheitlich miserabel bis auf die wirkzeit der Spritze. Das ist meines Erachtens nach kein Zustand, den man lange aufrecht halten sollte.

 

[Max Hase]

Mir hilft bei solchen Entscheidungen immer das Motto der Palliativmediziner:
Es gilt nicht dem Leben mehr Tage, sondern den Tagen mehr Leben zu geben.

Henrys Leben hätte ich mit Infusion, mehr Pred und am Ende Zwangsfütterung noch mehr Tage, den Tagen aber kein (Katzen-)Leben mehr geben können.
Deshalb bin ich zwar traurig, dass er nicht mehr da ist, aber im Reinen mit meiner Entscheidung.

 

[Catmom15]

Mir hilft bei solchen Entscheidungen immer das Motto der Palliativmediziner:
Es gilt nicht dem Leben mehr Tage, sondern den Tagen mehr Leben zu geben.

Henrys Leben hätte ich mit Infusion, mehr Pred und am Ende Zwangsfütterung noch mehr Tage, den Tagen aber kein (Katzen-)Leben mehr geben können.
Deshalb bin ich zwar traurig, dass er nicht mehr da ist, aber im Reinen mit meiner Entscheidung.

War bei uns ebenso. Für mich war noch ein wichtiger Aspekt, dass er lieber ein paar Tage kürzer hat aber von uns begleitet in der gut bekannten Tierarzt Praxis ohne Schmerzen stirbt, als alleine, wenn ich in der Arbeit bin oder wir nächtens in die Tierklinik fahren müssensen...

 

[Catmom15]

Das mit dem Essen einfordern und dann nicht fressen oder nach 2 Bissen aufhören hatten wir auch. Im Nachhinein denke ich mir, er konnte einfach nicht fressen ...das ist ein sehr quälender Zustand für alle. Bei uns wurde es mit Pred kurz besser, dann verweigerte er jedoch wieder das Fressen. Tabletten gab es direkt ins Mäulchen mit Schluckteflex auslösen, anders habe ich die Medizin nicht in ihn bekommen.
Mir fällt aktuell auch nichts anderes ein ausser MCU weiter geben, selber spritzen oder einen Pred Versuch starten...wwnn das alles nicht mehr hilfr oder nur für ein paar Stunden Besserung Eintritt, würde ich sie gehen lassen.
Ich wünsche euch viel Kraft für diese schwere Zeit!

 

[basco09]

Wie war die Nacht?

 

[NalaMogli]

Wie war die Nacht?

Heute Nacht war ja die Wirkung vom mcp da, da hat sie wieder 140g NaFu gefuttert. Hab eben den Kot auseinander nehmen müssen🙈 weil ich nochmal für ne Kotprobe sammeln musste. Meine Güte das war ja Hälfte feste Haare und andere Hälfte Kot. Außen rum Kot und innen drin richtig feste Haare🤯 die breite der haare war fast mehr als der Kot drumrum.
dabei putzt sie sich ha viel weniger. Hab ich noch nie so gesehen aber hab auch noch nie den Kot auseinander genommen 😅

 

[Catmom15]

Heute Nacht war ja die Wirkung vom mcp da, da hat sie wieder 140g NaFu gefuttert. Hab eben den Kot auseinander nehmen müssen🙈 weil ich nochmal für ne Kotprobe sammeln musste. Meine Güte das war ja Hälfte feste Haare und andere Hälfte Kot. Außen rum Kot und innen drin richtig feste Haare🤯 die breite der haare war fast mehr als der Kot drumrum.
dabei putzt sie sich ha viel weniger. Hab ich noch nie so gesehen aber hab auch noch nie den Kot auseinander genommen 😅

Das könnte ein relevanter Hinweis sein. Vielleicht stecken irgendwo Haarballen, die sie ohne das MCP nicht ausscheiden kann und es zu schmerzhaften Verstopfungen kommt...

 

[NummerAcht]

Das kann ich mir auch gut vorstellen - die Dame hat ja auch reichlich Haare. Aber ein totkrankes Tier sehe ich hier wirklich noch nicht.
Ich bin mal gespannt, was die TK dazu sagt. Du könntest mal versuchen, einen kleinen TL Lactulose übers Futter zu geben. Das gibt es rezeptfrei in der Apotheke und hilft sehr gut bei Verstopfung.

 

[ciari]

Heute Nacht war ja die Wirkung vom mcp da, da hat sie wieder 140g NaFu gefuttert. Hab eben den Kot auseinander nehmen müssen🙈 weil ich nochmal für ne Kotprobe sammeln musste. Meine Güte das war ja Hälfte feste Haare und andere Hälfte Kot. Außen rum Kot und innen drin richtig feste Haare🤯 die breite der haare war fast mehr als der Kot drumrum.
dabei putzt sie sich ha viel weniger. Hab ich noch nie so gesehen aber hab auch noch nie den Kot auseinander genommen 😅

hallo du,

ich habe jetzt nur deinen letzten post gelesen *hust*
mein mädchen, im juli diesen jahres, es hat keiner mehr nen cent für ihr überleben gegeben, aber sie hat gekämpft.
der doc hat von anfang an die diagnose verstopfung gestellt, im umkreis sind dann etliche eventuelle diagnosen in den raum geworfen worden.
im endeffekt hatte er recht, starke verstopfung, plus durch die haare in magen und darm eine massive gastritis.

es waren 4 der schlimmsten wochen die wir jemals hatten, aber mit anfangs infusionen, danach über wochen zwangsfüttern und abführmitteln, plus medikamenten gegen die gastritis...
sie hüpft hier rum als wenn nichts gewesen ist. sie muss lebenslang mittel für den kot bekommen und phasenweise auch magenschoner.

ich wünsche euch genau so einen positiven verlauf wie wir ihn hatten...
und wundervolle, besinnliche und "gesunde" feiertage

 

[NalaMogli]

Ich lade jetzt hier einfach mal das Bild rein.
Ja ich hab es auseinander genommen🙈das was ich ihr auf dem Bild seht.. Es war nochmal doppelt so viel an Haaren. Außenrum Kot, innen richtig harte Haare.
Ich hab ihr gestern und vorgestern prophylaktisch morgens 1ml, abends 0,5ml Lactulose gegeben, weil sie vor 3 Tagen nciht auf Klo war und sie normal 1x pro Tag geht und ich dachte, sie bekommt gerade viel Fleisch, nicht dass sie eine Verstopfung bekommt.

Wie würde man denn einen Haarballen feststellen? Hätte man das nicht im Röntgen oder Sono gesehen?

@NummerAcht totkrank kommt sie mir auch nicht vor. Ja, sie ist schlapper, aber sie "erzählt" auch, schreit mich an ich soll ihr endlich Fleisch geben, springt auf den Kratzbaum und liegt so wie auf dem Foto damit ich sie streichel

 

[NalaMogli]

hallo du,

ich habe jetzt nur deinen letzten post gelesen *hust*
mein mädchen, im juli diesen jahres, es hat keiner mehr nen cent für ihr überleben gegeben, aber sie hat gekämpft.
der doc hat von anfang an die diagnose verstopfung gestellt, im umkreis sind dann etliche eventuelle diagnosen in den raum geworfen worden.
im endeffekt hatte er recht, starke verstopfung, plus durch die haare in magen und darm eine massive gastritis.

es waren 4 der schlimmsten wochen die wir jemals hatten, aber mit anfangs infusionen, danach über wochen zwangsfüttern und abführmitteln, plus medikamenten gegen die gastritis...
sie hüpft hier rum als wenn nichts gewesen ist. sie muss lebenslang mittel für den kot bekommen und phasenweise auch magenschoner.

ich wünsche euch genau so einen positiven verlauf wie wir ihn hatten...
und wundervolle, besinnliche und "gesunde" feiertage

Was hat sie gegen die Gastritis bekommen? Omep? Das hatten wir 1 Woche gegeben

 

[ciari]

Ja, Omep... aber sehr viel länger

 

[NalaMogli]

Ich bin gespannt ob euch das auch sehr viele Haare vorkommen oder ob das vielleicht normal ist, war wie gesagt nochmal so viel, aber auch viel Kot.

 

[ciari]

Ja ich hab es auseinander genommen🙈das was ich ihr auf dem Bild seht.. Es war nochmal doppelt so viel an Haaren. Außenrum Kot, innen richtig harte Haare.
Ich hab ihr gestern und vorgestern prophylaktisch morgens 1ml, abends 0,5ml Lactulose gegeben, weil sie vor 3 Tagen nciht auf Klo war und sie normal 1x pro Tag geht und ich dachte, sie bekommt gerade viel Fleisch, nicht dass sie eine Verstopfung bekommt.

Wie würde man denn einen Haarballen feststellen? Hätte man das nicht im Röntgen oder Sono gesehen?

sorry, mein weihnachtsessen hatte gerufen...

amber hat das lactulose nicht so gut vertragen. es wirkte nicht gut, und sie bekam blähungen.
wir haben dann auf macrogol umgestellt.
die haarballen wurden durch ein kontraströntgen festgestellt.
das normale röntgen und auch das schallen war nicht aussagekräftig genug, man sah zwar was, aber das hätte auch etwas richtig böses sein können.
durch das kontrastmittel (die haarballen sahen dadurch "meliert" aus) wurde die diagnose eigentlich ziemlich sicher.

amber kam dennoch nicht wieder ins futtern, da war eben die gastritis im weg, und dadurch dass sie nicht gegessen hat, wurden die haar-kot-ballen auch nicht weitergeschoben. darum mussten wir sehr lange zwangsernähren.

edit:

schau mal.... haar-stein-kot von uns damals. von ambers hab ich kein foto, aber wir hatten das drama schon mal bei unserem plüschigen kater

 

[basco09]

So weit ich weiß sieht man halt Kot und Haarballen als dunkle Bereiche beim Röntgen und Sono. Man kann dann nur durch mehrfaches Gucken feststellen, ob das ganz noch in Bewegung ist und es kein Verschluss ist. Aber bei ihr ist es ja noch weiter durch den Darm gewandert.

 

[NalaMogli]

Ok, also die hatten ja was über dem Darm gesehen "was da nicht hingehört". Der Arzt sagte aber das wäre flüssigkeitsgefüllt.
Röntgen mit kontrastmittel sprech ich später auf jeden Fall an.
Vielleicht würde man auch mehr sehen, wenn man mal Sono und Röntgen komplett nüchtern macht so das kein Brei noch irgendwo ist. Oh man dss wäre der Hammer wenn es "nur" das wäre.
Die zeitliche Sache mit dem Metacam könnte ja theoretisch nur ein Zufall sein.
Die Haare gestern konnte ich fast gar nicht auseinander ziehen weil die so fest zusammen waren

 

[ciari]

Oh man dss wäre der Hammer wenn es "nur" das wäre.

Wär gei*, oh ja

Ich habs schon zweimal erlebt, und hab immer noch die worte meines docs im ohr
"Hörste hufgetrappel, denke endlich mal nicht an zebras, die katze ist verstopft, punkt"

Im verlauf der krankenzeit, wurde mit so vielen diagnosen jongliert, ich bin fast durchgedreht vor angst. Und wer hatte mal wieder recht, soifz. Der arzt

Amber wurde von fip bis krebs iwie alles "angedichtet", das wort ist nicht bös gemeint, aber mir fällt kein anderes ein.
Schnödes haar-transport-problem, mit anschließender gastritis.