Luckys Enteritis

[CutePoison]

Symbiopet enthält halt meine ich auch Kohlenhydrate in Form von Maisstärke. Könnte kritisch sein, wenn doch noch was da ist.

Das Sanofor wird sicher nichts schaden - gib es aber in sehr großem Abstand zum Darmaufbaumittel. Ich bin nicht sicher, inwiefern die sich "beißen".

Was Finn beim Darmaufbau definitiv unterstützt hat: leicht verdauliches Futter (Monoprotein) und nicht zu häufig wechseln. Der Magen-Darm-Trakt soll ja generell zur Ruhe kommen.

Ich drück euch die Daumen, dass ihr die Mistviehcher los seid. 🙂

Jep enthält es 😳.
Und überhaupt ist es ja ganz anders aufgebaut als das Mittel von Dr. Wolz 😳.
Kann ich Lucky nicht zusätzlich zum Symbio Pet Dr. Wolz Pulver geben?
Und ich meine auch gelesen zu haben, dass es zusätzlich noch B-Vitamine enthält, die ja auch gut für den Darm sind.
Die kriegt er momentan jeden 2. Tag von Selectavet zusätzlich.

Und noch was Sue..
du kennst dich doch so gut mit Kotprofilen aus oder?
Meinst du denn wirklich es macht Sinn, Luckys Kot demnächst testen zu lassen um zu sehen, was von seiner Darmflora noch übrig ist 😳 🙁?
Und wenn ja, was testet man da am besten (ich hatte mal ein komplettes Kotprofil von Izzy machen lassen, weiß gar nicht mehr, was dort alles untersucht wurde).
Da ich Montag mit Fienchen bei unserer Katzenärztin bin, kann ich ihr Löcher in den Bauch fragen diesbezüglich.
Lucky hat noch Tierarzt Schonfrist.
Er soll erst wieder zum Tierarzt, wenn was ist und für den Kot muss er ja nicht vor Ort sein 😉.
Denn er hat genug hinter sich und ihm gehts ja aktuell gut 🙂.

 

[Frau Sue]

Ja klar kannst das theoretisch machen. Bei Finn war durch die Kotprobe damals klar, dass er paar E.F durchaus vertragen kann, deshalb haben wir auch beides in Kombi gegeben. Dr. Wolz morgens, Symbiopet abends. Kann auch sein, dass man das zusammen reindrömmeln kann - ich weiß nimmer, warum wir das aufgesplittet haben. 😀

Unsere Kotprobe ging damals zu Laboklin. Ich hatte da ja noch so gar keinen Plan und weiß daher gar nicht mehr, welches Profil das war.
Ich tippe drauf, dass man mit der Bakteriologie Aufschluss über die Zusammensetzung der Darmflora bekommt.
Ich würde heute - vor allem auch nach Giardien - die Kotprobe aber ins Tierärztliche Labor Freiburg (Barutzki) schicken. (Die geben sicher vorab auch telefonisch Auskunft, inwiefern ich mit meiner Vermutung hinsichtlich Bakteriologie und Darmflorazusammensetzung richtig liege.)

Das Durchfallprofil 4 wird da vermutlich das teuerste sein, aber dafür hat man auch fast alles dabei.

Parasitologie fehlt glaub, ist für euch ja aber nicht so entscheidend, wenn es mehr um Giardien und die Auswirkungen der Behandlung geht.
Eventuell kann man auch Mykologie und Nahrungsausnutzung weglassen und es langt das Durchfallprofil 2. Damit hast dann die Bakteriologie, Giardien, Cryptosporidien, Clostridien, Tritrichomonas foetus. Alles Dinge, die bei Giardien gerne mal mitspielen. Würde ich also durchaus mittesten lassen, weil vom Ergebnis auch die Weiterbehandlung und eventuell auch Ernährungsumstellung abhängen kann.
Hier findest auf jedenfall den Leistungskatalog vom Labor: http://www.labor-freiburg.de

Ich weiß nicht, ob Lucky versichert ist. Wenn ja und du willst nach Freiburg schicken, klär mit deiner TÄ ab, ob das trotzdem über sie laufen kann. Versicherungen stellen sich gerne quer, wenn man das auf eigene Faust macht. Bin deshalb auch zur TÄ obwohl ich echt ungerne zu Laboklin hab schicken lassen. -.-"

 

[mautzekatz]

Ich hab ja Mausis Kot letztens nachtesten lassen, um zu wissen wie es um die Darmflora steht. Da alle anderen Werte gut waren musste ich nicht noch mal ein gr. Profil ++ machen lassen.

Habe bei Idexx eine Bakteriologische Untersuchung beantragt und da war auch noch mykologisch (Hefen) dabei. plus Nahrungsausnutzung hab ich ca. 55,- € bezahlt. Nahrungsausnutzung brauchst ja wahrscheinlich nicht.

Ich finde es sinnvoll den Kot untersuchen zu lassen. Falls alle Bakterien fehlen, gibts nämlich von Symbioflor auch ein Kombipräparat mit pos. und neg. Bakterien.

 

[CutePoison]

Frau Sue ganz kurz, da ich vom Handy antworte u gleich weg muss (antworte später ausführlicher).
Meine Haustierärztin arbeitet ausschließlich mit Barutzki..und Titrichomonas foetus wurde bei Lucky getestet..war negativ 🙂 und brauche ich ja nicht nochmal, der alleine war schon teuer..lief alles über Barutzki.
D.h. für Lucky würde ich in 4-6 Wochen ja eh nochmal Kot abgeben müssen wg Giardien und dann kann Barutzki ja auch auf Baketriologie testen...ist das denn günstiger, wenn ich selber zu Barutzki schicke also ohne Haustierarzt?
Nein Lucky ist leider nicht versichert aber meine jüngeren Miezen, aber auch nur Op versichert.
Denke aktuell über Vollversicherung nach, wenn ich bedenke wie teuer das für Lucky war ohne Op 😳.

 

[CutePoison]

Ich hab ja Mausis Kot letztens nachtesten lassen, um zu wissen wie es um die Darmflora steht. Da alle anderen Werte gut waren musste ich nicht noch mal ein gr. Profil ++ machen lassen.

Habe bei Idexx eine Bakteriologische Untersuchung beantragt und da war auch noch mykologisch (Hefen) dabei. plus Nahrungsausnutzung hab ich ca. 55,- € bezahlt. Nahrungsausnutzung brauchst ja wahrscheinlich nicht.

Ich finde es sinnvoll den Kot untersuchen zu lassen. Falls alle Bakterien fehlen, gibts nämlich von Symbioflor auch ein Kombipräparat mit pos. und neg. Bakterien.

Das ist ja interessant mit dem Symbioflor Mautzrkatz..bei Izzy fehlten damals alle Bakterien (ok ich war damals auch so dumm ein Kotprofil direkt nach Wurmkurgabe anfertigen zu lassen...logisch, dass dann alle Bakterien fehlen oder?) und Tierarzt empfahl mir Symbiopet..
Damit wurde der Kot dann auch top aber Symbioflor ist doch dann sicher besser?

 

[Frau Sue]

Wann wurden die Tritrichomonaden getestet? Sind halt nur Momentaufnahmen und kann sich mit nach der Behandlung geändert haben. Ich würde aber vielleicht dann auch jetzt erst mal drauf verzichten. Wollte es nur sagen. 🙂

Daaann ... vielleicht doch Durchfallprofil 1. 😀

Nur Bakteriologie ginge auch (findet man weiter unten, das ist jetzt nur ein Auszug). Wäre mir aber zu wenig. Clostridien sind schon auch ohne Giardien oft ein Problem und mit der Bakteriologie kriegst du nur die "normalen Clostridien", die in der Darmflora eh normal sind (so lange nicht in arg gesteigerter Zahl - bei Finn waren ja genau die das Problem, weil sie explodiert sind und andere gute Darmbakterien verdrängt haben). Die CPE muss man gesondert anfordern - eben zB mit diesem Durchfallprofil. (Aber auch die kann man unten solo ankreuzen.)

Ich wünschte, hier würde die Tierärzte sich auch endlich mal von Laboklin loseisen können. -.- Wenn wenigstens Idexx eine Option wäre ... aber selbst da muss ich schon "betteln".


Symbioflor pro enthält E.F und E-Coli. Bitte nur geben, wenn klar ist, dass auch E-Coli fehlen. Die können nämlich genauso wie Clostridien in übersteigerter Form pathogen werden, also Durchfall erzeugen.


Edit: Ach ja, ob selbst einschicken oder über den Tierarzt günstiger ist, kann ich dir so adhoc nicht sagen.
In manchen Laboren haben Tierärzte Sonderpreise, es wäre also über den Tierarzt günstiger. Manche Tierärzte schlagen aber oben noch was drauf - dann wäre es günstiger wenn du selbst einschickst. Das kann man so pauschal nicht sagen.

 

[CutePoison]

Der Tritrichomonas wurde erst vor ca. 14 Tagen getestet😛 😉.
Das hatte die Klinik empfohlen.
Oha was hab ich geschwitzt..wenn er den gehabt hätte..ohweia😱.
Die Medikation dagegen löst neurotoxische Schäden aus...

 

[mautzekatz]

Also meine TÄ schickt alles zu Idexx...weil sie hier nen Kurier hat.

Die Rechnung erhalte ich direkt von Idexx und das Ergebnis geht per mail zur TÄ.
Ich hab gehört, dass wenn der TA die Rechnung direkt zum Tierhalter schicken lässt, wirds 30-40% teurer, wegen der Ausfallquote. Da gibts tatsächlich so doofe Tierhalter, die ihre Rechnungen bei Idexx nicht bezahlen. 😡
Aber wenn man alles beim TA bezahlt wirds auch teurer, weil der TA sich wohl die % holt. 🙄

Für ein geriatrisches BB zahle ich ca. 70,-€.
Für gr. Durchfallprofil + Clostridien + nahrungsverwertung hatte 135,-€ bezahlt.

 

[CutePoison]

Ja klar kannst das theoretisch machen. Bei Finn war durch die Kotprobe damals klar, dass er paar E.F durchaus vertragen kann, deshalb haben wir auch beides in Kombi gegeben. Dr. Wolz morgens, Symbiopet abends. Kann auch sein, dass man das zusammen reindrömmeln kann - ich weiß nimmer, warum wir das aufgesplittet haben. 😀

Unsere Kotprobe ging damals zu Laboklin. Ich hatte da ja noch so gar keinen Plan und weiß daher gar nicht mehr, welches Profil das war.
Ich tippe drauf, dass man mit der Bakteriologie Aufschluss über die Zusammensetzung der Darmflora bekommt.

Hallo Sue, nun komme ich endlich dazu ausführlicher auf deine Antworten einzugehen, danke für deinen Input, mir hilft das wirklich weiter 😉.

Laboklin nutzt keiner meiner Tierärzte, soll ich da sagen zum Glück 😉?
Unsere Haustierärztin schickt grundsätzlich zu Barutzki und unsere Katzenärztin (leider 1 Autostunde Fahrt entfernt 🙁), die wir nur aufsuchen, wenn unsere Haustierärztin nicht weiter weiß, schickt immer zu Idexx.

Grundsätzlich fiel mir bisher auf, dass Idexx wesentlich teurer ist als Barutzki😱, was aber auch daran liegt, dass die Katzenpraxis die Idexxrechnung nicht direkt abrechnet mit den Kunden und so ein enormer Aufschlag entsteht, was ich nicht mehr einsehe.
Barutzki soll ja eh am besten sein, von daher ist es mir grundsätzlich lieber, wenn dort untersucht wird.
Bei Izzy wurde mal ein normales Kotprofil über Idexx gemacht mit der Bakteriologie..das waren über 100€😱😡.
Bei Barutzki wäre das sicher nicht so teuer gewesen🙄.
Idexx also nur in Ausnahmefällen..

Ich würde heute - vor allem auch nach Giardien - die Kotprobe aber ins Tierärztliche Labor Freiburg (Barutzki) schicken. (Die geben sicher vorab auch telefonisch Auskunft, inwiefern ich mit meiner Vermutung hinsichtlich Bakteriologie und Darmflorazusammensetzung richtig liege.)
Das Durchfallprofil 4 wird da vermutlich das teuerste sein, aber dafür hat man auch fast alles dabei.
Parasitologie fehlt glaub, ist für euch ja aber nicht so entscheidend, wenn es mehr um Giardien und die Auswirkungen der Behandlung geht.

Geben die denn Auskunft bei Barutzki?
Das wäre super, denn Idexx oder Synlab kann man nichts fragen, wenn man da anruft🙄.
Parasiten müssen nicht dabei sein...
Mir reicht bei Lucky Giardien und das Durchfallprofil inkl. Bakteriologie.
Dazu mal eine Frage.
Muss der Kot für die Bakteriologie nicht sehr frisch sein?
So sagte es mir damals zumindest die Katzenärztin.

Daaann ... vielleicht doch Durchfallprofil 1. 😀

Ja super vielen Dank 🙂.
Das lasse ich dann auf jeden Fall testen bei Lucky.

A propos:
Ich hatte übrigens für die Sammelprobe Giardien bei meinen übrigen Miezen 7 Tage gesammelt, weil es ja auch mal vorkommen kann, dass 3 Tage nichts ausgeschieden wird 😳.

Ich wünschte, hier würde die Tierärzte sich auch endlich mal von Laboklin loseisen können. -.- Wenn wenigstens Idexx eine Option wäre ... aber selbst da muss ich schon "betteln".

Wieso gilt denn Laboklin, was Kot angeht als so "schlecht"?
Ich kann ja echt froh sein, dass meine Haustierärztin nur mit Barutzki arbeitet 😳.
Ich lese hier immer wieder, dass Barutzki "Kotpabst" ist, wieso eigentlich😀

Symbioflor pro enthält E.F und E-Coli. Bitte nur geben, wenn klar ist, dass auch E-Coli fehlen. Die können nämlich genauso wie Clostridien in übersteigerter Form pathogen werden, also Durchfall erzeugen.

Hätte Izzy das damals nicht sogar kriegen müssen?
Bei der Bakteriologie damals kam raus, dass sie keinerlei Bakterien im Kot hatte (Anm.: Kot hatte ich dummerweise direkt nach Milbemaxgabe abgegeben, kann also auch daran liegen) und sie bekam Symbiopet auf Empfehlung der Ärtzte..dadurch war der Kot dann auch wieder fest.
Hintergrund war der, dass Izzy Durchfall hatte.
Im Nachhinein weiß ich, dass sie einen starken Bandwurmbefall hatte..der wurde zwar im Kotprofil nicht nachgewiesen, aber interessanterweise, fand ich nach der Milbemaxgabe und noch vor dem Ergebnis des Kotprofils ein Bandwurmstück an ihrem Hintern und das nicht nur einmal🙄.
Nach Symbiopet und 2 Mal Milbemax war der Spuk dann vorbei, Izzy frisst halt auch täglich Mäuse.

Also meine TÄ schickt alles zu Idexx...weil sie hier nen Kurier hat.

Die Rechnung erhalte ich direkt von Idexx und das Ergebnis geht per mail zur TÄ.
Ich hab gehört, dass wenn der TA die Rechnung direkt zum Tierhalter schicken lässt, wirds 30-40% teurer, wegen der Ausfallquote. Da gibts tatsächlich so doofe Tierhalter, die ihre Rechnungen bei Idexx nicht bezahlen. 😡
Aber wenn man alles beim TA bezahlt wirds auch teurer, weil der TA sich wohl die % holt. 🙄

Für ein geriatrisches BB zahle ich ca. 70,-€.
Für gr. Durchfallprofil + Clostridien + nahrungsverwertung hatte 135,-€ bezahlt.

Genau so ist es..deswegen habe ich bei Idexx auch so viel bezahlt über die Katzenpraxis😡.
Meine Haustierärztin macht das nicht so und daher komme ich dort günstig weg.
Daher kommt Idexx für mich nicht in Frage bzw nur in Ausnahmefällen und wenn der Tierarzt direkt mit Idexx abrechnet.

 

[Frau Sue]

Mich stört bei Laboklin in Hauptsache einfach vor allem, dass ich da den Leistungskatalog nicht einsehen kann.
Ich bin ja inzwischen leider so ein Typ geworden, der vorgibt was gemacht wird. Ich kann aufgrund von Erfahrungen Diagnostik nur schwer noch alleine in die Hand von Ärzten legen. Das heißt nicht, dass ich keine Diagnostikvorschläge annehme, ganz im Gegenteil (ich weiß ja auch nicht alles - wahrlich nicht). Aber wenn ich was explizit getestet haben will, dann will ich das auch explizit benennen können - also in so einem Fall die Profile.

Hab einfach zu oft erlebt, dass nicht das richtige angekreuzt wird, obwohl ich explizit sagte, was getestet werden soll und am Ende dann die Hälfte fehlte.

Die Geschichten, die man dann über Laboklin so hört, tun ihr übriges. Wobei ich da natürlich nicht weiß, ob da was dran ist.


Preisunterschiede kenne ich soweit nicht.

Soweit ich weiß, sind die in Freiburg der Kommunikation mit dem Tierhalter sehr aufgeschlossen. Ich habe es selbst aber noch nicht getestet - bei Finn ist ja derzeit alles echt schick (und das trotz wichenlanger AB-Gaben, sowie Floh- und Wurmmittel ... ich staune schon fast), deshalb war bisher ein Glück keine weitere Kotprobe nötig.

Ich denke, wenn für die Bakteriologie ein anderes "Sammelintervall" nötig wäre, würde Barutzki da im Leistungskatalog drauf eingehen?
Aber die schreiben ja auch nur pauschal 3 Tage sammeln.
Zwischen drin sollst es ja eh im Kühlschrank lagern. Ich denke mal, das hemmt die Vermehrung auch, so dass sie dir nicht in Zahl explodieren (wibei ich bei Darmbakterien mich eh frage, ob die sich im Kot so wirklich vermehren würden und nicht eher das Darmmilieu dafür benötigen?! Ist aber nur spekuliert.)

 

[CutePoison]

Mich stört bei Laboklin in Hauptsache einfach vor allem, dass ich da den Leistungskatalog nicht einsehen kann.
Ich bin ja inzwischen leider so ein Typ geworden, der vorgibt was gemacht wird. Ich kann aufgrund von Erfahrungen Diagnostik nur schwer noch alleine in die Hand von Ärzten legen. Das heißt nicht, dass ich keine Diagnostikvorschläge annehme, ganz im Gegenteil (ich weiß ja auch nicht alles - wahrlich nicht). Aber wenn ich was explizit getestet haben will, dann will ich das auch explizit benennen können - also in so einem Fall die Profile.

Hab einfach zu oft erlebt, dass nicht das richtige angekreuzt wird, obwohl ich explizit sagte, was getestet werden soll und am Ende dann die Hälfte fehlte.

Die Geschichten, die man dann über Laboklin so hört, tun ihr übriges. Wobei ich da natürlich nicht weiß, ob da was dran ist.


Preisunterschiede kenne ich soweit nicht.

Soweit ich weiß, sind die in Freiburg der Kommunikation mit dem Tierhalter sehr aufgeschlossen. Ich habe es selbst aber noch nicht getestet - bei Finn ist ja derzeit alles echt schick (und das trotz wichenlanger AB-Gaben, sowie Floh- und Wurmmittel ... ich staune schon fast), deshalb war bisher ein Glück keine weitere Kotprobe nötig.

Ich denke, wenn für die Bakteriologie ein anderes "Sammelintervall" nötig wäre, würde Barutzki da im Leistungskatalog drauf eingehen?
Aber die schreiben ja auch nur pauschal 3 Tage sammeln.
Zwischen drin sollst es ja eh im Kühlschrank lagern. Ich denke mal, das hemmt die Vermehrung auch, so dass sie dir nicht in Zahl explodieren (wibei ich bei Darmbakterien mich eh frage, ob die sich im Kot so wirklich vermehren würden und nicht eher das Darmmilieu dafür benötigen?! Ist aber nur spekuliert.)

Tja..ich bin genau so geworden 😳.
Was meinst, warum ich auch mehrere Tierärzte hab 😳?
Unsere Haustierärztin, dann die Katzenpraxis, die Tierklinik mit dem fachlich sehr kompetenten Dr. E und noch eine weitere Ärztin, die auf Katzen (ua. Zähne) spezialisiert ist 😳 und es
sehr gut hinkriegt Blut ohne Sedierung abzunehmen, egal wie wehrhaft die Katze ist (absolut top!)
Das hat sich im Laufe der Zeit einfach so ergeben.
Denn unsere Haustierärztin weiß leider nicht alles, hat auch keine großen diagnostischen Möglichkeiten, während in der Katzenpraxis eine Schallexpertin ist zB. und die andere Praxis eine Zahnspezialistin hat (letzt Genannte 😳).
Und die Klinik ist einfach super für stationäre Aufenthalte bzw der Chef ist spezialisiert in bildgebenden Verfahren und kennt sich sehr gut mit Magen/Darm/Pankreaserkrankungen aus.
Also habe wir im Zweifel 4 Anlaufstationen und das reicht auch, ich experimentiere da nicht mehr rum und weiß zu wem ich für was gehen muss.
Man muss natürlich auch aufpassen..
Unsere Haustierärztin weiß z.B. nicht, dass wir noch mit Lucky in der Katzenpraxis waren sozusagen für ne Drittmeinung, weil es ihm nach dem Klinikaufenthalt eben immer noch nicht so gut ging, dass er wieder richtig gegessen hätte..
Das mit dem Klinikaufenthalt weiß sie aber und musste sie ja wissen wg der Rücküberweisung.
Da hat sie auch kein Problem mit.
Aber wenn sie wüsste, dass wir im Zweifel auch mal ne Drittmeinung einholen, könnte sie schon beleidigt sein und das will ich nicht riskieren, da ich sie als Haustierärztin unbedingt behalten möchte.
Ein Beispiel:
Fini braucht ihre 3. Impfung, damit die Grundimmunisierung abgeschlossen ist.
Da sie aber auf die ersten Impfungen damals schlimm reagierte, möchte ich sie durchchecken lassen in der Katzenpraxis ob sie überhaupt nochmal geimpft werden kann.
Impfen lasse ich sie dann aber bei unserer Haustierärztin..würde ich das in der Katzenpraxis machen, würde sie sich klar vor den Kopf gestoßen fühlen und daher mache ich es eben so..die Ärztin in der Katzenpraxis guckt halt genauer hin und das ist mit die Einzige, wo ich nichts vorgeben muss, was gemacht werden soll, das ist Gold wert 😉.
Wie handhabst du das eigentlich?
Hast du auch eine Haustierarztpraxis und diverse weitere Ärzte für speziellere Sachen?

Und zurück zum Kotprofil:
Ich habe mal mit Idexx, Synlab und Barutzki telefoniert.
Bei Barutzki waren sie sehr nett und Auskunftsfreudig, bei den anderen beiden nicht.
Daher werde ich dort anrufen und nach fragen wie frisch der Kot für die Bakteriologie sein muss.
Und ehrlich?
Wenn ich meiner Haustierärztin mit dem Bakteriologieprofil komme, wird sie sicher die Augen verdrehen, sie selber würde sowas sicher nicht vorschlagen
und manchmal gibt sie mir das Gefühl, dass ich zu panisch reagiere und "zu viel" machen lasse 😳.
Ja dann soll sie es halt denken, da muss ich mich durchsetzen 😳.
Warum arbeitet sie denn sonst mit dem Kotpabst, dann will ich auch profitieren 😀.