Fragen zu CNI

[Maiglöckchen]

Ich kann die Datei leider nicht öffnen..
Mein I pad ist da manchmal etwas speziell und zickig...vielleicht doch eine weitere Als Technick getarnte Katze ? 🙄

Wenn die Werte noch nicht im kritischen Bereich sind, würde ich auch entspannt bleiben.War denn dein Monster mindestens 8 Stunden nüchtern und entspannt ? Angst und nicht nüchtern treibt nämlich gerne mal einige Werte höher...

Bei mir hat es auch ewig gedauert. Kreatinin ist hier 1,6 bei einer Obergrenze von 2,1. Harnstoff ist auch in der Referenz. Also nichts, was jetzt wirklich schon auf CNI hindeutet - zumindest, falls sich Kreatinin im letzten Jahr wenig verändert hat.

Und selbst das wäre ohne weitere Diagnostik ja noch kein Beweis für eine CNI.

 

[Nicht registriert]

Wir waren gestern auch mal wieder zur Kontrolle.

Am Allerpositivsten: 200 g mehr auf der Waage.
Das einzige was hier von den Blutwerten her noch für eine CNI spricht, ist der SDMA über 20. Restliche Werte wieder im Normalbereich, keine Proteinurie mehr (und das, obwohl es seit Wochen keine Nierendiät mehr gibt wegen wieder verrückt spielender Bauchspeicheldrüse, sondern eher fettarm und proteinreich).
Ich geb jetzt halt weiter SUC und Phosphatbinder und hoffe das beste.

Wermutstropfen: fPli wieder bei 14, weiter leichte Anämie.

 

[Maiglöckchen]

Wermutstropfen: fPli wieder bei 14,

Laut meiner TÄ sagt die Höhe des Wertes nicht zwangsläufig auch etwas über die Schwere der Pankreatitis aus.

 

[ENM]

JFA
Es freut mich, dass die Nierenwerte wieder gut in der Referenz liegen.
Weshalb gibst du den Phosphatbinder, und nur für mich so zur Info...welchen ?...weiter ? Ist der Phosphatwert denn erhöht ?

Wenn mein Hirn mich nicht ganz im Stich lässt, gibt es bei Aluminiumoxid wohl eine Unterstützung der Anämieneigung als Zugabe....bin mir aber nicht ganz sicher mehr...hatte das glaube ich irgendwo gelesen.

Was gibst du denn gegen die Anämie ?
Kedi kommt super mit den B12 Folate und den B Vitaminen vom Optisolo zurecht, dazu alle 2-3 Tage einen Esslöffel Leber ...bis jetzt funktioniert es. Eine Freundin hat auch einen Anämiekater und gibt zusätzlich noch Eisenpulver und macht eine Ausschlussdiät, da vermutet wird, dass das Blut durch den Dauerdurchfall des Darms sozusagen im Klo verschwindet.
Seit er Diät macht, ist der Durchfall weniger und Kater wohl recht gut drauf. Blutbild steht da noch aus. So oft will man dann ja nicht anzapfen.

Zum fLPi kann ich nix sagen....Gott sei dank noch nicht von betroffen...auf Holz Hämmern gehe

 

[Nicht registriert]

Ich (Tierarzt auch) denke, dass die Nieren schon irgendeinen Knacks weg haben (weil Veränderungen im Ultraschall, SDMA deutlich erhöht und nach wie vor stark vermehrtes Trinken), deswegen weiter der Phosphatbinder.
Er kriegt bei Fertigfutter Calciumcarbonat, das frisst er gut mit. Bzw. wenn er selbstgekochtes bekommt (momentan der Hauptteil vom Futter, damit ich Nieren und Bauchspeicheldrüse irgendwie unter einen Hut bekomme) supplementiere ich das à la Nierendiät 😉

Der Phosphatwert war im Dezember jenseits von gut und böse (9,8 oder so, Referenz geht bis 7,nochwas), ist dann mit ausschließlich Nierendiät sehr schnell auf 3,nochwas gesunken, das war mir dann fast zu tief, also Normalfutter mit Binder zugefüttert, dann waren wir bei 4,3 (perfekt).
Momentan geht gar keine Fertig-Nierendiät mehr - zu viel Fett für die Bauchspeicheldrüse - und ich hab die letzten Wochen öfter mal beim Binder geschlampt, jetzt haben wir 5,8. Werde die nächsten Wochen wieder konsequenter sein und dann mal die nächsten Blutwerte in zwei, drei Monaten abwarten, wenn er zu tief sinkt, gebe ich wieder weniger.

Anämie: Wahrscheinlich ists nicht so dramatisch, weil der Hämoglobin und die Erythrozyten beide wieder in der Referenz liegen (zwar am unteren Ende, aber immerhin...) und die Anämie regenerativ ist, aber beim Hämatokrit hat er im Vergleich zum letzten Mal sogar noch ein bisschen nachgelassen.
Er kriegt B12 von Pure Encapsulations, B-Komplex von Allcura und Lactoferrin. Bevitasel HK hab ich auch eine Zeit lang gegeben, verträgt er aber nur in kleinen Mengen.
Ich schätze das ganze kommt einfach durch die ständige Pankreatitis oder tatsächlich Blutverlust über den Darm.

 

[ENM]

JFA
Ah, klar. Dann macht das mit dem Phosphatbinder Sinn. Solang das Calcium gut liegt ist es mit dem Calciumbinder ja auch gut zu machen. Wir haben ja Aluminiumoxid am Start, da der Calciumwert schon eher an der oberen Grenze ist.
Die Spezis in der Liste raten ja zu einem Phosphatwert bei Geschädigter Niere im unteren Drittel.

Interessant, dass dein Kater auch das Bevitasel nur in geringer Dosierung vertragen hat. Ist bei dem Kater der Freundin auch so. Welches Lactoferrin hast du denn verwendet...gibt ja mehrere Anbieter. Vielleicht wäre das auch für sie eine Alternative. Er scheint auf die Maisstärke des Trägermaterials zu reagieren.
....oder auf den Traubenzucker...

 

[Maiglöckchen]

Interessant, dass dein Kater auch das Bevitasel nur in geringer Dosierung vertragen hat. Ist bei dem Kater der Freundin auch so. Welches Lactoferrin hast du denn verwendet...gibt ja mehrere Anbieter. Vielleicht wäre das auch für sie eine Alternative. Er scheint auf die Maisstärke des Trägermaterials zu reagieren.
....oder auf den Traubenzucker...

Wenn mich nicht alles täuscht, enthält das Bevitasel Soja, das könnte ein Auslöser für Unverträglichkeiten sein.

Frag mich nicht, warum so viele Hersteller Soja in ihre Nahrungsergänzungsmittel packen - ich habe mich darüber schon öfter schwarz geärgert.

 

[Nicht registriert]

Ich hatte bisher das Lactoferrin von Floradix, werde jetzt aber auf gereinigtes Lactoferrin wechseln (Natura Trading z.B.).

Beim Bevitasel - kann auch sein dass die Unverträglichkeit einfach vom Eisen selber kam, da führt orale Gabe ja gerne Mal zu Magen-Darm-Beschwerden. Oder eben von irgendeinem Trägerstoff. Soja ist glaube ich nicht drin, aber Maisstärke.

Die Dosis, die da auf der Packung steht, ist mMn eh zu hoch, ein Gramm von dem Bevitasel enthält 10 mg Eisen, empfohlen werden für Katzen 6 g pro Tag (= 60!! mg Eisen) - zum Vergleich, Mischke empfiehlt bei Eisenmangel 2-4 mg Eisen pro kg Körpermasse täglich. Ich hab also sowieso immer nur ein Gramm gegeben, später dann 0,5 g. 0,5 g gingen gut, bei einem Gramm gabs Bauchweh.

 

[CutePoison]

Hallo,
Ich hab mal eine Frage an die Experten hier.
Gestern hatte mein Pflegekater eine Zahnsanierung.
Er wurde während der Narkose geröngt und geschalt, da der Ärztin eine Pfote nicht gefiel..dabei stellte sie fest, dass seine Nieren vergrößert sind
Das macht mich traurig.
Sie hat Urin entnommen und dieser wird eingeschickt.
Ein erstes Blutbild vor 2 Wochen ergab lediglich einen etwas erhöhten Harnstoffwert.
Die vergrößerten Nieren könnten für Lymphome sprechen sagte sie.
Katzen mit Nierenlymphomen werden wohl meist erst vorgestellt, wenn es zu einer ANI kommt sagte sie..so ein Befund sei immer zufällig.
Sie röntgte zunächst wg der Pfote und sah beim Röntgen schon die großen Nieren, woraufhin sie dann schallte.
Da die Zahnsanierung sehr umfangreich war und auch dental geröntgt wurde, konnte nicht auch noch auf Verdacht hin eine Biopsie gemacht werden.
Ich bin gerade sehr traurig.
Ich hab den Kater eingefangen vor ca. 4 Wochen und eigentlich sollte er demnächst auf eine Einzel PS ziehen,da ich a) eigentlich keine PS bin und b) er eher unverträglich ist und meine Katzen keine weitere tollerieren würden.
Jetzt so eine Verdachtsdiagnose...
Jemand Erfahrung mit vergrößerten Nieren?
Auffällig ist, dass er viel Pipi macht.
Ansonsten gehts ihm gut.
Wobei er sehr kaputt ist von der Zahnsanierung.
Das muss er erstmal weg stecken.
Ein paar Zähne waren in den Wurzeln voller Eiter, derr Kiefer war schon angegriffen was man auch nur durch das dentale Röntgen sah und natürlich beim Entfernen der Zähne.
8 Zähne wurden gezogen.
Das muss er erstmal weg stecken.

 

[Maiglöckchen]

Es gibt vermutlich noch zahlreiche andere Gründe für vergrößerte Nieren, Jenni. Kannst Du die TÄ nicht bitten, die US-Bilder an einen Onkologen zwecks Zweitmeinung zu schicken? Z.B. nach Hofheim oder Bramsche? Ich hatte wegen Merlin im letzten Herbst Bramsche kontaktiert, die hatten sich auch prompt zurück gemeldet und waren sehr hilfreich für uns.

Bei Lymphomen sind oft - allerdings nicht immer - Lymphknoten involviert und vergrößert, hat die TÄ etwas in der Richtung erkennen können?

Sollte sich der Verdacht erhärten, wäre vermutlich Cortison ratsam. Aber warte erst einmal den Urinbefund ab, vielleicht liegt ja auch eine bislang unerkannte Infektion vor.

Oder Du meldest Dich in der yahoo group nierenkranke katze an, die wissen bestimmt, welche Gründe es noch für vergrößerte Nieren geben könnte.

 

[CutePoison]

Danke Silvia, das beruhigt mich erstmal.
Ich hatte zunächst an Dr. E aus Neandertal gedacht.
Aber erstmal muss Chronos sich von der Zahn OP erholen und da er ja über meinen Verein läuft, kann ich nicht einfach zu Dr. E fahren ohne Rücksprache zu halten.
Ich finde es gut, dass Frau W auch Urin entnommen und weg geschickt hat.
Chronos muss in 1 Woche zur Nachkontrolle.
Sie arbeitet eigentlich eng mit Spezialisten zusammen, habe auch schon mit bekommen über andere Patienten, dass sie auch mit Onkologen Rücksprache hält.
Ich werde sie bitten, den US Befund dorthin weiter zu leiten.
Zu Cortison:
Chronos hat FIV..daher war Frau W da skeptisch, außerdem will sie ja auch erstmal den Urinbefund abwarten.

 

[Maiglöckchen]

Ja klar, ohne diagnostische Absicherung würde ich nicht mit Cortison arbeiten, wenn es etwas Entzündliches wäre, wäre das ja absolut kontraproduktiv.

Ist FIV denn gesichert? Meine Nachbarin hatte für ihr Streunerchen auf die FIV-Diagnose bekommen. Aber das war wohl der Schnelltest und drei Monate später bei der Nachtestung war dann nichts mehr mit FIV.

 

[CutePoison]

Das Ergebnis des Westernblots steht noch aus..
Da Frau W aber auch einen Schnelltest benutzt dessen Sensitivität sehr hoch ist, ist es sehr wahrscheinlich, bleibt aber abzuwarten.
Aktuell ist erstmal wichtig, dass er sich von der OP gut erholt.
Ich denke er benötigt ein stärkeres Schmerzmittel.
Fahre nachher nach der Arbeit noch kurz zur Praxis nach Buprenovet fragen.
Ich bin mir nicht sicher ob er das nicht bei der OP bekommen hat, Frau W arbeitet damit auch.

 

[Der Inschenör]

Moin Moin.

Ich gehöre ja zu den Juppi-Fans. Der aktuellen Nierenwerte von Juppi haben sich m. E. innerhalb von 3 Monaten drastisch verschlechtert. Meine Landtierärztin sieht dies ebenfalls so. Sie hat mir eben davon abgeraten, ihm noch den Reise- und Vergesellschaftungsstress bei einer Adoption nach Deutschland zuzumuten, sondern ihm lieber in Omsk noch eine möglichst schöne Zeit zu machen. Kann sich die Werte vielleicht bitte mal ein(e) CNE-Kundige(r) ansehen, ob mein mieses Gefühl und die Meinung meiner TÄ richtig sind. Oder weiß jemand einen CNE-kundigen Tierarzt, der da mal draufschauen kann. Falls Kosten anfallen, würde ich die übernehmen (dann bitte PN).

Gruß
Stefan

 

[Maiglöckchen]

Wie alt ist Juppi?

Wenn Kreatinin in kurzer Zeit so steigt, kann natürlich auch immer eine akute Ursache dahinter stecken, ein unerkannter Harnwegsinfekt, eine Nierenentzündung etc. Leider wurden offenbar keine Entzündungswerte, sondern ansonsten nur die Leberwerte bestimmt.

Aber mit weiterer Diagnostik sieht das in Omsk vermutlich nicht so gut aus.

Zeigt er Symptome? Verstärkten Durst, Nüchternerbrechen, Appetitmangel?

 

[Der Inschenör]

Hallo Maiglöckchen.

Nach Schätzung der TÄ in Omsk ist er ca. 10 Jahre.

Bezüglich der anderen Punkte muss ich Eva fragen.

Gruß
Stefan

 

[Maiglöckchen]

Eine Urinuntersuchung ist bei CNI-Verdacht auch immer sinnvoll. Wichtig sind da u.a. das spezifische Gewicht und der Protein-Kreatinin-Quotient. Der allerdings kann bei Entzündungen oder bei Blut im Urin auch schon mal verfälscht werden.

Der Königsweg wäre es, die Blase zu punktieren, damit man sterilen Urin gewinnt. Aber auch da kann ich natürlich nicht einschätzen, ob das in Omsk so ohne weiteres möglich wäre.

 

[Kaishiki]

Ich wollte nur mal beisteuern, dass ich bei Shiyuu jetzt auch einen rückläufigen SDMA habe. Letztes Jahr noch bei 16, dieses Jahr bei 11. Also wieder eine Katze mehr, die die Funktion des Wertes widerlegt.

 

[Maiglöckchen]

Wie auch Merlin und Hexe, die demnach schon jeweils zwei Wunderheilungen hinter sich hätten😉

Das Tragische ist nur, dass kaum ein TA diesen Wert anzweifelt und deshalb zum Teil auch junge und gesunde Katzen mit Nierendiät und Semintra traktiert werden.

 

[Kaishiki]

Von Wunderheilung würde hier keiner sprechen, denn der Krea liegt mittlerweile bei 2,7.
Und ich kann von Glück reden, dass meine Ärztin da anders ist. Denn ich konnte mir einen Spruch zum SDMA natürlich nicht verkneifen und sie sagte auch sofort, dass allein so ein Wert auch einfach nichts sagen kann und erwähnte sofort den UPC.