Wichtig: felines Asthma-Austauschthread

[verKATert]

Morgens nimmt Garfield 1 Hub mit 20 Atemzügen
Abends 1. Hub 15/ 2. Hub 15 Atemzüge.
Ich denke atemzügemäßig müssten wir auf der sicheren Seite sein.

Ja, das klingt gut. Aber evtl ist das Flutide nicht ausreichend..? Wir haben dazu ja noch Salmeterol als Bronchienerweiterer mit drin.

Oder es dauert einfach noch etwas.

 

[Fauni]

Mal eine ganz blöde Frage das Viani ist daß gleich wie für Menschen,oder wird das inhaliert mit Kochsalzlösung 😕


Kennne es von meiner Tochter .

 

[verKATert]

Mal eine ganz blöde Frage das Viani ist daß gleich wie für Menschen,oder wird das inhaliert mit Kochsalzlösung 😕


Kennne es von meiner Tochter .

Die Medis sind nomalerweise die aus der Humanmedizin.

 

[Cat love]

Ja, das klingt gut. Aber evtl ist das Flutide nicht ausreichend..? Wir haben dazu ja noch Salmeterol als Bronchienerweiterer mit drin.

Oder es dauert einfach noch etwas.

Bisher wollte unser behandelnder TA kein Kombiepräparat, er meinte wegen dem Gewöhnungseffekt. Ich denke irgendetwas sollten wir aber noch verändern. Morgens noch Doppelhub oder Severent vorher. Bin froh um dieses Forum und einige Artikel im Internet über felines Asthma. Bin zwar mit der Tierklinik und der Behandlung dort sehr zufrieden, jedoch habe ich das Gefühl, dass ihnen dort die Erfahrung mit Asthmakatzen fehlt. Scheinbar haben sie nur Katzen dort, die mit Beclometason 0,05mg inhalieren, dies ist ja eine ganz geringe Dosis.

 

[Daniela1984]

Wirklich felines Asthma bei unserer Katze?

Liebe Alle, wir waren heute mit unserer reinen Wohnungskatze (weiblich, 7 Jahre alt) beim Tierarzt, weil sie wiederholt gehustet hat. Seit ein paar Wochen war es verstärkt, sie hat es aber, seit wir sie haben (seit September 2019, sie kam über eine Tierhilfsorganisation zu uns). Es hört sich an wie das Hochwürgen eines Haarballens, nur kommt dann nichts. Wir haben dem Tierarzt ein Video gezeigt, woraufhin er ein Röntgenbild angefertigt hat (nach einem Abhören der Lunge, was unauffällig war) und er meinte, es wäre auf der Lunge "grisselig". Sein Fazit lautete sofort: felines Asthma, woraufhin er unserer Maus gleich eine starke Dosis Cortisontablette verabreicht hat und sie jetzt auf eine dauerhafte Cortisongabe einstellen möchte (er wollte rein auf Tabletten gehen, wir würden aber mit dem Inhalierspray flutide 125 arbeiten). Wir sind jetzt etwas unsicher, ob man nicht weitere Ausschlussdiagnosen hätte machen sollen (nach Lesen dieses Forums und anderer Websites). Außerdem hatten wir früher bereits eine Katze mit felinem Asthma, bei der sich das Husten unserer Meinung nach etwas anders angehört hat. Man findet auch widersprüchliche Angaben zu einer möglichen Bronchitis - müsste man da immer beim Abhören der Lunge etwas hören? Und wie sieht es mit Lungenwürmern aus (was aber wohl eher unwahrscheinlich wäre, da sie nie draußen war)? Kann man nur auf Basis des Röntgenbildes die Diagnose felines Asthma stellen? Hätte jemand einen Tipp für uns, welche Tierarztpraxis in München auf felines Asthma spezialisiert ist? Unsere Erfahrungen sind leider eher mau, viele Ärzte scheinen sich damit nicht richtig auszukennen. Besten Dank für Eure Hilfe und schöne Grüße in die Runde! Daniela

 

[verKATert]

Einen Arzttip habe ich nicht, aber die Diagnostik ist: Blut und Kot testen, Röntgen des Brustkorbes in 2 Ebenen, Herzultraschall mit Doppler, Bronchioskopie mit Lavage.

Anders geht es nicht, da Asthma nur über Ausschlussdiagnostik sicher diagnostiziert werden kann. Das heißt, wenn bei den aufgezählten Dingen alles ohne Befund ist, bleibt nur felines Asthma.

Ansonsten könnte es so viel mehr sein. Lungenwürmer sind unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich, eine Bronchitis, eine andere Infektion, etwas am Kehlkopf...

Bitte sucht Euch jemanden, der sich damit auskennt.
Blind mit Cortison auf Asthma zu behandeln kann nach hinten losgehen, wenn es etwas anderes sein sollte..., wobei es für mich schon nach Asthma klingt.

 

[Cat love]

Liebe Alle, wir waren heute mit unserer reinen Wohnungskatze (weiblich, 7 Jahre alt) beim Tierarzt, weil sie wiederholt gehustet hat. Seit ein paar Wochen war es verstärkt, sie hat es aber, seit wir sie haben (seit September 2019, sie kam über eine Tierhilfsorganisation zu uns). Es hört sich an wie das Hochwürgen eines Haarballens, nur kommt dann nichts. Wir haben dem Tierarzt ein Video gezeigt, woraufhin er ein Röntgenbild angefertigt hat (nach einem Abhören der Lunge, was unauffällig war) und er meinte, es wäre auf der Lunge "grisselig". Sein Fazit lautete sofort: felines Asthma, woraufhin er unserer Maus gleich eine starke Dosis Cortisontablette verabreicht hat und sie jetzt auf eine dauerhafte Cortisongabe einstellen möchte (er wollte rein auf Tabletten gehen, wir würden aber mit dem Inhalierspray flutide 125 arbeiten). Wir sind jetzt etwas unsicher, ob man nicht weitere Ausschlussdiagnosen hätte machen sollen (nach Lesen dieses Forums und anderer Websites). Außerdem hatten wir früher bereits eine Katze mit felinem Asthma, bei der sich das Husten unserer Meinung nach etwas anders angehört hat. Man findet auch widersprüchliche Angaben zu einer möglichen Bronchitis - müsste man da immer beim Abhören der Lunge etwas hören? Und wie sieht es mit Lungenwürmern aus (was aber wohl eher unwahrscheinlich wäre, da sie nie draußen war)? Kann man nur auf Basis des Röntgenbildes die Diagnose felines Asthma stellen? Hätte jemand einen Tipp für uns, welche Tierarztpraxis in München auf felines Asthma spezialisiert ist? Unsere Erfahrungen sind leider eher mau, viele Ärzte scheinen sich damit nicht richtig auszukennen. Besten Dank für Eure Hilfe und schöne Grüße in die Runde! Daniela

Hallo Daniela1984,

an deiner Stelle würde ich mich nicht nur mit einem Röntgenbild zufrieden geben, wenn es darum geht festzustellen, ob deine Katze felines Asthma hat oder nicht. Denn die Dignose sollte gefestigt sein, da du deiner Katze ja dann täglich und wahrscheinlich ein Leben lang Kortison geben musst, in welcher Form auch immer.

Folgende Untersuchungen wären zur eindeutigeren Diagnose noch empfehlenswert:
Bronchoskopie mit Lavage (die Lunge wird durchgespült und Proben entnommen)
Herzschall
Röntgenbild (zeigt denn euer Röntgenbild typische Asthmaauffälligkeiten wie "Tramlines" oder "Donuts"?)

Ist der Husten mit den Kortisontabletten denn weg?

Ich drücke euch die Daumen, dass es nach weiteren Untersuchungen doch kein felines Asthma ist. Falls doch würde ich auf jeden Fall aufs Inhalieren umsteigen mit Flutide 125 oder 250. Es ist nicht so schädlich wie die Tabletten.
Nach einer langen Odysee an verschiedenen Asthmasprays kommen wir bei unserem Kater mit dem Flutide 250 recht gut hin. In den letzten 6 Wochen hatte er nur noch ca. 5 Anfälle.

Würde mich interessieren, wie es bei euch weiter geht...

Liebe Grüße

 

[Daniela1984]

Hallo zusammen, vielen Dank für Eure schnellen Antworten. Nach der Kortisontablette gestern (hohe Dosis) ist unsere Maus schon wieder fitter, heute noch kein Hustenanfall (vor der Behandlung gestern war es ca. 2-3 täglich). Allerdings hat sie einen Riesendurst, sie hat gestern noch 4x vom Trinkbrunnen getrunken, obwohl sie ihn sonst nie anschaut.. Sie bekommt die zweite Dosis am Freitag, danach wollen wir auf den Aerokat mit 125 oder 250 flutide umsteigen. Aber kann es aus Eurer Erfahrung denn sein, dass auch eine Bronchitis/Lungenwürmer o.ä. mit Kortison zunächst mal besser wird bzw. übertönt wird? Und inhaliert Ihr 2x täglich (einmal morgens, einmal Abends). Die Wirkdauer des Kortisons liegt ja scheinbar bei 12h, oder? Ich melde mich, wie es weitergeht mit unserer Maus, besten Dank für Eure Unterstützung!

 

[Cat love]

Hallo Daniela1984,

dann schlägt das Kortison scheinbar zumindest mal an, was für Asthma sprechen würde.Bei einer akuten Bronchitis schlägt das Kortison mit Sicherheit auch an. Eine chronische Bronchitis wird auch mit Kortison behandelt.

Wegen den Lungenwürmern kannst du Kotproben untersuchen lassen, da ihr eine Wohnungskatze habt, müsste das gut machbar sein. Mit Lungenwürmern würde deine Katze auf die Dauer abnehmen.

Überlegt euch nochmal, ob ihr nicht doch noch eine Bronchoskopie mit Lavage machen lassen wollt um sicher zu gehen. Vielleicht könntet ihr es eurer Katze dann ersparen ihr ein Leben lang Kortison zu geben.

Zu der Einnahme vom Flutide... Wir nehmen das Flutide 250 Morgens 1 Hub mit 15 Atemzügen/ Abends 1. Hub mit 12 Atemzügen und 2. Hub mit 12 Atemzügen. Wir haben eine recht hohe Dosis, ich nehme an, dass ihr wahrscheinlich erst einmal mit Morgens und Abends jeweils 1Hub anfangen solltet. Unser TA meinte auch, dass theoretisch auch nur einmal pro Tag inhalieren würde, wenn das Tier dann anfallsfrei ist. Aber sprecht das am Besten mit eurem TA ab.

Ach ja und trinken tut unser Garfield, seit er Kortison nimmt, auch mehr als zuvor.

Liebe Grüße

 

[verKATert]

Wir inhalieren auch morgens und abends. Das mit den 12Std Wirkung stimmt.
Bei uns gibt es je Kater einen Hub mit ca. 12 Zügen.

Wir inhalieren mit Serroflo. Das ist ein Kombi-Medi, damit wir beim Inhalieren nicht wechseln und umstecken müssen.

 

[Cat Fud]

Was ist denn der Unterschied zwischen Bronchitis und felinem Asthma? Hatte neulich etwas gelesen, da wurde es als COPD zusammengefasst - ich kann es aber auch nicht verstanden haben.
Bente hat ja leider immer noch sein Hustenproblem, eine Voruntersuchung für eine evtl. BAL steht an ...

 

[Daniela1984]

Erst einmal vielen Dank für die schnellen Reaktionen! Wir sind jetzt an Tag 4 nach Diagnosestellung und Verabreichung der zweiten Prednisolon-Spritze. Und unserer Maus geht es sehr gut, seitdem kein einziger Hustenanfall... ab morgen sollen wir dann anfangen mit dem Inhalieren, müssen sie allerdings erst noch an den Inhalator gewöhnen, wird etwas dauern... bis dahin gibt's 1/4 Tablette pro Tag. Wir möchten aber nach der Coronakrise noch an der Tierklinik der Ludwig Maximilian Universität weitere Tests machen lassen, die sind auf Atemwegserkrankungen bei Katzen spezialisiert. Schauen wir mal, hoffentlich muss Neko nicht auf Dauer Cortison bekommen. Vielleicht lässt sich ja auch eine Hyposensibilisierung machen - hat damit jemand Erfahrungen? Beste Grüße sendet Daniela

 

[Jasje]

Hallo in die Runde 🙂

Ich geselle mich nun mal zu euch, denn ich bin nun wohl leider ebenfalls eine "Asthma-Dosi". Die "Vorgeschichte" ist in diesem Thread und ich habe beschlossen, das es sinnvoller wäre, in dem Austauschthread weiterzuschreiben, da ich noch einige (viele?) Fragen haben werde und die Antworten dann ja auch für andere Betroffene hilfreich sein könnten. Die letzten beiden Posts aus "meinem" Faden nehme ich daher auch mal mit hier rüber.

Ach ja, stimmt. Und es wurden keine Eosinophile gefunden? Die sind bei Asthma eigtl. fast immer erhöht.
Uns wurde ein Allergietests empfohlen und den wollten wir auch, weil wir dachten, wenn sie auf irgendetwas allergisch sind, das wir evtl ausmerzen können, könnte man das Asthma vielleicht in den Griff kriegen oder zumindest reduzieren.
"Leider" aber nichts. Keine Pollen, Gräser, Hausstaub oder ähnliches.
Es ist chronisches Asthma.

Wir haben natürlich trotzdem manche Teppiche getauscht (also fuselige gegen flache aus Sisal zb), es gibt nur noch staubfreies Streu gemischt mit Silikatstreu, um Staub zu minimieren, wir saugen öfter, und natürlich gibt es hier weder Duftkerzen oder Raumduft oder sonst einen Scheiß.
Deo, Haarspray etc verwenden wir natürlich auch nur, wenn sie nicht im selben Raum sind.
All sowas ist wichtig, um auf keinen Fall die Atemwege zu reizen.

Eosinophile? Da fragst du was. Lt. Google und dem Blutbild (was ich jetzt versucht habe anzuwenden) waren die im grünen Bereich. Wie gesagt, ich bin leider eine totale Bio-Null und selbst beim Lesen diverser Texte und Erklärungen verstehe ich dann leider letzten Endes nur Bahnhof. Ich würde es gerne lernen, sowas zu verstehen, ich möchte ja selbst gern wissen, um was es da im Einzelnen geht, meine grauen Zellen streiken allerdings bei all diesen Begriffen 🙁 Wächst man da jetzt mit der Zeit noch rein? Ich habe ja schon angefangen mich zum felinen Asthma zu belesen, die vielen Infos "erschlagen" mich momentan allerdings auch ein bißchen.

Wäre ein Allergietest denn noch erforderlich? Meiner TÄ hatte ich gesagt, daß ich ein Futtertagebuch führe, da kann ich aber nichts feststellen, das es daran liegen könnte. Wie ginge so ein Allergietest denn vonstatten?

Teppiche haben wir keine, bei uns liegen lediglich ein paar Fußmatten herum, Duftkerzen und Co. gibt's bei uns ebenfalls nicht. Haarspray benutze ich eher selten und wenn, dies dann auch nur im Bad, wo die Katers keinen Zugang haben, da dort nun die ganzen Pflanzen stehen, die für die Fellnasen giftig sind. Streu haben wir das CAT'S BEST Original. Wegen dem Staubsaugen: dies tu ich 1x in der Woche, den Rest der Woche greife ich zum Besen, da Bagira ja dooferweise Panik vor dem Staubsauger hat und es ihn streßt. Und Streß ist für die Asthmamiezen ja nun auch nicht gut.

Was auch gut ist bei Asthma:
Ein elektrischer Luftreiniger .
Wir haben den AC 230 von DeLonghi.
Ich bin sehr zufrieden damit.
Ich hab ihn auch gleich etwas überdimensioniert angeschafft, also das größere Gerät für 70 m², obwohl unsere Wohnzimmer nur 30 Quadratmeter hat.
Die Filter sind sehr teuer, ist aber super effektiv
Den Tipp hatte ich damals aus einem Allergikerforum

Gute Besserung für den Kater

Danke Ottilie und auch für den Tip. Ich hab das Teil mal gegoogelt, oha, der Preis ist nicht ohne 😱 Ich werde das aber im Hinterkopf behalten. Im Moment wäre das Teil finanziell leider nicht drin.

So, nun komme ich mal noch zu einer neuen Frage (vermutlich eine von vielen, ist ja trotz Belesen immer noch Neuland für mich 😳)
Auf Rohfleisch soll man ja verzichten. Normalerweise bekommen meine beiden Jungs am Wochenende zu ihrem Nassfutter zusätzlich immer noch Puten- oder Hähnchenbrust, oder auch mal Hähnchenflügel, damit die Zähnchen was zu tun haben. Gerade Bagira ist total verrückt danach und ich muß beim Zurechtschneiden aufpassen, daß ich seine Schnurrhaare nicht versehentlich mit erwische, weil er sowas von ungeduldig ist und sich am liebsten das große Stück Fleisch schon wegziehen würde. Muß er jetzt gänzlich auf rohe Pute/Hähnchen verzichten oder kann ich es trotzdem noch geben (meist kaufe ich so ca. 300-400 Gramm für die beiden, die ich auf Samstag und Sonntag aufteile)?

Lieben Dank schon mal für eure Antworten und die nächsten Fragen kommen bestimmt bald 🙂

 

[Cat Fud]

Hallo Jasje, ich habe deinen Thread heute gelesen und hätte eine Frage an dich 😳
Woran wurde es festgemacht, dass es bei euch Asthma ist und nicht Bronchitis oder COPD?

 

[verKATert]

Hallo Jasje, ich habe deinen Thread heute gelesen und hätte eine Frage an dich 😳
Woran wurde es festgemacht, dass es bei euch Asthma ist und nicht Bronchitis oder COPD?

Wahrscheinlich gab es zB mal ein AB, das nicht anschlug..?

Wir sind ja auch gleich von Anfang an den Asthma-Diagnose-Marathon gegangen, und das war gut, weil so alles andere ausgeschlossen werden konnte.

 

[Jasje]

Hi Cat Fud, also ehrlich gesagt, habe ich dies nicht hinterfragt 😳 Meine TÄ hatte die Auswertung der Abstriche, der Kardiologe hat sich dies ebenfalls angeschaut. Beide sind zu dem Schluß gekommen, daß es Asthma ist. Das AB schlug ja ebenfalls nicht an, Bagira hat "fröhlich" weitergehustet. Nach den Cortisonspritzen "damals" war sofort Ruhe, kein Husten mehr, bis die Wirkung dann wieder nachließ. So wie Katja, habe ich dann ja auch den Asthma-Diagnose-Marathon machen lassen, da sonst nix gefunden wurde, bis auf die Streptokokken, bei denen er trotz AB weitergehustet hat, bleibt nach dem Ausschlußverfahren ja "nur" noch Asthma. Ich hatte alles auch noch an eine Bekannte von Bagira's PS geschickt, sie kennt sich damit ebenfalls aus und ihrer Einschätzung nach geht alles Richtung Asthma.

Hmmm, irgendwie bin ich nun doch wieder ein bißchen verunsichert, trotz 3-facher gleicher Diagnose 😕

 

[Cat Fud]

Hmmm, irgendwie bin ich nun doch wieder ein bißchen verunsichert, trotz 3-facher gleicher Diagnose 😕

Es war nur eine Frage, weil es mich interessiert, ich wollte nichts insinuieren oder dich verunsichern. Einer meiner Kater hat nämlich auch hartnäckigen Husten / chronische Bronchienveränderungen. Kotprobenauswertung und Lavage stehen als nächstes an.

 

[Jasje]

Ah, okay, alles gut 🙂 Bin wohl grad ein wenig "dünnhäutig" und leichter aus der Bahn zu werfen 😉 Ich drück dir die Daumen für dein Katerchen.

 

[Cat Fud]

Danke. Die Dünnhäutigkeit kann ich gut verstehen 😉 Habe auch das Gefühl, ich habe keine klare Antwort der Internistin bekommen, ob sie eine Lavage wirklich noch für angezeigt hält (ich weiß, es ist der korrekte Weg, aber wir haben jetzt drei AB durch, erst blind, dann nach Luftröhrenabstrich) usw. Habe davor wirklich eine Heidenangst 🙁

 

[Jasje]

Das kann ich gut nachvollziehen. Es ist ja nun nicht so, daß wir das alle studiert haben und müssen/können uns fast nur darauf verlassen und darauf vertrauen, was die TÄ sagen. Klar, sich in den Themen selbst schlau machen, ist sinnvoll. Schwierig ist's halt, wenn man das "Eingemachte" nicht versteht 🙁

Bagira hat vorhin gebrochen, kurz nachdem er das Karsivan bekommen hat 🙄 Ich habe das Erbrochene untersucht, konnte die halbe Tablette aber nicht finden. Trotzdem stellt sich mir nun die Frage, ob ich ihm nun nochmal eine geben soll, oder nicht 😕

Und ob ich am Wochenende trotzdem ein bißchen Rohfleisch geben darf, da überlege ich auch immer noch....