Verdachtsdiagnose IBD bei Fienchen - Untertitel: Was füttere ich?

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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
Wobei ich noch mal was bindemittelfreies probieren müsste.
Paradoxerweise habe ich hier das Gefühl das bindemittelfrei schlecht ist. Das klingt jetzt komisch, aber ich hab das Gefühl, dass er mit zu viel ungebundener Flüssigkeit nicht klar kommt. Eigentlich ist das Quatsch und macht keinen Sinn, aber vertragen tut er Mjamjam Pur und VetConcept am besten von den normalen Sorten. Felia hat hier zu einer Verschlechterung geführt und das auch noch nach einer Woche nur RC.
bauchgefühl folge
Wofür hast du dich entschieden? Wie geht es Emma?
 
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Wofür hast du dich entschieden? Wie geht es Emma?

Guten Morgen,
Da der kot nicht noch schlimmer wurde habe ich heute morgen wieder purina proplan serviert.
Emma wirkt fit und nicht von Bauchschmerzen geplagt.
Ich hoffe heute noch eine Antwort der Ernährungsärztin zu bekommen. So lange bleibe ich bei dem Purina ….. Mangels Alternativen :0/
 
Paradoxerweise habe ich hier das Gefühl das bindemittelfrei schlecht ist. Das klingt jetzt komisch, aber ich hab das Gefühl, dass er mit zu viel ungebundener Flüssigkeit nicht klar kommt. Eigentlich ist das Quatsch und macht keinen Sinn, aber vertragen tut er Mjamjam Pur und VetConcept am besten von den normalen Sorten. Felia hat hier zu einer Verschlechterung geführt und das auch noch nach einer Woche nur RC.

Ja dass das nicht immer logisch zu erklären ist, habe ich auch schon gemerkt, siehe unser sehr proteinhaltiges Barf und Clostridien. Bindemittelfrei ist halt das Einzige an Fertigfutter, was ich noch nicht probiert habe in letzter Zeit. Ich hatte jetzt das Getreide und Zucker-freie Futter von Zooroyal, das früher eigentlich ganz gut vertragen wurde - gibt Stinkepups.
Hochwertige Monoproteindosen funktionieren auch nicht, zumindest die ich probiert habe. Und sowas wie Gourmet ist ganz schlimm (aber gut, das ist zu verschmerzen. Ich möchte eh ungern überteuerte Beutelchen bei 3 Katzen füttern).
 
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Guten Morgen,
Da der kot nicht noch schlimmer wurde habe ich heute morgen wieder purina proplan serviert.
Emma wirkt fit und nicht von Bauchschmerzen geplagt.
Ein kleiner Lichtblick, vielleicht braucht es einfach noch Zeit.
Bin gespannt was die Ernährungsärztin empfehlen wird
 
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Hochwertige Monoproteindosen funktionieren auch nicht, zumindest die ich probiert habe

Ist bei uns ähnlich, aber ich habe auch den Fettgehalt im Verdacht.
Alles was über 4% fett liegt verträgt Emma schlecht.
Und leider gibt es nicht viele vollwertige fertigfutter mit niedrigem Gettgehalt.
 
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Ein kleiner Lichtblick, vielleicht braucht es einfach noch Zeit.
Bin gespannt was die Ernährungsärztin empfehlen wird

Hmpf, der kot von heute Nacht war mäßig schlecht, heute morgen um 10 dann nur flüssig.
Habe grade nochmal die kotfotos an die Ernährungsärztin geschickt. Eine Rückmeldung habe ich bekommen, dass sie sich alles noch mal anschaut und mir dann einen Vorschlag macht.
Emma war grade schon wieder auf dem klo….
Ich höre sie 2 Etagen höher pupsen :0/
 
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So, die Ernährungsärztin meldet zurück dass die Fotos der letzten 8 Tage durchaus belegen, dass das Purina die Lage verschlechtert.
Jetzt also erst mal zurück zum biome Futter.
Donnerstag Abend habe ich sowieso einen Folgetermin und bin gespannt ob es dann einen anderen Ansatz gibt.
Ich kopiere das jetzt mal noch in meinen Faden: abdominale schmerzen.
Möchte deinen zur Ernährung bei IBD nicht aufmischen. 🙂
 
Ist bei uns ähnlich, aber ich habe auch den Fettgehalt im Verdacht.
Alles was über 4% fett liegt verträgt Emma schlecht.
Und leider gibt es nicht viele vollwertige fertigfutter mit niedrigem Gettgehalt.

Ja, ich dachte ja, vielleicht verträgt Fienchen doch mehr Fett als 3%, nachdem es mit der einen "Schweine-Barf-Charge" von der Hausschlachtung so gut lief, aber das war wohl leider ein Trugschluss. Ich muss da wirklich explizit zu sagen, dass ich magere Fleischabschnitte brauche - dann funktioniert es nämlich super.
Ich habe den Fertigfutter-Versuch fürs Erste auch wieder abgebrochen, weil mir der Kot zu schlecht wurde (breiig und olfaktorisch herausfordernd). Heute dann wieder edles Schnitzelfleisch kredenzt, damit sollte es hoffentlich schnell wieder besser werden. Zumindest "duftet" der Output heute schon nicht mehr so penetrant.

Letztendlich ist das mit dem Fertigfutter auch kein Drama. Es wäre halt manchmal bequemer, einfach eine Dose aufzumachen, aber wenn es nicht geht, geht es halt nicht. Und die Katzensitterin bekommt es sicher auch hin, die Barfportionen aufzutauen und zu verfüttern.

Rind habe ich aber auch erstmal noch nach hinten geschoben, weil ich ihre Verdauung jetzt nicht unnötig noch mehr aufregen will. Das (und die 24 Dosen Fertigfutter, die ich bestellt hatte) bekommen dann halt Sally und Willy im Zweifelsfall. Die können ja alles fressen offenbar 🙏. Außer dass Willy von zu fettem Barf wieder Speckröllchen ansetzt ....

So, die Ernährungsärztin meldet zurück dass die Fotos der letzten 8 Tage durchaus belegen, dass das Purina die Lage verschlechtert.
Jetzt also erst mal zurück zum biome Futter.
Donnerstag Abend habe ich sowieso einen Folgetermin und bin gespannt ob es dann einen anderen Ansatz gibt.
Ich kopiere das jetzt mal noch in meinen Faden: abdominale schmerzen.
Möchte deinen zur Ernährung bei IBD nicht aufmischen. 🙂

Alles gut, ich habe damit kein Problem 🙂 Es gibt ja doch auch die eine oder andere Parallele.
 
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Hier ist/ war das Fienchen ein bisschen anstrengend. 🙃 Katz hat (hatte? 🙏) nämlich eine eklatante Mäkelphase (und auch schon wieder abgenommen). Hunger hat sie allerdings durchaus, was sie mir gerne morgens um halb 6 ins Ohr kräht. Das ist ganz anders als vor einem Jahr, als Katz im Keller still vor sich hin litt. Und somit anstrengend, aber positiv.

Ich habe jetzt tatsächlich SureFeeds SureFeeds sein lassen und füttere wieder ohne Automaten. Da alle prinzipiell das Gleiche bekommen, sollte das ok sein. Zumindest frisst Fienchen jetzt wieder deutlich zuverlässiger und schimpft weniger.
Ein wenig muss ich schauen, was das mit Willys Gewicht macht, da ich ja aber nach wie vor eine feste Tagesmenge und fettarm füttere, hoffe ich mal, dass es keine negativen Auswirkungen gibt.

Nächsten Freitag ist dann der Kontrolltermim für Ultraschall und mal wieder ein Blutbild
 
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So, heute war der Kontrolltermin.

Ausgangslage: Patientin geht es soweit gut (trotz Schnupfen, der nun behandelt wird). Es wurde länger nicht erbrochen, Output ist auch ganz ok (seit ca. 2 Wochen gibt es wieder strikt fettarmes Barf mit Huhn, Möhre und Zellulose). Allerdings hat sie wieder ziemlich abgenommen, wahrscheinlich eben wegen der kalorienarmen Kost.
Problem: Fett über 3% verträgt sie nicht, Kohlenhydrate in Form von Getreide liegen schwer im Magen, Kartoffeln gehen, werden aber auf Dauer auch nicht wirklich gern mitgefressen.

Der Ultraschall ergab: Alles wie gehabt - Magen, Milz, Leber und vor allem der Darm sehen gut aus, Richtung BSD sind die Lymphkoten immer noch vergrößert.
Das Blutbild (inklusive fPLI und T4) sieht tatsächlich gut aus, nur die roten Blutkörperchen sind wohl etwas niedrig, was auch von den Lymphknoten kommen kann.

Wir machen jetzt also weiter wie bisher - die Option Punktion oder Biopsie steht immer noch im Raum, aber falls ich das überhaupt durchführen lasse, hätte ich gern, dass Fienchen wieder mehr auf die Rippen bekommt. Wie wir das hinbekommen, werde ich auch noch mal mit meiner Beraterin besprechen. Aktuell habe ich von der heutigen TÄ noch mal ein anderes Pulver mit Präbiotika bekommen (IBEDEX) in der Hoffnung, dass ihr das hilft, die Nahrung besser zu verwerten. Und ich habe die offizielle Erlaubnis, ihr getrocknete Hühnchenstreifen zuzustecken.

Damit hat ihr Futter zwar nicht den optimalen Proteingehalt (sondern einen zu hohen), da aber die Nierenwerte nach wie vor wunderbar sind, stelle ich die Baustelle mal etwas nach hinten.
 
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Ich war natürlich so schlau, kein neues Predni mitzunehmen. Also morgen oder Montag noch mal hin .... 🙄
 
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Nächstes Update.

Alle involvierten Tierärztinnen (Haustierärztin, Beraterin) und ich sind sich einig, dass die Abnahme zu stark für eine bloße "Sommerfigur" ist (beim Tierarzt neulich sagte die Waage was von 2,9 kg)

Der aktuelle Fahrplan sieht nun so aus. Da Fienchen die KH im Futter ja nicht so gern mitfrisst (und dadurch zu wenig Energie aufnimmt, weswegen die Abnahme nicht wirklich verwunderlich ist), substituieren wir diese nun quasi durch Trockenfutter und schauen, ob die Menge, die sie verträgt, ausreicht, um ihren Energiebedarf zu decken. Auch ist hier die Calcium-Phosphor-Versorgung im Auge zu behalten.

Sollte das nicht funktionieren, kommen noch mal die Enzyme ins Spiel.

Aktuell haut Fienchen aber auch wieder ganz gut rein, nachdem ihr Schnupfen wieder besser ist, so dass sich beim Gewicht mit den o. g. Maßnahmen hoffentlich bald wieder eine Tendenz nach oben abzeichnet.
 
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Ich drücke die Daumen!
 
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substituieren wir diese nun quasi durch Trockenfutter und schauen, ob die Menge, die sie verträgt, ausreicht, um ihren Energiebedarf zu decken
Welches TroFu gibst da dann?
Gibt ja nicht so viel mit niedrigem Fettgehalt…
 
Welches TroFu gibst da dann?
Gibt ja nicht so viel mit niedrigem Fettgehalt…

Wir probieren gerade Das Sensitive Futter von Mein Bestes (DM). Da ist der Fettgehalt mit 16% jetzt nicht ultraniedrig, aber auch nicht exorbitant hoch. Ich hoffe einfach, dass die angedachten 20g pro Tag toleriert werden. Einziger Haken ist, dass der Kalzium- und Phosphor-Gehalt nicht angegeben ist, da fragt unsere Beraterin aber noch mal beim Hersteller nach.

Alternativ war das Vet Concept Intestinal Low Fat angedacht. Das hat aber wohl tatsächlich recht hohe CA- und P-Werte, was auf Dauer auch nicht so ideal ist. Das Problem mit zu viel P haben wir allerdings auch, wenn wir einfach die Fleischmenge erhöhen (was, wenn weder die Idee mit dem Trockenfutter klappt noch die Enzyme, die einzige Art wäre, genug Energie ins Tier zu bringen).

Wie ich schon anderswo schrieb - eine ideale Verteilung der Makronährstoffe werde ich bei Fienchen kaum hinbekommen.
 
Alternativ war das Vet Concept Intestinal Low Fat angedacht. Das hat aber wohl tatsächlich recht hohe CA- und P-Werte, was auf Dauer auch nicht so ideal ist
Aber bei 20g täglich ist das ja nicht wirklich bedenklich, oder?
 
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Aber bei 20g täglich ist das ja nicht wirklich bedenklich, oder?

Man muss ja immer das Gesamtbild sehen. Und da bekommt sie schon ohne die 20 g Trockenfutter X mal mehr Ca und P (einfach durch die für ihr Gewicht recht hohe Fleischmenge) als sie eigentlich bräuchte. Die genauen Zahlen habe ich gerade nicht im Kopf. Das ist noch innerhalb der Toleranzgrenzen und ihre Werte im Blut sind ja bisher auch stabil (wobei das immer nur Momentaufnahmen sind), aber das Trockenfutter käme eben noch oben drauf. Und dann könnte es auf Dauer doch kritisch werden. Das Problem ist ja auch, dass sich Mängel oder eine Überversorgung oft erst Jahre später zeigen. Man kann etwas gegensteuern, um das Ca-P-Verhältnis einigermaßen gut im Rahmen zu halten, aber es wäre schon besser, wenn das Trockenfutter an sich das nicht zu sehr verschieben würde.

Mir ist, wie gesagt klar, dass es bei ihr sehr schwer wird, da optimale Verhältnisse zu schaffen, ich würde aber dennoch gern den bestmöglichen Kompromiss erreichen.
 
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Hm, bei meiner Katze ist mir das jetzt nicht mehr so wichtig.
Ich bin froh wenn ich was habe, womit der Durchfall halbwegs im Griff ist.
Emma bekommt ja auch durch den hohen fleischanteil zu viel….
Aber irgendwo muss ich Abstriche machen. Jedes Jahr das sie gut übersteht ist bonuszeit.
Vor 9 Jahren war sie kurz vorm aufgeben…
Ich bin froh dass es ihr grade so gut geht, dass ich möglichst nur minimale Anpassungen versuchen werde 🙂
 
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Man muss ja immer das Gesamtbild sehen. Und da bekommt sie schon ohne die 20 g Trockenfutter X mal mehr Ca und P (einfach durch die für ihr Gewicht recht hohe Fleischmenge) als sie eigentlich bräuchte. Die genauen Zahlen habe ich gerade nicht im Kopf. Das ist noch innerhalb der Toleranzgrenzen und ihre Werte im Blut sind ja bisher auch stabil (wobei das immer nur Momentaufnahmen sind), aber das Trockenfutter käme eben noch oben drauf. Und dann könnte es auf Dauer doch kritisch werden. Das Problem ist ja auch, dass sich Mängel oder eine Überversorgung oft erst Jahre später zeigen. Man kann etwas gegensteuern, um das Ca-P-Verhältnis einigermaßen gut im Rahmen zu halten, aber es wäre schon besser, wenn das Trockenfutter an sich das nicht zu sehr verschieben würde.

Mir ist, wie gesagt klar, dass es bei ihr sehr schwer wird, da optimale Verhältnisse zu schaffen, ich würde aber dennoch gern den bestmöglichen Kompromiss erreichen.

Leider sind die Angaben hier nur spärlich, aber die vier enthalten nur 11% Rohfett, was ich schon mal für bemerkenswert halte.

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Ich muss mich korrigieren. Durch das Fleisch bekommt sie natürlich nur zu viel P.

Und ja meine erste Prämisse ist auch, dass der Kot okay ist und sie vor allen Dingen keine Bauchweh hat.

@Quartett Danke für die Links, das schau ich mir mal an.

Bei Dein Bestes haben wir gerade das Problem, dass Madame das nur aus der Hand serviert nimmt und nicht aus dem SureFeed.
Und dann wollen die beiden Dickmuckelchen natürlich auch was .....
 
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