mein Kater ist schwer krank

[Petzi 3]

sein Name ist Petzi und er ist 14,5Jahre alt.

Ich lasse seit seinem 10ten Lebensjahr alle Jahre ein Blutbild machen, wollte ihm das Schicksal von seinen Vorgängern ersparen. Dem war nicht so. Am Dienstag bekam ich den Befund, Bauchspeicheldrüse, Leber und Nieren sind laut Tierarzt stark geschädigt. Heute waren wir wieder beim Tierarzt er hat 2 Injektionen bekommen da er ganz wenig frißt, ansonsten bekommt er eine Tablette für die Leber und eine für die Nieren. Er sieht gesund aus und das Fell glänzt.

Leberwerte sind Ast 76U/L, sollte 5-50sein, Alt ist 89U/L, sollte 5-50sein,
GGt: 14 U/l, Sollwert: 1-13
Nierenwerte: Urea 20,6mmol/L, sollte 5-11sein, Crea 216umol/L, soll 40-180
Bauchspeicheldrüse: Amyl 1543U/L, Sollwert: 400-1400
Cholesterin: 10,78mmol/L, Sollwert: 1,8-4,5
Trig.: 1,86, Sollwert: 0,6-1,2

Ich würd mich sehr über Antworten freuen.

Lg Anna

 

[inselkind]

Ich schubs mal.
Ich kenne mich da nicht so aus,aber schubs du mal morgen Nachmittag/ frühen Abend nochmal,dann sind mehr hier ,die sich auskennen.

Allles Gute!

 

[minnifand]

HALLO Anna,


also, ich kann Dir nur empfehlen, die gesamten Werte mit Reff.-Werten hier einzustellen. Es gibt hier einige, die Dir genau dazu dann was sagen können.

Bezüglich der Leber und Nierenwerte würde ich mich an die Fa. Heel wenden. Dr. Ulrich hat Studien unternommen. Die stellen Dir aufgrund der Blutwerte dann ein Behandlungschema zusammen. Ich habe es bei meinem Senior auch gemacht. Er hatte erhöhte Nierenwerte. Habe die SUC Therapie gemacht. Außerdem hat er noch Hepar für die Leber bekommen.

SUC= Solidago, Ubichion und Coenzym

Es wird über eine Einwegspritze (ohne Nadel) ins Mäulchen gegeben. Es kann aber auch mit dem Futter vermischt werden oder gespritzt werden.

Es hat meinem Senior sehr gut getan. Die Werte waren nach 3 Monaten wieder in den Reff.-Werten.

Wenn ich Dir noch irgendwie helfen kann, melde Dich.

Alles Gute

Ulli

 

[Petzi 3]

Hallo Minnifand und alle anderen User

danke für die Antwort, werd mich gleich schlau machen. Bin jetzt auf der Suche nach einem geeigneten Futter. Der Tierarzt empfahl mir Royal Canin Renal Trockenfutter. Was hast Du gefüttert?
Er frißt halt ganz schlecht, so extrem ist es aber erst seit 4 Tagen.

Leberwerte.................Refferenzwert

AST : 76 U/l.................5-50
ALT : 89 U/l.................5-50
GGT : 14 U/l.................1-13
GLDH: 12U/l..................1-10

Bauchspeicheldrüse

AMYl : 1543 U/l.............400-1400

Nieren

UREA : 20,6 mmol/l.........5-11
CREA : 216 umol/l..........40-180

Cholesterin: 10,78mmol/l...........1,8-4,5
Trigliceride: 1,86mmol/l............0,6-1,2

alle anderen Werte sind normal

 

[Nonsequitur]

Hallo,

soweit ich das mitbekommen habe, haben erhöhte Amylasewerte nicht unbedingt was mit der Bauchspeicheldrüse zu tun, sondern können auch z.B. auf Niereninsuffizienz hindeuten.
Wenn man wirklich die Bauchspeicheldrüse "erwischen" will, dann sollte man entweder den Spec-fPL-Blutwert messen lassen (sehr sicher erhöht bei Bauchspeicheldrüsenentzündung = Pankreatitis) oder den TLI-Wert (erniedrigt bei Bauchspeicheldrüsenunterfunktion = Pankreasinsuffizienz).
Als es den Spec-fPL-Test noch nicht gab, hat man sich mit dem Amylasewert beholfen, das war aber ne ziemliche Raterei.

 

[minnifand]

Hallo,

wie ist den der Phophatwert?

wie sind die Zähne und wie ist das Herz? Ich frage desshalb, weil zu hoher Blutdruck oder schlechte Zähne, Entzündungen etc. ebenfalls auf die Nieren gehen.

Wenn alles auf Nieren hindeutet, kann ich Dir nur SUC von der Fa. Heel empfehlen.....

Was das Fressen anbetrifft, wenn die Phospatwerte nicht erhöht sind, brauchst Du keinen Phophatbinder. Trockenfutter ist nicht so ideal, weil für genügend Flüssigkeitsaufnahme gesorgt werden soll. Ich füttere gutes NF und gebe immer noch ein wenig lauwarmes Wasser drüber.

Alles gute

 

[Cat Fud]

Der Tierarzt empfahl mir Royal Canin Renal Trockenfutter. Was hast Du gefüttert?

Bitte nicht, Trockenfutter bei Nierenproblemen geht gar nicht! Wobei ich die Blutwerte leider nicht interpretieren und dir keine weitere Hilfe geben kann. Auch für gesunde Katzen ist Trofu die schlechteste Ernährungsform.

 

[Petzi 3]

Grüß euch,

die Phospatwerte sind normal. Mit den Zähnen hat er schon seit seiner Babyzeit zu tun.
Der Tierarzt sagte nur das die Nieren kaputt sind und die übrigen erhöhten Werte kommen eben durch die Nieren.

Ich war auch immer gegen Trockenfutter, als mein erster Hund 1996 starb sagte der damalige Ta. auch es ist das schlechteste das man füttern kann.
Doch jetzt meint schon der dritte Ta. ich soll es füttern.

Lg Anna

 

[Bibbitierchen]

Füttere kein Trockenfutter, schon gar nicht bei kranken Nieren. Tierärzte werden meist von den Futtermittelherstellern gesponsort und haben deswegen die Praxen voll mit Werbemitteln, immer das "richtige" Futter parat, emnpfehlen hier und da Royal Canin oder Hills. Das bedeutet nicht, dass es das Beste für die Katze ist. Wenn schon aus dem Sortiment des TA dann wenigstens Nassfutter.

GUte Besserung für die Mietz...

 

[minnifand]

Hallo,

da mein Kater selbst Nierenprobleme hatte......habe ich mich durch das Internet gelesen und das ist def. die beste Seite

http://www.felinecrf.info/

Hier werden alle Deine Fragen geklärt.

Ich werde Dir heute noch die Seite von Hills, Dr. Ulrich, raussuchen und sie Dir auch geben.

Alles Gute

Gruss Ulli

 

[minnifand]

Ach, noch was:

frage mal ganz lieb Gwion, hier aus dem Forum, die ist so fit im Blutbild lesen........

schreib ihr am Besten eine PN .....

 

[Petzi 3]

Danke für eure Ratschläge, ich bin mit den Nerven am Ende. Petzi ist so ein lieber, gescheiter Schmusekater und ich wollte bei ihm alles besser machen als bei seinen 2 Vorgängern. Er hat fast nie was angestellt. Durch schlechte Erfahrungen haben wir uns für ihn ein Wohnmobil gekauft damit er immer bei uns sein kann, haben richtige Waldspaziergänge mit ihm gemacht, er war mit uns auf dem Boot und er ist alles für uns.

Vielleicht ist auch schuld das wir einen Neuzugang bekommen haben. Ich fand mitte Nov. zwei 10 Wochen alte ausgesetzte Welpen auf einem Feldweg, für einen hab ich einen Platz gefunden und den anderen haben wir behalten.

Hab vorhin eine Henderlsuppe mit Gemüse für ihn gekocht, doch er mag die nicht. Allerdings bin ich froh das er schon 100g Whiskas gefressen hat.

Das mit dem Futter bei den Tierärzten hab ich mir auch schon gedacht, die wollen auch verdienen. Lese momentan alles über die Krankheit, doch richtig schlau werd ich daraus nicht.

 

[minnifand]

Hallo,

es entsetzt mich immer wieder, wie leichtfertig noch immer Tierärzte mit Nierenerkrankungen umgehen. Bitte lese erst mal, für den Anfang dies:

1. Hilfe bei Diagnose CNI - zum Einsteigen für Neulinge da ich dieses Problem im Sept/Okt.10 selbst hatte und weiß, wie hilflos und überfordert man dann ist - nächtelang gelesen und war nachher genau so schlau wie vorher - möchte ich hier eine Kurzdarstellung für die e r s t e n Tage geben. Da CNI ein großes Wissensgebiet umfaßt und es keine Therapie für alle gibt - man muß zusammen mit dem TA d i e Therapie für s e i n e Katze heraussuchen - kann das nur ein Einstieg in die Thematik sein.

Wir sind keine Tierärzte! Alles was hier genannt wird, ist zusammengetragen oder stammt aus Erfahrungsberichten!

Erst einmal - R U H E bewahren !!!!!!!!!

Die Diagnose muß kein Todesurteil sein! Auch Katzen mit hohen Werten konnten wieder ein lebenswertes Leben führen.

Diagnose:

Blutbild, Röntgen, Ultraschall

welche Anzeichen deuten evtl. a/CNI hin:

- Gewichtsverlust
- stumpfes Fell
- Geruch aus dem Mäulchen
- eingesunkene Augen
- häufiges/vermehrtes Wassertrinken
- häufiges/vermehrtes Urinieren
- Trägheit
- vermehrtes Schlafbedürfnis
- Durchfall
- schwankender Gang
- Erbrechen z.T. Schaum

welche Zusatzerkrankungen können mit CNI verbunden sein:
- schlechte, faule Zähne
- Zahnfleischentzündung
- Herzerkrankungen
- Erkrankungen der Schilddrüse
- Magen-/Darmerkrankungen

Wie sind die Blutwerte zu interpretieren:

- leider sind die Messeinheiten der Labore unterschiedlich und somit auch die angegebenen Normalwerte

welche Blutwerte sind ausschlaggebend f. CNI
- Kreatinin
- Harnstoff
- Phosphat

hier: Normalwerte von dem Labor "Laboklin"

- Kreatinin: 1-168 qmol/l
- Harnstoff: 5.0 - 11.3 mmol/l
- Phosphat: 0.8 - 1.9 mmol/l

was ist, wenn nur 1 Wert erhöht ist:

Es könnte sich um eine kurzfristige Überlastung der Nieren aufgrund Überflutung mit Bakterien, Giften und Schadstoffen handeln. Enge Überwachung und evtl. vorsorgliche Unterstützung der Nieren.

Mit was kann man die Nieren unterstützen:

z.B.
- SUC
- Neynerin
- Renes Viscum

Was kann die Werte ansteigen lassen:

- Kreatinin: Narkose, AB, OP, Herzmittel (z.B.: Enalatab)
- Harnstoff: eiweißreiche Ernähung z.B. viel Fleisch

Welche Untersuchungen sind angeraten:

- Zahn- und Mundhöhlenuntersuchung
- Herzuntersuchung
- Schilddrüsenuntersuchung

Was kann man gegen die Neben-Erscheinungen der CNI tun:

- Gewichtsverlust z.B.: Päppelfutter, Hochkalorisches Futter, ReConvales Tonikum, Gimpet-Vitaminpaste etc.

- Austrocknung z.B. zusätzliche Wassergaben über das Futter, Infusionen

- Erbrechen z.B. SEB (Slippery Em Bark-Ulmenrinde), Magenmedis v. TA, Arsenicum, Mercurius corrosivus, Nux-vomica, etc.

- Verstopfung z.B. Lactose, nux vomica, Klistir, etc.

- Durchfall z.B. SEB, Heilpilze, Arsenicum, Mercuris corrosivus etc.

- Futterverweigerung z.B. appetitanregende Medis vom TA, Zwangs- oder Zufütterung, Futter anwärmen, ungesalzene Fleischbrühe drübergießen, Hefeflocken drüberstreuen, Babynahrung in Fläschchen (nur Fleisch) -zur Not: egal was, Hauptsache es wird gefressen, auch wenn es für die Nieren nicht optimal ist und langsam auf qualitativ hochwertige nierenschonende Nahrung umstellen, immer kleine Portionen anbieten etc.

Was tun, wenn Diätfutter nicht gefressen wird:

über die ausschliessliche Gabe von Diätfutter wird strittig diskutiert.
Diätfutter enthält meistens zu wenig Eiweiß (aber qualitativ hochwertiges). Um einen Abbau der Muskeln zu vermeiden, sollte auf die Gabe von genügend Eiweiß geachtet werden. Evtl. Mischfütterung mit Phosphatbinder.

Wie kann man Normalfutter verbesser:

- z.B. Phophatbinder
- Fett Zugabe: z.B. Butter, Schweineschmalz, Lachsöl
- Viramine: z.B. Vit. B

Welche Arten von Phosphatbindern gibt es:

z.B..

- Aluminiumhydroxid - sehr effektiv (Achtung bitte ohne Pfefferminzgeschmack)

- Kalziumacetat - Überwachung des Kalziumsspiegels angeraten
- Renagel - evtl. Blutgerinnungsstörung, Zugabe von Vit. K
- Ipakitine - Kalziumcarbonat u. Oraler Adsorbens (wird von vielen Foris benutzt)
- Renalzin (wird von vielen Foris benutzt)

was dürfen CNI-chen nicht fressen:

- Zwiebeln
- Knoblauch
- Futter mit hohem Anteil an Phosphat
- Futter mit viel Getreide
- Zucker
- Zusatzstoffe


wie wichtig ist das regelmäßige und ausreichende Fressen:

Regelmäßiges und ausreichendes Fressen ist die Grundlage zur Genesung bzw. zur Wiederherstellung eines guten Allgemeinzustandes. Nichtfressen kann einen Leberschaden herbeiführen.

Wie wichtig ist die Wasseraufnahme:

Da bei CNI der Wasserhaushalt gestört ist, ist eine größere Wasseraufnahme notwendig z.B. Katzenbrunnen, Nahrung mit zusätzlich Wasser anreichern

Wie lange muß ich die Medis geben:

Meist lebenslang, da sich das Nierengewebe nicht erholt.

Weiter Infos und Studien können den anderen Beiträgen im Forum sowie auf Tanyas Seite http://www.felinecrf.info/ganzheitli...dlung.htm#heel
entnommen werden.

Wenn zusammen mit dem TA eine Therapie gefunden ist, wird sich in den folgenden Wochen alles einspielen und durch zusätzliches Lesen in dem Forum - hier gibt es einige, die Ihre Katzen über Jahre mit der Diagnose CNI begleiten - wird für jeden Einzelnen ein Wissen und eine Sicherheit aufgebaut.

Ich wünsche jedem, der mit der Diagnose CNI mit seinem Tier kämpft, alles erdenklich Gute, Gute Fortschritte zu einem wieder normalen Katzenleben und weiterhin viele glückliche Jahre.

Die Mitglieder dieses Forums sind gerne behilflich Fragen zu klären und moralische Unterstützung zu leisten.

Hier auch mein Dank an die Forums-Mitglieder.

Gruss Ulli





und lese dich dann hier ein:
Tanyas Informationscentrum ueber Chronisches Nierenversagen in Katzen

Es ist ganz wichtig, schnell zu reagieren. Nierengewebe, welches kaput ist, regeneriert sich nicht mehr.

Schau mal in den CNI Forumsbeiträgen!!!

Hier gibt es viele die CNI-Katzen haben. Viele konnten ihren Katzen wieder helfen und es geht den Katzen wieder gut. Habe es mit meiner Katze auch geschafft.

Wichtig, bitte sofort reagieren!!!!

Für Hilfe sind die Forenmitglieder gerne bereit.

Gruss Ulli


__________________
Wer Menschen kennt, lernt Tiere lieben!

 

[Petzi 3]

Hallo Ulli,

ein herzliches Dankeschön für deine sehr ausführliche Antwort.

Momentan komme ich nicht oft ins Internet rein, da ich an der Grenze wohne und dort sehr oft der Sender ausfällt.

Der Tierarzt sagte er gibt ihm höchstens noch 4-6 Monate zu leben, doch ich geb die Hoffnung nicht auf das es länger dauert.

Die Spritzen und Pulverl zeigen schon Wirkung, er frißt aber jetzt trinkt er wieder weniger. Geb ihm dafür etwas Wasser ins Futter. Gestern hab ich Großeinkauf für Petzi gemacht, die Preise für hochwertiges gesundes Diätfutter sind nicht ohne.
Er hat sonst auch Kitekat und Whiskas bekommen das schaut er momentan nicht an. Heut hat er mir etwas von meiner Kardinalschnitte gemopst, wird nicht so gut für ihn gewesen sein.

Gekauft habe ich:

Real Nature Senior
Pet Balance Medica REnal: Diätfutter für Nieren und Leber
Royal Canin Instinktive: Senior
Select Gold Sensitive: Senior
Gourmet gold und Sheba als Reserve falls er das Diätfutter verweigert, ist aber nicht der Fall

Ich werd mich bald von Wasser und Brot ernähren können. Die 3 Hunde kosten auch ganz schön.

Mein Retrievermäderl war geplant. Den Pumi wollten sie erschlagen, der ist mit 6 Monaten total verschreckt und verängstigt zu mir gekommen. Zuerst wollte ich ein gutes Platzerl für ihn finden doch dann waren und sind die beiden sofort ein Herz und eine Seele geworden. Zuletzt fand ich im November zwei 10 Wochen alte Pulimix in einer Schachtel am Feldweg, hab sie natürlich mitgenommen. Für einen Welpen wurde gleich ein Platzerl gefunden und mir ist einer geblieben. Doch ich hab auch ihn sehr lieb und würde ihn nicht mehr hergeben.

Liebe Grüsse Anna

 

[ELIA]

Wenn Petzi gesund aussieht und noch nicht stark abgenommen hat würde ich auch Anhand der Blutwerte mal davon ausgehen,daß die CNI noch nicht das Stadium 3-4 erreicht hat.Das sagen auch die Werte,sie sind zwar erhöht aber noch nicht so dramatisch.Die Elektrolyte natrium,Kalium,Kalzium sind ja scheinbar auch noch in der Norm.
Ich würde in dem Fall mal den Tierarzt fragen ob er einen ACE Hemmer(Benazepril) z.B.Fortekor oder Benazecare für angebracht hällt.
Die Futtersorten sind ok und wenn er sie frisst gut geeignet.

 

[Gwion]

Du brauchst einen anderen TA.

 

[minnifand]

Hallo,

wie ich sehe, hat gwion sich schon gemeldet!!!! Super!!!!!

Evtl,. könnt ihr Österreicher Euch ja untereinander helfen

Einen anderen TA würde ich Dir auch empfehlen.

Mach bitte mal den Test, ob er ausgetrocknet ist.....im Nacken eine Hautfalte nach oben ziehen und loslassen. Muss gleich wieder in die Ausgangslage zurückgehen. Wenn nicht, braucht er dringend Infusionen.

Ach, habs vergessen, wollte Dir noch die Adresse von Dr. Ulrich, von der Fa. Heel geben. Mach ich heute noch!

Wichtig ist!!!!! Er muss fressen!!! Erst mal ziemlich egal was. Natürlich sollte es besser NF als TF sein und phophatreduziert. Kein Getreide und kein Zucker.

Die Angabe über die Lebenserwartung Deines TA halte ich für nicht zutreffend. Bei den von Dir genannten Werten, kann man nicht von dem Endstadium ausgehen. Es haben schon viele Katzen mit viel schlechteren Werten lange Jahre gelebt.

Melde mich heute noch mal bei Dir!

Alles Gute!!!!!!

Gruss Ulli

 

[ELIA]

Du brauchst einen anderen TA.

Ich wollte es nicht so drastisch sagen,stimmt aber😉
Noch ein Nachtrag zum Futter,wenn Petzi das Real Nature und das pet Medica gerne frisst ist das ausreichend.
Royal canin ist sehr überteuert,da stimmt das preis-leistungsverhältnis nicht.Ich würde es nur dann füttern wenn die Katze gar nichts anderes mag.
Das Select Gold auch das Senior ist noch zu phosphorhaltig.
Eind gute Alternative wäre noch das Kattovit low Protein gibts in verschiedenen Geschmacksrichtungen.
Zum knabbern als Trockenfutter wäre auch das Kattovit low Protein geeignet und evtl.Hills Senior

 

[minnifand]

wie versprochen

Dipl. vet. med. Ulf Ulrich
Kleintierpraxis
Cossebauder Straße 10
01157 Dresden

Tel: Praxis 0351 / 4 22 13 99
Tel: Notfälle 0351 / 4 22 65 41
E-Mail: postmaster@kleintierpraxis-ulrich.de
URL: www.kleintierpraxis-ulrich.de

 

[minnifand]

noch die Mitteilung dazu

So, endlich mal was Positives in unserer Liste: Unser "Studien-"Tierarzt hat uns erlaubt, seine Adresse hier aufzunehmen, und beantwortet gern Fragen zu einer SUC-Therapie bei CNIchen. Nach seiner Meinung zu prophylaktischer Behandlung habe ich ihn auch gerade gefragt, warte noch auf Antwort. Hier erstmal die Anschrift:

PLZ 01157

Dipl. vet. med. Ulf Ulrich
Kleintierpraxis
Cossebauder Str. 10
01157 Dresden

Tel. Praxis 0351 / 4 22 13 99
Tel. Notfälle 0351 / 4 22 65 41
http://www.kleintierpraxis-ulrich.de/Gesamt.htm
postmaster@kleintierpraxis-ulrich.de

=> hat in Zusammenarbeit mit Fa. Heel eine Praxisstudie zum Thema "Biologische Behandlung bei Katzen mit chronischer Niereninsuffizienz (CNI)" durchgeführt und auf seiner Website veröffentlicht; führt mehrmals jährlich entsprechende Weiterbildungsveranstaltungen für Tierärzte zur CNI- Behandlung bei Katzen durch

- Alle Angaben ohne Gewähr -