Fragen zu CNI

[Regine]

Steffi, was genau hast du denn da jetzt gekauft als Barf und was hast du zugesetzt??

 

[Shirokko]

Steffi, was genau hast du denn da jetzt gekauft als Barf und was hast du zugesetzt??

Einer der Schlachtgroßhändler bei uns in der Stadt Barft seine Katzen selber und der bietet halt an das er ab 6 Kilo abnehme einem das Fleisch fertig macht mit zusätzen (er arbeitet da eng mit 2 Tierärtzen zusammen) und das dann wolft.

Da kommt halt Fleisch direkt nach dem Ausbluten quasi an. Lunge, Herz, Muskel, Haut,Magen,usw.. Karotten, Fischöl, Lebertran, Algenkalk, Calziumphosphat, Seealgenmehl, Magnesiumcarbonat, ein paar Kräuter und ein bsichen Meersalz.

Direkt nach dem wolfen wird das eingefroren bei -25° und bleibt dann im Kühlhaus bis du es abholst.

Ich dachte mir das ich das erst mal am anfang probiere und wenn es gut klappt kann ich ja auch dann selber Mischen 🙂

 

[Catsnbooks]

Guten Morgen alle zusammen !!
Ich hoffe, es geht soweit allen gut...


Liebe Georgia, ich würde Samson das jetzt auch ersparen bis das Bauchi besser ist. Dann habe ich heute früh das mit dem Ranitidin mit Erschrecken gelesen und habe jetzt 1 Stunde im Netz gesucht, finde aber überhaupt nichts, was das bestätigt. Weisst du, wo er die Info her hat??
Das ist ja nun genau das, was ich verhindern will...

So ganz glücklich klingst du nicht. Ist auch verständlich, man möchte das es besser wird und soll/kann nur abwarten. Ich hoffe, der Appetit hält wenigstens ein bißchen an bei Samson.

Guten Morgen,

er hat im Wesentlichen gesagt, dass man bei Pankreatitis nicht viel machen kann, außer symptomatisch behandeln, und da wir ja nicht genau wissen, ob er Schmerzen hat/ihm schlecht ist, bzw. Medis dagegen jetzt nicht sooo den Einfluss zu haben scheinen, sollten wir jetzt erst mal nichts machen, bis wir nicht über die Befunde mehr darüber wissen, in welche Richtung es geht. Und zwar weil jedes Medikament neben dem Nutzen auch schadet und viele Medikamente im Verdacht stehen, Pankreatitis mit auslösen zu können, z.B. auch Ranitidin.

Ich muss sagen, das würde mich jetzt nicht davon abhalten, bei einer Katze, die aus anderen Gründen mit Ranitidin behandelt werden sollte, auch Ranitidin zu verwenden - zuzulassen, dass der Katze kotzübel ist, weil sie vielleicht irgendwann eine Pankreatitis kriegen könnte, ist ja auch keine Lösung. Aber bei Samson wird ja nun vor allem die Pankreatitis behandelt, da macht es dann schon Sinn, vorsichtig zu sein. Und auf dieser Liste in der Doktorarbeit aus der Humanmedizin, zu der ich den Link gepostet hatte, standen ja bestimmt 50 oder mehr Wirkstoffe drauf, die bei der Entstehung von Pankreatitis beteiligt sein könnten, nicht nur das Meloxicam (Metacam). Also versuch, Dir da nicht zu viele Sorgen zu machen; die Hauptsache ist doch, dass die beiden so behandelt werden, dass sie sich wohl fühlen und fressen.

Und eigentlich finde ich ja die Einstellung auch gut, keine Medikamente zu geben, wenn es nicht nötig ist und erst mal genaue Diagnostik zu betreiben. Es fällt mir halt nur so schwer, nicht viel tun zu können. Und die zwei Dinge, mit denen ich hadere, sind, dass er auch Infusionen für unnötig hielt - die können ja nicht viel schaden? - und, dass Samson dort immer viel wacher scheint, als zu Hause und dass ich deswegen evtl. nicht richtig rübergebracht kriege, warum ich mir solche Sorgen mache.

Aber das Röntgenbild hat mich etwas beruhigt, und ich bin froh, dass wir Niere und Spec FPL noch mal haben testen lassen. Samson trinkt im Moment verdammt viel (wobei Dr. Till meinte, das könnte schon auch mit der Pankreatitis zusammen hängen), ich bin noch nicht sicher, ob wir mit der Niere wirklich aus dem Schneider sind.

Und wenn sich die Werte nicht in die richtige Richtung entwickelt haben, dann hat er auch versprochen, dass er dann alle Behandlunghebel in Bewegung setzt.

Insofern finde ich seinen Ansatz eigentlich richtig, es fällt mir wie gesagt nur schwer....

 

[DaisyPuppe]

Und die zwei Dinge, mit denen ich hadere, sind, dass er auch Infusionen für unnötig hielt - die können ja nicht viel schaden? - und, dass Samson dort immer viel wacher scheint, als zu Hause und dass ich deswegen evtl. nicht richtig rübergebracht kriege, warum ich mir solche Sorgen mache.

Gerade bei einer Pankreatitis sind Infusionen wichtig!
Natürlich ist der Kater dort wacher, weil er aufgeregt ist. Du kannst am besten beurteilen wie es um ihn bestellt ist - du lebst mit ihm. Also lass dich da bitte nicht verunsichern!

 

[Catsnbooks]

Gefressen hat er gestern und grade auch süß war er hat jeden Fleisch stück tot geschüttelt

Barf kam bei 4/6 sehr gut an nur Neji und Nami mögen es nicht mal sehen wie ich das denen nun schmackhaft mache ...

Das machen meine zwei Jüngeren auch immer so bei Fleisch, das gehört so, da wird der Jagdtrieb wach - da muss ich also ausnahmsweise Regine widersprechen, nicht klein schneiden, das Schütteln ist gut für seine Raubtierseele, und die ist ja auch wichtig... 😉

Wegen der Gewöhnung wird ja eigentlich empfohlen, mit gekocht anzufangen, und dann immer weniger zu garen, bis sie es roh fressen (also bei Katzen, die es nicht sowieso mit Begeisterung verschlingen). Das werde ich bei Samson dann so probieren, wenn es ihm besser geht. Aber wenn sie es an sich mögen und nur gerade nicht fressen... 😕 Also, wenn die beiden gesund sind (sorry, weiß*jetzt gerade über die Beiden nicht so viel), dann würde ich evtl. schon versuchen zu warten, bis sie es fressen. Ein paar Stunden überstehen sie schon...

Schön jedenfalls, dass Shiro frisst und Satchmo auch, und der DF wird schon noch besser werden - alle Daumen und Pfötchen sind gedrückt.

Samsons Fütterung heute morgen hab ich verschlafen 😳 aber mein Mann meint, dass er so 40g Hühnchen gefuttert hat - nicht super, aber nicht dramatisch schlecht.

Allerdings hat das Vit. B12 wohl nicht so durchschlagend gewirkt - ich frage mich, ob es bei der Infusion vor einer Woche doch das Cerenia war, das für mehrere Tage durchschlagend gewirkt hat. Wobei der TA gemeint hat, es sei bei Pankreatitis normal, dass es auf und ab geht, und man könnte leider nicht sicher sein, dass es mit den Medis überhaupt irgendwie zusammen hängt.

Wenn er mit den Befunden anruft, frag ich noch mal...

Edit: manche Katzen mögen ja auch einfach bestimmte Fleischsorten nicht... Ist das, was im Barf drin ist, das Gleiche, was Du ihnen sonst roh gegeben hast? Oder sie mögen die Zusätze nicht, dann könntest Du mit rohem Fleisch ohne Zusätze anfangen, die Zusätze einzeln nach und nach dazugeben, also bei jeder Mahlzeit einen mehr, dann gewöhnen sie sich dran oder Du merkst zumindest, was sie nicht mögen, und kannst evtl. eine Alternative finden...

 

[Catsnbooks]

Gerade bei einer Pankreatitis sind Infusionen wichtig!
Natürlich ist der Kater dort wacher, weil er aufgeregt ist. Du kannst am besten beurteilen wie es um ihn bestellt ist - du lebst mit ihm. Also lass dich da bitte nicht verunsichern!

Na, er hat ihm dort eine Infusion gegeben, aber gemeint, dass sie vor allem bei akuter Pankreatitis und stationärer Aufnahme wichtig sind, zu Hause wollte er mich keine machen lassen... Ich frage mich, ob es daran liegt, dass man bei Infusionen schon mehr falsch machen kann, als beim Spritzen, und dass es dann eine Belastung für Samson wäre (also wenn wir es falsch machen)? Aber ich sprechs noch mal an...

 

[DaisyPuppe]

Na, er hat ihm dort eine Infusion gegeben, aber gemeint, dass sie vor allem bei akuter Pankreatitis und stationärer Aufnahme wichtig sind, zu Hause wollte er mich keine machen lassen... Ich frage mich, ob es daran liegt, dass man bei Infusionen schon mehr falsch machen kann, als beim Spritzen, und dass es dann eine Belastung für Samson wäre (also wenn wir es falsch machen)? Aber ich sprechs noch mal an...

Was kann man bei einer subkutanen Infusion bitte falsch machen 😕
Hier haben einige Foris Katzen mit einer chronischen Pankreatitis und die meisten infundieren problemlos zuhause. Meistens reicht es wenn der TA das einmal zeigt und du es dann zum 1. Mal in der Ordi selbst machst.

 

[Shirokko]

Danke Georgia ich fand es eher süß wie er die stückchen geschüttelt hat 🙂
Wie so ein kleiner Tiger 😀

Und da es gewolft ist kann ich da auch garnicht mehr dran rum schnibbeln.

Nami und Neji sind gesund 🙂 Ich probiers einfach gegen 14 uhr nochmal vll werf ich ihnen vorher paar happen hin damit sie auf den geschmack kommen ^^

 

[Catsnbooks]

Danke Georgia ich fand es eher süß wie er die stückchen geschüttelt hat 🙂
Wie so ein kleiner Tiger 😀

Und da es gewolft ist kann ich da auch garnicht mehr dran rum schnibbeln.

Nami und Neji sind gesund 🙂 Ich probiers einfach gegen 14 uhr nochmal vll werf ich ihnen vorher paar happen hin damit sie auf den geschmack kommen ^^

Hab oben noch was hinzugefügt, weiß nicht, ob Du's gesehen hast - könnte auch an den Zusätzen liegen, wenn sie sonst rohes Fleisch mögen...

 

[Shirokko]

Na, er hat ihm dort eine Infusion gegeben, aber gemeint, dass sie vor allem bei akuter Pankreatitis und stationärer Aufnahme wichtig sind, zu Hause wollte er mich keine machen lassen... Ich frage mich, ob es daran liegt, dass man bei Infusionen schon mehr falsch machen kann, als beim Spritzen, und dass es dann eine Belastung für Samson wäre (also wenn wir es falsch machen)? Aber ich sprechs noch mal an...

Ich bin jetzt auch verwirrt wir Infudieren Shiro ja auch selber erst war meine Ta da auch nicht angetan von aber mittlerweile sagt sie es war die beste idee die wir haben konnten. Und solange du dich an die menge hälst die dir der ta sagt kann doch garnichts schief gehen... Wenn du nen Muskel triffst wirst du es merken 😛

 

[Catsnbooks]

Was kann man bei einer subkutanen Infusion bitte falsch machen 😕
Hier haben einige Foris Katzen mit einer chronischen Pankreatitis und die meisten infundieren problemlos zuhause. Meistens reicht es wenn der TA das einmal zeigt und du es dann zum 1. Mal in der Ordi selbst machst.

Keine Ahnung - zu schnell? Falsche Stelle? Beim Spritzen jetzt hab ich auch einmal eine Stelle erwischt, an der Samson gequiekt hat, die war dann wohl nicht optimal. Bei 0,2ml ist das wahrscheinlich nicht so dramatisch, bei 100 ml aber bestimmt nicht so gut?

Aber ich denke an sich auch, dass ich das könnte. Und werde noch mal nachhaken.

 

[Shirokko]

Hab oben noch was hinzugefügt, weiß nicht, ob Du's gesehen hast - könnte auch an den Zusätzen liegen, wenn sie sonst rohes Fleisch mögen...

Normalerweise sind sie eigentlich nicht so penibel hauptsache Fleisch. Ich versuch es einfach weiter 🙂 Für notfälle hab ich noch 15 Kilo Dofu hier 😛

 

[DaisyPuppe]

Ich bin jetzt auch verwirrt wir Infudieren Shiro ja auch selber erst war meine Ta da auch nicht angetan von aber mittlerweile sagt sie es war die beste idee die wir haben konnten. Und solange du dich an die menge hälst die dir der ta sagt kann doch garnichts schief gehen... Wenn du nen Muskel triffst wirst du es merken 😛

So isses. Das einzige Problem, das ein TA damit haben kann, ist, dass er nix daran verdient 🙄

 

[Regine]

Einer der Schlachtgroßhändler bei uns in der Stadt Barft seine Katzen selber und der bietet halt an das er ab 6 Kilo abnehme einem das Fleisch fertig macht mit zusätzen (er arbeitet da eng mit 2 Tierärtzen zusammen) und das dann wolft.

Da kommt halt Fleisch direkt nach dem Ausbluten quasi an. Lunge, Herz, Muskel, Haut,Magen,usw.. Karotten, Fischöl, Lebertran, Algenkalk, Calziumphosphat, Seealgenmehl, Magnesiumcarbonat, ein paar Kräuter und ein bsichen Meersalz.

Direkt nach dem wolfen wird das eingefroren bei -25° und bleibt dann im Kühlhaus bis du es abholst.

Ich dachte mir das ich das erst mal am anfang probiere und wenn es gut klappt kann ich ja auch dann selber Mischen 🙂

Danke Steffi, da muss ich mich mal shlau machen., ob wir so einen Schlachter hier auch haben !!!

Guten Morgen,

er hat im Wesentlichen gesagt, dass man bei Pankreatitis nicht viel machen kann, außer symptomatisch behandeln, und da wir ja nicht genau wissen, ob er Schmerzen hat/ihm schlecht ist, bzw. Medis dagegen jetzt nicht sooo den Einfluss zu haben scheinen, sollten wir jetzt erst mal nichts machen, bis wir nicht über die Befunde mehr darüber wissen, in welche Richtung es geht. Und zwar weil jedes Medikament neben dem Nutzen auch schadet und viele Medikamente im Verdacht stehen, Pankreatitis mit auslösen zu können, z.B. auch Ranitidin.
Na ja, wenn er so schlecht frisst, dann hat er entweder Bauchweh, Zahnweh oder ihm ist schlecht. Aber die Diagnostik steht absolut an erster Stelle und dann behandelt man danach.
Ich muss sagen, das würde mich jetzt nicht davon abhalten, bei einer Katze, die aus anderen Gründen mit Ranitidin behandelt werden sollte, auch Ranitidin zu verwenden - zuzulassen, dass der Katze kotzübel ist, weil sie vielleicht irgendwann eine Pankreatitis kriegen könnte, ist ja auch keine Lösung. Aber bei Samson wird ja nun vor allem die Pankreatitis behandelt, da macht es dann schon Sinn, vorsichtig zu sein. Und auf dieser Liste in der Doktorarbeit aus der Humanmedizin, zu der ich den Link gepostet hatte, standen ja bestimmt 50 oder mehr Wirkstoffe drauf, die bei der Entstehung von Pankreatitis beteiligt sein könnten, nicht nur das Meloxicam (Metacam). Also versuch, Dir da nicht zu viele Sorgen zu machen; die Hauptsache ist doch, dass die beiden so behandelt werden, dass sie sich wohl fühlen und fressen.
Ich gebe das Ranitidin auf jeden Fall weiter, es geht Louis gut damit, das ist für mich die Hauptsache. Und klar, wenn das Tier schon Pankreatitis hat, muss man das ja nicht, unter Umständen (ist ja gar nicht gesagt, das tatsächlich) noch schlimmer machen.
Und eigentlich finde ich ja die Einstellung auch gut, keine Medikamente zu geben, wenn es nicht nötig ist und erst mal genaue Diagnostik zu betreiben. Es fällt mir halt nur so schwer, nicht viel tun zu können. Und die zwei Dinge, mit denen ich hadere, sind, dass er auch Infusionen für unnötig hielt - die können ja nicht viel schaden? - und, dass Samson dort immer viel wacher scheint, als zu Hause und dass ich deswegen evtl. nicht richtig rübergebracht kriege, warum ich mir solche Sorgen mache.
Infusionen stehen auf Helens Seite auch als Therapie, ich weiss aber nicht, ob sie nötig sind, wenn Samson gar nicht ausgetrocknet ist...
Aber das Röntgenbild hat mich etwas beruhigt, und ich bin froh, dass wir Niere und Spec FPL noch mal haben testen lassen. Samson trinkt im Moment verdammt viel (wobei Dr. Till meinte, das könnte schon auch mit der Pankreatitis zusammen hängen), ich bin noch nicht sicher, ob wir mit der Niere wirklich aus dem Schneider sind.

Und wenn sich die Werte nicht in die richtige Richtung entwickelt haben, dann hat er auch versprochen, dass er dann alle Behandlunghebel in Bewegung setzt.

Insofern finde ich seinen Ansatz eigentlich richtig, es fällt mir wie gesagt nur schwer....

Genau, man sitzt daneben und ist hilflos und das fällt uns schwer. Ich verstehe dich sehr gut, Georgia !!!!
Aber ich denke, du bist da in guten Händen. Hat er mal gesagt, welche Behandlungshebel man da in Bewegung setzen kann???

 

[DaisyPuppe]

Keine Ahnung - zu schnell? Falsche Stelle? Beim Spritzen jetzt hab ich auch einmal eine Stelle erwischt, an der Samson gequiekt hat, die war dann wohl nicht optimal. Bei 0,2ml ist das wahrscheinlich nicht so dramatisch, bei 100 ml aber bestimmt nicht so gut?

Aber ich denke an sich auch, dass ich das könnte. Und werde noch mal nachhaken.

Mich darfst du auch nicht fragen. Ich hab auch keine Ahnung wo das Problem liegen könnte 😀
Die Geschwindigkeit ist bei einer intravenösen Infusion heikel - subkutan kannst du da nicht viel falsch machen. Falsche Stelle...na ja...unter die Haut. Meine mochte es am liebsten in der Poppes-Gegend. Da konnte sie nachher gut lecken. Klar muss sich eine Katze erstmal dran gewöhnen, aber dann ist das weniger stressig für sie als dauernd zum TA zu müssen.

 

[Regine]

Normalerweise sind sie eigentlich nicht so penibel hauptsache Fleisch. Ich versuch es einfach weiter 🙂 Für notfälle hab ich noch 15 Kilo Dofu hier 😛

Steffi, 15 Kilo ???😱😱😱
Das reicht ja für Jahre !!!!!

Was machst du damit, wenn sie jetzt nur rohes Fleisch wollen ????

 

[Catsnbooks]

Danke Steffi, da muss ich mich mal shlau machen., ob wir so einen Schlachter hier auch haben !!!



Genau, man sitzt daneben und ist hilflos und das fällt uns schwer. Ich verstehe dich sehr gut, Georgia !!!!
Aber ich denke, du bist da in guten Händen. Hat er mal gesagt, welche Behandlungshebel man da in Bewegung setzen kann???

Nö, noch nicht konkret.

Infusionen zu Hause schien er vor allem für die Niere für angebracht zu halten, falls die Werte schlechter geworden sein sollten, aber nicht für die Pankreatitis.

@Michaela: wie oft hast Du denn Daisy infundiert? Bzw. mit was für einem Vorschlag könnte ich ihm denn kommen bezüglich der Dauer?

 

[Sunshine181280]

Liebe Catsnbooks,

tut mir leid dass ich deinen richtigen Namen grad nicht weiss 😳
Ich lese hier zwar immer fleissig mit, aber bei eurem Tempo kommt man ja nicht nach...

Mein Kater Archimedes hatte gerade eine ganz üble Pankreatitis.
Das EINZIGE was ihm wirklich auf Dauer geholfen hat waren die täglichen Infusionen zu Hause! Meine Tierärztin hat es mir so erklärt, das die Bauchspeicheldrüse durch die Infusion durchgespült wird. Die Durchblutung wird angeregt, und die Entzündung quasi "rausgeschwemmt".

Mein Kater ist wirklich nicht leicht zu händeln, dass weiss auch die TÄ.
Aber sie sagte zu mir, die täglichen Infusionen wären ein MUSS.
Egal wie....

 

[Catsnbooks]

Steffi, 15 Kilo ???😱😱😱
Das reicht ja für Jahre !!!!!

Was machst du damit, wenn sie jetzt nur rohes Fleisch wollen ????

Fünfzehn Kilo würde bei sechs gut futternden Katzen gerade mal zwei Wochen reichen. 😉😀

Mio und Moritz futtern zusammen locker 600g am Tag, manchmal mehr.

Und eigentlich soll es ja gut sein ab und zu einen Dosenfuttertag einzulegen, damit sie's nicht verlernen, falls sie mal stationär in die Klinik müssen... Das wird schon alle.

Ich merke gerade, dass ich mich schon einigermaßen zu BARF eingelesen habe, ich hab mich nur noch nicht selbst richtig rangetraut 😀

 

[Shirokko]

Keine Ahnung - zu schnell? Falsche Stelle? Beim Spritzen jetzt hab ich auch einmal eine Stelle erwischt, an der Samson gequiekt hat, die war dann wohl nicht optimal. Bei 0,2ml ist das wahrscheinlich nicht so dramatisch, bei 100 ml aber bestimmt nicht so gut?

Aber ich denke an sich auch, dass ich das könnte. Und werde noch mal nachhaken.

Also Shiro quiekt nur wenn ich nen Muskel treffe. Ich hab mir jetzt ziemlich kurze sehr scharfe Butterflys besorgt die flitzen ohne wiederstand durch die Haut. Und sind so kurz das ich nicht gefahr laufe nen Muskel zu pieksen 🙂
Mit den langen Nadeln vom ta trau ich mich das garnicht.

Steffi, 15 Kilo ???😱😱😱
Das reicht ja für Jahre !!!!!

Was machst du damit, wenn sie jetzt nur rohes Fleisch wollen ????

15 Kilo reichen hier nicht lang mit 6 Monstern ^^

Wenn sie wirklich nur noch Barf fressen geben wir das Futter an die Tiertafel.
Die können immer Sachspenden gebrauchen 🙂 Oder ich gebs bei einem Ta ab der mit der Arche Noah arbeitet dann geht das an Pflegestellen 🙂