Hund--- Rassewahn und seine Folgen

[Mianmar]

Das IST eine Fehlbildung. Eine gewollte.🙄 Menschen sind so krank. Sollen sie doch Comics schauen, wenn sie Karikaturen sehen wollen. Die Übertypisierung kennt echt keine Grenzen.

anders gesagt, ich hätte NIE gedacht das das eine "gewünschte" Deformierung ist...das finde ich fast schlimmer als diese platten Gesichter.

 

[Mi-chan]

Wer im Fressenbuch ist, kann sich gerne die Gruppe anschauen:
https://www.facebook.com/qualzucht?notif_t=fbpage_fan_invite

Danke für den Link, Mafi. Mein Gott, wie ekelhaft Menschen doch sind. Mir ist übel. 🙁

 

[LarandBruno]

Wer im Fressenbuch ist, kann sich gerne die Gruppe anschauen:
https://www.facebook.com/qualzucht?notif_t=fbpage_fan_invite

Aha, wusste nicht, dass Arbeitshunde wie Rottweiler und Schäferhunde, die nicht einmal ansatzweise einen Karpfenrücken haben, als Qualzucht gelten. 🙄

Komisch, dass diese Hunde trotzdem im Hundesport so gut abschneiden.

Etwas gegen Qualzucht tun wollen ist gut und schön, aber ausgerechnet auf Gebrauchshunden herumzuhacken, die für die Zuchtzulassung erstmal diverse Arbeitsprüfungen absolvieren müssen, halte ich für nicht zielführend.
Gerade die Zuchtordnungen von Gebrauchshunden wie dem Dobermann, dem DSH und dem Rottweiler sollten als Vorbild für die moderne Hundezucht angebracht werden.
Natürlich gibt es schwarze Schafe und man könnte sicher das Augenmerk noch mehr auf Trieb und Arbeitsleistung legen, aber gerade die Gebrauchshundezucht in Deutschland ist auf einem sehr gutem Weg (vielleicht noch übertroffen von der Jagdgebrauchshundezucht, in der schon immer die Leistung als wesentlich wichtiger angesehen wird, als das äußere Erscheinungsbild).

 

[Mianmar]

Na ja, hast du dir mal manche DSH von hinten angeguckt oder von der Seite? Der abfallende Rücken verursacht sehr sehr häufig serh schlimme HD Fälle.. es geht nicht darum das ein DSH in seiner ursprünglichen Form eine Qualzucht ist, sondern die "Modifizierungen" die in sind.

 

[Nike74]

Ist nicht dein Ernst oder?

DSH? 🙄

Und Rottweiler, hast du dir die Entwicklung der Rasse mal angesehen?

 

[Mafi]

Aha. Und warum zum Teufel werden die Nasen der Rottis immer kürzer, der Kopf immer breiter? Warum haben Schäferhunde sehr verbreitet HD? Dobermänner haben mehr Erbkrankheiten wie man aufzählen kann.

Super Weg, ich bin begeistert.

 

[Janosch]

Gebrauchshund....hmhm, schönes Wort.

 

[LarandBruno]

Na ja, hast du dir mal manche DSH von hinten angeguckt oder von der Seite? Der abfallende Rücken verursacht sehr sehr häufig serh schlimme HD Fälle.. es geht nicht darum das ein DSH in seiner ursprünglichen Form eine Qualzucht ist, sondern die "Modifizierungen" die in sind.

Nein, ein "abfallender" (was soll das sein?) Rücken hat mit HD rein garnichts zu tun (HD ist auch eine Hüftkrankheit, keine Rückenkrankheit). Verantwortlich zu machen wäre der Karpfenrücken, also nicht das "abfallende", sondern der runde Rücken.
Diesen sehe ich sicher bei einigen dieser Hunde, aber nicht bei allen.
Diese Modifizierungen sind auch sicher nicht in.
Man begann den Rücken des Schäferhundes in diese Richtung zu züchten, weil man sich davon eine Steigerung der Schubkraft aus der Hinterhand, sowie eine größere Sprungkraft versprach. Diese traf nicht ein. Karpfenrücken sind heute sehr aus der Mode.
Übrigens sinkt seit den 90ern die HD des Schäferhundes, da der SV um der Entwicklung entgegenzuwirken das röntgen einführte. Der Labrador z.B. ist eine Rasse mit vollkommen geradem Rücken, dennoch ist die HD-Rate sogar signifikant höher als beim DSH, komisch.

Es gibt sicher Auswüchse in der Schäferhundzucht, die sehr kritisch zu betrachten sind, aber die Prognose ist eher positiv.

 

[LarandBruno]

Gebrauchshund....hmhm, schönes Wort.

Was ist falsch an diesem Wort?
Gebrauchshunde sind Hunde, die zu einem bestimmten Zweck gezüchtet werden, bzw. sind, wenn man von Gebrauchshunden redet oft die Rassen: Belgischer-, Deutscher-, und Holländischer Schäferhund, Hovawart, Rottweiler, Briard, Riesenschnauzer, Boxer, Airedale Terrier, Dobermann, Beauceron, Bouvier des Ardennes und Bouvier des Flandres gemeint.

 

[Mianmar]

Das das Karpfenrücken heißt ist mir neu, was dazu gelernt..
Also die Physiotherapie tante hat das erzählt als zufällig an uns ein Hund eben mit diesen "seltsamen" Gangbild bzw Erscheinungsbild (ja ich finde es seltsam wenn der Rücken so stark abfällt und die Hinterbeine irgendwie gequetscht aussehen) das der defintiv schon ein Fall für Therapie ist.
http://www.edelgarten.de/images/hund/deckrueden/yanox_von_badboll.jpg das wäre für mich ein abfallender Rücken bzw. dann richtiger ein Karpfenrücken. Und sorry, das kann einfach nicht gesund für die Gelenke und alles sein.
Wie häufig was vorkommt ist mir neu, ich werde die Schäferhunde bei uns auf den Platz mal scannen. Von unserem Trainer weiß ich das er einen Sporthund hat und der auch leichte HD hat.

 

[Nike74]

Der DSH wird nicht ohne Grund immer häufiger durch den Belgier ersetzt...

Abgesehen davon Gebrauchshund hört sich komisch an, aber für mich hört sich "Showlinie" noch gruseliger an...

 

[Mafi]

Nein, ein "abfallender" (was soll das sein?) Rücken hat mit HD rein garnichts zu tun (HD ist auch eine Hüftkrankheit, keine Rückenkrankheit). Verantwortlich zu machen wäre der Karpfenrücken, also nicht das "abfallende", sondern der runde Rücken.
Diesen sehe ich sicher bei einigen dieser Hunde, aber nicht bei allen.
Diese Modifizierungen sind auch sicher nicht in.
Man begann den Rücken des Schäferhundes in diese Richtung zu züchten, weil man sich davon eine Steigerung der Schubkraft aus der Hinterhand, sowie eine größere Sprungkraft versprach. Diese traf nicht ein. Karpfenrücken sind heute sehr aus der Mode.
Übrigens sinkt seit den 90ern die HD des Schäferhundes, da der SV um der Entwicklung entgegenzuwirken das röntgen einführte. Der Labrador z.B. ist eine Rasse mit vollkommen geradem Rücken, dennoch ist die HD-Rate sogar signifikant höher als beim DSH, komisch.

Es gibt sicher Auswüchse in der Schäferhundzucht, die sehr kritisch zu betrachten sind, aber die Prognose ist eher positiv.

Nun ja. Da gibt es schon verschiedene Gründe für, meinst Du nicht? Ein Labrador hat sein HD meiner Ansicht nach vor allem dem Umstand zu verdanken, dass er schon viele Jahre ein Modehund ist und man ihn im Massen produziert hat, ohne noch irgendeinen Wert auf Gesundheit oder Charakter zu legen.

Meiner persönlichen Meinung nach birgt jede Abweichung vom natürlichen Gebäude die Gefahr für Krankheiten. Dann lass es nicht immer die HD sein, dann ist es eben eine andere Lähmung, die auch durchaus gerne vorkommt bei dem DSH.

Die Arbeitslinie ist sicher ein gesunder Hund, die Showlinie bestimmt nicht.

Den Rotti erwischt es im Moment sehr. Er wird immer bulliger und der Kopf ist inzwischen so breit und kurz, dass er nicht mehr normal atmen kann.

Es trifft alle Rassen. Nimm einen Staffbull, vor ein paar Jahren ein gut balancierter Hund zwischen Bull und Terrier, inzwischen sieht er aus wie eine Kreuzung zwischen Kröte und Wildschwein.

Ich finde es zum kotzen.

 

[Mafi]

Abgesehen davon Gebrauchshund hört sich komisch an,

Das ist eine uralte, total etablierte Bezeichnung.

 

[LarandBruno]

Aha. Und warum zum Teufel werden die Nasen der Rottis immer kürzer, der Kopf immer breiter? Warum haben Schäferhunde sehr verbreitet HD? Dobermänner haben mehr Erbkrankheiten wie man aufzählen kann.

Super Weg, ich bin begeistert.

Der Dobermann ist in der Tat von vielen Erbkrankheiten heimgesucht und die Herunterspielerei bezüglich DCM ist eine Schande. Dennoch gibt es sehr viele Dobermannzüchter, die versuchen, gerade dieser Entwicklung entgegenzuwirken.
Im Dobermannverein ist man sicher noch am Anfang der Entwicklung, die sich in den letzten Jahren im SV vollzogen hat, aber ich bin zuversichtlich, dass in einigen Jahren deutliche Änderungen, gerade was DCM angeht, absehbar werden.
Man kann keine Umwälzung von jetzt auf gleich erwarten, um eine Krankheit, die sich ersteinmal in einer "Population" verfestigt hat auszumerzen, braucht es viel Zeit.

Ob die Nasen der Rottweiler kürzer werden?
Hier einige Rottweiler, die in den 2000ern geboren wurden:

http://www.working-dog.eu/dogs-details/62041/Gunda-von-den-Hassberghöhen


http://www.working-dog.eu/dogs-details/183270/Gero-vom-Schwingbach

http://www.working-dog.eu/dogs-details/324693/Benny-Overtaken-by-Darkness

Zum Vergleich einige Rottweiler der letzten Jahrzehnte:

geboren 1971:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/39892/Benno-vom-Allgäuer-Tor

geboren 1969:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/38483/Dack-von-der-Meierei

geboren 1952:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/41396/Hektor-vom-Burgtobel

geboren 1964:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/39005/Alex-vom-Kloster-Disibodenberg

geboren 1945:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/50263/Alex-vom-Götzenbach

geboren 1906:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/50056/Tyras-vom-Riesenstein

Ich würde sagen, Rottweiler waren eigentlich schon immer sehr massive Hunde.
Sicher ist dies in den letzten Jahrzehnten deutlicher geworden, ich würde aber nicht direkt Vorsatz unterstellen. Die Rottweilerzüchter wollen mit Sicherheit keine zweite englische Bulldogge.
Solche Veränderungen sollten natürlich nicht aus den Augen gelassen werden, aber im Gegensatz zu vielen anderen Rassen hat der Rottweiler sich eigentlich kaum verändert. Als Qualzucht würde ich den Rottweiler längst nicht einstufen und ich finde, die Arbeitsleistung, die Rottweiler noch immer erbringen, gibt mir da recht.
Man muss nicht bei jedem Molossoiden gleich Qualzucht rufen, nur weil Fang und Kopf eher kurz und breit als lang und spitz sind.

 

[Nike74]

Das ist eine uralte, total etablierte Bezeichnung.

Ja sicher.
Hört man heutzutage halt nicht gerne, weil das Bild zum Hund in der Gesellschaft sich sehr gewandelt hat.
Klingt nach "Gebrauchsgegenstand", ich denke das ist es was aufstößt.

 

[Mafi]

Du würdest keinen Vorsatz unterstellen? Was denn sonst? Fallen breite Köpfe aus Zufall? *hüstel*
Bissl naiv.😳
Wie kommen solche Hunde zustande? Wenn nicht durch gezielte Zucht?

https://www.facebook.com/photo.php?...63266678.66082.268057019940339&type=1&theater

Natürlich, nicht alle Rottweiler sind so. Ich sehe auch noch viele einigermaßen athletische Hunde auf der Straße. Und es gibt auch Züchter, die keine Karikaturen erschaffen wollen.
Aber die Tendenz ist da, warte ab, ich sage Dir in 10-15 Jahren haben wir eine englische Bulldogge mit Rotti- Zeichnung.

Ich habe überhaupt nichts gegen molossoide Hunde. Im Gegenteil, ich bin totaler Fan von breiten Hunden. Aber bitte alles nur im gesunden Rahmen.

 

[Mafi]

Ja sicher.
Hört man heutzutage halt nicht gerne, weil das Bild zum Hund in der Gesellschaft sich sehr gewandelt hat.
Klingt nach "Gebrauchsgegenstand", ich denke das ist es was aufstößt.

Ich empfinde die moderne Entwicklung für Gebrauchshunde fürs Sofa als krank.
Malis zum kuscheln, Ausis in der Stadtwohnung, den Jagdhunden trainiert man das jagen ab, dem Schäferhund den Beschützerinstinkt und den territorialen Instinkt, weil das Bellen nervt .

Solange DSH bei der Polizei sein dürfen, Jagdhunde bei der jagt, Ausis bei den Schafen, ist die Welt der Hunde in Ordnung.
Denn die lieben ihren Job.

 

[Mafi]

Hier am Beispiel Staffbull.
Die süße Neele meiner Freundin:

Ein Hund wie aus dem Rassenstandart geschnitten. Genau in der Mitte zwischen Bull und Terrier.

Und wie sehen sie heute, 5!!! Jahre später aus?

http://www.caododia.com.br/fotos/jeep-staffordshire-bull-terrier-staffbull.php

http://www.staffbulls-mv.de/A_Neu/news.html

http://www.flickr.com/photos/staffbull/1806651430/

Wie Kröten.

 

[LarandBruno]

Nun ja. Da gibt es schon verschiedene Gründe für, meinst Du nicht? Ein Labrador hat sein HD meiner Ansicht nach vor allem dem Umstand zu verdanken, dass er schon viele Jahre ein Modehund ist und man ihn im Massen produziert hat, ohne noch irgendeinen Wert auf Gesundheit oder Charakter zu legen.

Meiner persönlichen Meinung nach birgt jede Abweichung vom natürlichen Gebäude die Gefahr für Krankheiten. Dann lass es nicht immer die HD sein, dann ist es eben eine andere Lähmung, die auch durchaus gerne vorkommt bei dem DSH.

Die Arbeitslinie ist sicher ein gesunder Hund, die Showlinie bestimmt nicht.

Den Rotti erwischt es im Moment sehr. Er wird immer bulliger und der Kopf ist inzwischen so breit und kurz, dass er nicht mehr normal atmen kann.

Es trifft alle Rassen. Nimm einen Staffbull, vor ein paar Jahren ein gut balancierter Hund zwischen Bull und Terrier, inzwischen sieht er aus wie eine Kreuzung zwischen Kröte und Wildschwein.

Ich finde es zum kotzen.

Naja, eine Erbkrankheit denkt sich ja nicht: aha, die passen kurz bei ihrer Zucht nicht auf, da mach ich jetzt mal ein paar Hunde krank.
Diese Krankheiten sitzen schon lange in unseren Hunden. Es hat nur nie jemand gemerkt. Der MDR1 Effekt wäre nie ans Licht gekommen, wenn die Arzneistoffe, für die betroffene Hunde eine Überempfindlichkeit zeigen nie erfunden worden wären.
HD hat früher niemanden interessiert, genauso wie Epilepsie oder Patellaluxation. Erst durch die Wertsteigerung des Hundes als Begleiter in der Gesellschaft wurden die Krankheiten zum Thema. Die Hunde hatten aber damals die selben Probleme wie heute. Das Gerücht, dass HD bei Mischlingen seltener vorkommt als bei Rassehunden kommt ja auch daher, dass Mixe einfach nicht getestet werden, während z.B. ein Schäferhund der beim Röntgen einen Befund hat (der ihm vielleicht nie Probleme machen wird) aus der Zucht genommen wird.
Wenn ich sehe, wie manche Mixe laufen, kriege ich ehrlich gesagt die Krise. Da heißt es dann aber, dass sei nichts, der habe sich vertreten, oder läuft manchmal unrund. Ja, klar.
Natürlich verstärken andere Faktoren, wie ein Karpfenrücken oder ein hohes Gewicht (Labradore - die einzigen Hunde, die man gassi rollen kann) eine bereits vorhandene genetische Disposition, aber sie sind nur selten der alleinige Grund für deren Ausbildung.
Es gibt sehr ja viele vollkommen gesunde DSHs, auch aus der "Showlinie".
Auf Bildern werden DSHs übrigens gestellt. Daher resultier ein verstärkter "abfallender" Rücken. Im Freilauf erkennt man diese Hunde oft nicht wieder.
Hier ein Beispiel:

das ist Omen vom Radhaus. Er hat sicher keinen komplett geraden Rücken, aber wenn man sich die Bilder hier:

http://www.working-dog.eu/dogs-details/927262/Omen-vom-Radhaus

ansieht, könnte man schon aufschreien. Der Hund beim Sport in Bewegung macht einen ganz anderen Eindruck:

http://www.youtube.com/watch?v=7UBu-dITcrY

Der Hund ist im Sport sehr erfolgreich, obwohl keine Leistungszucht. Dies ist auch bei der "Showlinie" Standard, da es umfassende Leistungsprüfungen gibt, ohne die ein Hund praktisch nicht in die Zucht kann. Ein Krüppel, der keine zwei Schritte geradeaus gehen kann, würde hier versagen.

 

[Mafi]

Mag sein. Schäferhunde sind so gar nicht meine Baustelle, da weder optisch, noch charakterlich mein Fall.😳 Deshalb muss ich in deren Fall den Ball flach halten, weil ich einfach zu unbelesen bei diesen Rassen bin.

Das sie eine sportliche Prüfung ablegen müssen, ist bestimmt ihre Rettung.
In England müssen alle Hunde inzwischen vor der Ausstellung von einem TA untersucht werden. Ich finde, dass ist auch ein Schritt in die richtige Richtung.

Aber solange es Menschen gibt, die Krüppel süß finden, wir das Produkt auf den Markt kommen.
Also für immer. Denn meine Hoffnung auf Vernunft bei der Gattung Mensch ist sehr begrenzt.