Wichtig: felines Asthma-Austauschthread

[FrauFreitag]

Nein! Die Spritze bekam Mila Montags und ab Mittwoch sollten wir das "Efex" als Tablette geben für 10 Tage. Die TÄ meinte das sei ein AB. Tag 10 war heute....

Und noch eine Anmerkung... Mila hatte lt. TÄ Wasser in den Bronchien, also den oberen Atemwegen. NICHT in der Lunge! Die war auf dem Röntgenbild frei. Ich habe aus humanmedizinischer Sicht Erfahrungen mit Röntgenbildern und daher kann ich zumindestens das selbst erkennen.
Warum nicht entwässert wurde hat mich auch irritiert, allerdings wusste ich da weder was gespritzt wurde, noch stellte ihr die Kenntnisse der TÄ in Frage, leider. Erst Stunden nach dem Termin belas ich mich zu den gespritzen Medis.

Mila hustet aktuell weniger, am ehesten Mittags, wenn es sehr heiß ist. Jetzt am Abend ist sie absolut fit und agil. Ich verstehe dieses auf und ab nicht....

***

Ich muss deine lange und informative Antwort mehrmals lesen und sacken lassen. Und die Links ebenso.... DANKE!

Zwecks Efex - SORRY, mein Fehler, ich hatte Efeu gelesen, weil diverse Tierärzte immer solch ein Gedöns geben 🙄😎
Dennoch: Krass. Ich starte mit zwei Tagen Amoxicillin mit Clavulansäure - und steige dann auf Marbofloxacin um (Efex). Das geht mal gar nicht.

Bronchien = Bronchialsystem = Lunge?!
Spielt in jedem Fall keine Rolle, das ist in jedem Fall unten. Und selbst das spielt keine Rolle im Hinblick auf die potentiell auslösenden Erreger, das sind auf bakterieller Seite die gleichen 😉

Was das Marbofloxacin angeht - kann schon sein, dass das wirkt. Ist halt jetzt nicht unbedingt erste Wahl, aber auch kein totaler Bullshit. Wie lange bekam sie das bzw. bekommt sie es noch? Hast Du noch Tabletten, jetzt kommt ja das Wo-Ende? Welche Dosierung, wieviel wiegt sie? Wie war die Symptomatik die Zeit über ganz genau?

 

[Dreifachmama]

Mila bekam insg. jetzt 10 Tage die Efex-Tabletten (Ende heute). Sie wiegt etwa 3-3,5kg und bekam 10mgTabletten.
Dazu unterstützend 2ml Pulmostat-Saft (tatsächlich pflanzlich).

Montag vor 12 Tagen ja als Notfall in die Praxis. "Anfall" hörte spät abends dann auf. Ab Dienstags deutlich besser, kein husten mehr, völlig agil. Das blieb eine Woche so. Seit Mittwoch nun erneut zeitweises husten/keuchen. Mehrmals tgl., abends deutlich weniger bzw. eben gar nicht. Evtl. ist die Wärme ein Auslöser? Wäre es was virales, bakterielles oder keine Ahnung - wäre die Symptomatik doch nicht mal so oder mal so oder?

 

[FrauFreitag]

Mila bekam insg. jetzt 10 Tage die Efex-Tabletten (Ende heute). Sie wiegt etwa 3-3,5kg und bekam 10mgTabletten.
Dazu unterstützend 2ml Pulmostat-Saft (tatsächlich pflanzlich).

Montag vor 12 Tagen ja als Notfall in die Praxis. "Anfall" hörte spät abends dann auf. Ab Dienstags deutlich besser, kein husten mehr, völlig agil. Das blieb eine Woche so. Seit Mittwoch nun erneut zeitweises husten/keuchen. Mehrmals tgl., abends deutlich weniger bzw. eben gar nicht. Evtl. ist die Wärme ein Auslöser? Wäre es was virales, bakterielles oder keine Ahnung - wäre die Symptomatik doch nicht mal so oder mal so oder?

Eine feline Atemwegserkrankung ist nichts "statisches". Sie besteht hier schon so lange, es kann auch währenddessen zu geringen Schwankungen kommen. Dann weiß man auch nie genau, wenn ein Tier mehr hustet - löst sich jetzt der Schleim? Liegt es daran, dass er endgültig geht? Eine grobe Verschlechterung bekommt man mit, wenn es zwischendurch jetzt aber nach "besser" wieder ein bisschen zu Husten gekommen ist, würde ich hier noch nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Richtig viel schlechter darf es halt nicht werden.

In jedem Falle würde ich aber die Antibiose verlängern. Und ICH würde auch fragen, ob man nicht Pradofloxacin nehmen könnte. Das wäre jetzt auch kein wirklicher Wechsel, weil es so etwas wie die Weiterentwicklung, der jüngere und bessere Bruder von Marbofloxacin ist ... In jedem Fall aber bitte erst einmal OHNE PAUSE weiter therapieren, es sei denn, wie gesagt, hier ist eine herbe Verschlechterung eingetreten. Oder eben der Tierarzt lässt sich gleich auf ein anderes AB ein - da kämen aber meines Erachtens nach außer Prado eben nur die zwei genannten in Frage.

 

[Dreifachmama]

Heute bei der TÄ gewesen. Mila hat auch dort gehustet. Die TÄ hat sie ewig abgehört und sagte dann selbst irritiert - Lunge, Herz usw. klingen völlig ok. Das passe alles nicht zusammen. Wir haben dann ganze viele Fragen beantwortet, ihr Videos von Mila gezeigt und viel gesprochen.

Am Ende nun bekommt Mila vorerst KEIN weiteres AB. Wir werden sie mit allen Vorergebnissen in einer Fachtierarztpraxis vorstellen. Unsere TÄ wird dort morgen früh selbst anrufen, den Fall schildern und anhand des Röntgenbildes schon mal erfragen, was die Kollegen meinen. Es fiel auch das Wort felines Asthma als VD. Und eben was am Herzen.

Alles in allem geht es Mila ja momentan ok. Sie hustet war x mal am Tag, aber sie hat keine Atemnot. Den Termin in dieser großen Praxis sollen wir zeitnah bekommen und dann sehen wir weiter.

Achja, dort werden auch die hier empfohlenen Untersuchungen wie Bronchoskopien, Lavage, Herz-Sono usw. gemacht, wenn nötig.

DANKE!

 

[little-cat]

Momentan gibt es hier Serevent Inhaltionen wegen bronchiales Asthma.
Gestern beim TA wurde eine Mandelentzündung festgestellt aber ohne Eiter. Richtig dicke.

Da momentan alle Medikamente eingestellt sind für die bevorstehende BAL, waren wir alle überrascht. Sie schnieft und niest auch verstärkt. Nebst Serevent bekam sie Lysin. Lysin habe ich eingestellt aber suche noch nach der Ursache dieser Entzündung. Erst dachte ich Lysin.

Hinzu kommt, kein Eiter und die Blutwerte waren 1a, alles im Norm. Dh auch keine Entzündungswerte was auf eine Infektion hindeuten wurde. hmmm.
Demnach, kann es nur Serevent sein. Hat jemand Erfahrungen gemacht, dass durch die Inhalation mit Serevent die Mandel irritiert wurden? Im Internet las ich, es kann zur Rachenraumirritationen führen.

Wir haben auf jeden Fall Abstriche im Rachen und an der Mandeln eingeschickt und warten auf die Ergebnisse.

 

[little-cat]

Keiner eine Erfahrung diesbezüglich oder habt ihr nie ins Maul / Rachen geschaut nach dem ihr ein zeitlang inhaliert ?

Es war hier auch ein Zufallsbefund. Dazu frisst sie auch aber eben weich und etwas was leicht rutscht.

 

[FrauFreitag]

Schniefen und Niesen kommt NICHT vom Serevent. Und die Mandelentzündung auch nicht.

Tonsillitis bei Katzen ist meist viral bedingt --> Herpes und Calici. Oftmals sind auch noch Bakterien involviert --> Schnupfen und Niesen, in Frage kommen die üblichen Verdächtigen aus dem Katzenschnupfenkomplex. Überhaupt - Katzenschnupfen.

Abstrich machen, auf alles testen - Herpes, Calici UND ALLE (!) Bakterien.

Siehe auch hier, Seite 106:
https://books.google.de/books?id=Up...ECAUQAQ#v=onepage&q=tonsillitis katze&f=false

"Dicke" Mandeln können auch andere Ursachen haben - nur der Vollständigkeit halber, statistisch wahrscheinlicher ist siehe oben, zumal auch noch Schnupfen und Niesen beteiligt sind, siehe Seite 261: https://books.google.de/books?id=Dt...AEIOTAD#v=onepage&q=tonsillitis katze&f=false

 

[little-cat]

Danke Frau Freitag, dann war es richtig, Abstriche (Mandeln und aus dem tieferen Rachenraum) genommen zu haben. Morgen oder Montag sind die Ergebnisse da (auf alles getestet)

Ich werde dann weiterhin Serevent verwenden, auch wenn die Lunge minimale Verbesserungen zeigt und ein BAL im Raum steht bzw. ich drauf insistiere.

Tja, wahrscheinlich wird sich Herpes und/oder Mykos wieder bestätigen, mindestens für den Rachenraum und wir haben schon solange Doxy und Famvir eingesetzt.

Ich soll Milbemax geben um etwaige Lungenwürmer los zu werden, falls vorhanden, weil bronchiales Asthma im Raum steht aber wir keine Symptome haben nur CT und Histologie, die für bronchiales Asthma oder Lungenwürmer hindeuten wurde.

 

[verKATert]

Guten Morgen!
Vielleicht haben die Auskenner ja eine Antwort für mich...
Unsere 2 bekommen ja inzwischen nach einem Medikamentenwechsel Serroflo (Kombi mit 250er Flutide und 25 Salmeterol), nachdem sie vorher beides getrennt bekamen, aber unser Flutide nur 125 hatte und uns zu wenig erschien...
Das klappt gut, und das nicht mehr Wechseln müssen bei der Inhalationssitzung ist eine tolle Erleichterung. Beide bekommen so 12-14 Atemzüge pro Sitzung. Morgens und abends.
Es gab auch wochenlang keine Anfälle... bis gestern. Poncha bekam abends einen heftigen Hustenanfall beim Spielen und Leeno heute morgen aus dem Nichts beim Chillen im Schlafzimmer. Und da tauchte bei mir wieder die Frage auf:
wann bzw wie oft sind Hustenanfälle "normal" oder ok trotz Inhalieren? Sollten sie dann gar nicht auftreten oder ist gelegentlich ok? Ab wann sollte man über andere Dosierungen o.ä. nachdenken? Wie sind da Eure Erfahrungswerte?
Vielen Dank schon mal!

 

[CleverCat]

Aus meiner Erfahrung heraus, können sie auftreten, wenn sich etwas verändert. Unser Kater reagiert zum Beispiel auf Heizungsluft.
Wenn aber beide Symptome zeigen, dann könnte es auch ein Infekt sein!

 

[verKATert]

Also verändert hat sich nichts. Es war gestern endlich mal einen Tag kühler, aber heute ist es wieder heiß. Es geht beiden sonst gut, sie sind fit, essen, spielen, trinken, machen Quatsch. Und beide hatten es nur ein mal. Wir haben vorhin erstmal ordentlich Staub gesaugt, falls es daran lag... aber das letzte Mal war jetzt auch erst ein paar Tage her. Sie mussten sich also nicht den Weg durch Wollmäuse frei husten 😀

 

[kisu]

Also in der Klinik wurde mir gesagt, dass auch mehrmals die Woche Husten noch ok wäre. Alle paar Tage mal. Komplette Beschwerdefreiheit wäre ideal, aber oft nicht möglich.

 

[Sibylle7534]

Ich merke hier auch, dass aufgrund des Wetters die Beschwerden etwas durchkommen.

 

[verKATert]

Ok, danke, da bin ich etwas beruhigt. Wir führen eh eine Art Tagebuch (wer wann in welcher Situation hustet), da haben wir das notiert und werden dann erstmal weiter beobachten.

 

[SteffGo]

Hallo Leute,

mein Name ist Steffi. Ich habe meine beiden Mädels im März aus dem spanischen Tierschutz nach Deutschland geholt.

Die "Kleine" ( ca. 1 Jahr, hatte nun innerhalb von 5 Monaten noch nen rieeesigen Wachstumsschub) hat leider ein paar Baustellen. Sie war ein paar Tage nach dem Transport erkältet.. hat dann Amoxicillin bekommen, danach ging es. Einen Monat später hatte Sie eine eitrige Rachenentzündung, der Vertretungsarzt hat ihr dann leider Convenia gespritzt (jetzt weiß ich es besser). Die Rachenentzündung ging weg, aber die riesigen Lymphknoten blieben geschwollen, überall am Körper. Sämtliche Blutwerte waren jedoch in Ordnung..

Wir haben ihr dann im Mai Lymphknoten entnehmen lassen. Kam auch nichts bei raus. Wir haben dann erstmal aufgehört mit "suchen", sie hatte schließlich schon genug mitgemacht.

Nun zum "Asthma": Im Juni fing sie dann an komisch zu atmen. Das hatte sie während ihrer "Erkältungsphasen" auch ab und zu mal, die Ärzte haben es jedoch darauf geschoben. Das ist kein richtiges Husten, erst hört sich erst so an als hätte sie was in der Nase, so ein bisschen wie niesen und gleichzeitig schwer atmen, Mund ist ein bisschen geöffnet, sie hat starke Flankenatmung. Donnerstagsabends hatte sie so einen "Anfall" nach dem Putzen, da dachte bzw hoffte ich noch sie hätte was in der Nase. Dann, Montagmorgen hatte Sie es früh morgens auf dem Bett. Also gut, Katze eingepackt und ab zum Tierarzt. Auf dem Röntgenbild war eine deutliche Verschattung in/auf einem Lungenflügel zu erkennen sowie Tramblines in dem anderen. Mit wurde ans Herz gelegt, so schnell wie möglich eine BAL in der Klinik machen zu lassen um zu schauen um was es sich handelt. WIr waren Freitags direkt in der Klinik, leider konnten wir keine BAL machen lassen, da die TÄ der Maus Montags ein Depot-Cortison gespritzt hat und so das Ergebnis verfälscht wäre. Also Termin einen Monat weitergelegt.
In dieser Zeit habe ich keine Anfälle mehr feststellen können, bei dem Kontrollröntgen war die Verschattung auch deutlich zurückgegangen (um 70 % ca.)

Bei der BAL Ende Juli konnte außer einer "chronisch-eitrig-katharrischen-Entzündung" nichts festgestellt werden, somit stellte man die Diagnose felines Asthma.

Ich habe mir einen Aerokat zugelegt, zudem Flutide 250. Die TÄ sagt ich soll es nur bei "Bedarf" geben, weil sie sich sonst an das Cortison gewöhnt und mit der Zeit immer mehr braucht?! 😱 Gut, wie auch immer, steht nicht zur Debatte, natürlich kriegt sie es täglich.

Ich würde nun gerne mal eure Erfahrungen hören...

Sie hatte die "Anfälle" nur sporadisch, nicht täglich, und (noch) nicht heftig (vergleichsweise!). Jedenfalls so, wie ich das als Berufstätige mitbekomme. Sie spielt, frisst, ist immer fröhlich. Lasse ich da dennoch alle 12 Stunden mit dem Aerokat inhalieren oder würden ggf. auch einmal am Tag reichen?

Könnte die Sache mit den dicken Lymphknoten und der Infektanfälligkeit mit dem Asthma zusammenhängen?

Sorry für den Roman... 😀

LG

Steffi

 

[FrauFreitag]

Ich halte diese Asthmadiagnose für sehr stark fragwürdig.
Warum? Weil die Vorgeschichte eine lange, von Rezidiven geprägte Infektionsgeschichte ist. Weil Asthma bei Katzen im Normalfall zwischen 3 und 8, 9 Jahren auftritt - klar, statistische Ausreißer gibt es immer, aber ...
Und - "chronisch-eitrig-katharrischen-Entzündung" ... Asthma ist nicht eitrig. Eiter deutet auf Bakterien hin.

Hast Du nachgehakt, warum trotz des Eiters keinerlei Erreger festgestellt werden konnten?

Zwecks der Lymphknoten - das ist normalerweise ein Zeichen für eine fette Infektion. Natürlich sind Katzen mit Asthma anfälliger für Sekundärinfekte, hier haben wir aber eine Katze, die von vornherein unzureichend und/oder falsch behandelte Atemwegsinfektionen zeigt ...

Ich habe mir einen Aerokat zugelegt, zudem Flutide 250. Die TÄ sagt ich soll es nur bei "Bedarf" geben, weil sie sich sonst an das Cortison gewöhnt und mit der Zeit immer mehr braucht?! 😱 Gut, wie auch immer, steht nicht zur Debatte, natürlich kriegt sie es täglich.

Das ist natürlich der Knaller.
Asthma ist - WENN es wirklich zweifelsfrei Asthma ist! - eine chronische Entzündungsreaktion, eine Art Autoimmunerkrankung - ein überreaktives Immunsystem, dass mit einer Entzündungsreaktion auf einen nicht vorhanden Erreger/Reiz reagiert. Das heißt: Wenn man hier NICHT mit Cortison das Immunsystem runterfährt, führt dieses quasi Krieg gegen den eigenen Körper und wird mit den ständigen Entzündungsreaktionen den Körper schädigen. Asthma muss lebenslang mit Cortison behandelt werden, weil man ansonsten Gefahr läuft, dass sich die Erkrankung verschlimmert, weil Stück für Stück die Lunge mehr und mehr geschädigt wird, und das irreversibel.

Insofern - ganz im Gegenteil. Wenn man KEIN Cortison gibt bei zweifelsfrei festgestelltem Asthma, wird man später immer mehr geben müssen, weil sich die Erkrankung verschlimmert. Oder man muss gar keines mehr geben, weil die Katze irgendwann zwischendurch über die Wupper geht, z.B. während eines Anfalls.

Das, was der Arzt da von sich gibt, ist weder logisch noch fachlich korrekt, sorry.

 

[SteffGo]

Also, es wurde seitens der TK berichtet, dass halt einfach keine Bakterien, Pilze, Viren etc. gefunden wurden. Deshalb, und aufgrund des Röntgenbildes und der Atemnot schliesst man also auf Asthma. Ich kann bei Bedarf gerne den Befund der TK online stellen.

Seit Samstag ist sie stark erkältet , niest ununterbrochen und hat ein stark tränendes Auge. Zudem sehr schwach sie frisst aber und ist relativ aufmerksam. Immerhin hatte sie das 4 Monate´schon nicht mehr *hust*. War mit ihr gestern beim Arzt und hab direkt ein Röntgenbild machen lassen. Lt. Röntgen hat sich die Lunge seit der Flutideeinname (Ca. 3 Wochen) nochmals stark verbessert, Verschattungen sind nur noch absolut minimal zu sehen. Also selber wenn es kein Asthma ist: Das Flutide scheint ja zu helfen?

Zu der Erkältung: Lt. TÄ ein Asthmaunabhängiger, dicker Infekt. Wollte mit Convenia geben, ich bin fast ausgerastet. Also meine Hutschnur ist momentan sehr kurz. Die gleiche TÄ hat sich nämlich im April über den Vertretungsarzt aufgeregt, der ihr selbiges gespritzt hatte. Ich habe jedenfalls dankend abgelehnt. Jetzt bekommt sie Amoxicillin.. Eigentlich wollte ich gerne einen Abstrich oder Antibiose machen lassen, aber in dem Zustand ist irgendwie jeder Tag warten noch zu lang.

Naja, ich bin ratlos und wirklich verzweifelt. Das Tier ist dauernd krank und hier gibt es scheinbar keinen kompetenten Tierarzt der über genügend Fachwissen verfügt.

 

[Fellnase7]

Kompipräparat Ja /Nein??

Hallo mich würde mal interessieren ob viele von euch ein Kompipräparat benutzen man liest ja immer viele unterschiedliche Meinungen ob gut oder schlecht in einer Facebook Gruppe werden Kompipräparate absolut nicht gern gesehen...Wie ist das bei euch?
Wir benutzen Flutiform 250 µg Fluticason/10 µg Formoterol!
Vlg 🙂

 

[verKATert]

Hallo, wir benutzen inzwischen Seeroflo, und es ist so viel praktischer als während des Inhalierens ständig das Medi umstecken und wechseln zu müssen.

 

[CleverCat]

Hallo mich würde mal interessieren ob viele von euch ein Kompipräparat benutzen man liest ja immer viele unterschiedliche Meinungen ob gut oder schlecht in einer Facebook Gruppe werden Kompipräparate absolut nicht gern gesehen...Wie ist das bei euch?
Wir benutzen Flutiform 250 µg Fluticason/10 µg Formoterol!
Vlg 🙂

Die dort genannten Gründen haben mich nicht im mindesten überzeugt und als ich das kritisiert habe, wurde ich aus der Facebook-Gruppe geschmissen.

Wir nutzen schon von Anfang an das Kombipräparat aus Fluticasonpropionat und Salmeterol und haben damit keine Probleme.

Hier mal was aus der Humanmedizin: https://www.lungeninformationsdiens...ticason-und-salmeterol-ist-sicher//index.html