Pankreasinsuffizienz? Trotz Medikamente weiter Durchfall

[Quartett]

Die Enzyme sind in Pankreatan und Kreon identisch, Amylase-/Lipase-/Protease vom Schwein.
Beide Produkte bestehen aus Kapseln mit Mikropellets.

 

[Babalou2012]

Die Aussage war, dass die Wirkung bei Kontakt mit Flüssigkeit nicht mehr vorhanden ist.

Das stimmt nicht so ganz. Die Enzyme selbst werden durch Säure zerstört. Die Kügelchen werden bei Kontakt mit neutralen bis basischen Flüssigkeiten zerstört (was auf das meiste Futter zutrifft), weil sich der Überzug löst und das Enzym dann keinen Schutz mehr hat.

 

[ferufe]

Die Enzyme sind in Pankreatan und Kreon identisch, Amylase-/Lipase-/Protease vom Schwein.
Beide Produkte bestehen aus Kapseln mit Mikropellets.

ja, sind Mikropellets Kreon für Kinder 20g Granulat, online kaufen: 34,16€, Hirschapotheke-Lahr.de, die Versandapotheke in Lahr

 

[Jenny_1987]

ok, evtl. war es dann der TLI (farge am besten mal nach und auch wichtig ob die zur Bestimmung geforderte Nüchternheit beachtet wurde - das kannst vermutlich du beantworten). Genau, nicht zulange auf dem Futter lassen da es sonst vorverdaut wird, es sind mehrere Enzyme wirksam. Wegen der evtl. Nebenwirkungen hatte ich den Baipackzettel dazu gegeben. Ich kenne es nur so, dies seit vielen Jahren, dass es eingeschlichen wird, u.a mit Abzählen der Kügelchen (was bei der Größe auch schon fast eine Herausforderung ist).
Ich finde die Anwendung die du beschreibst unüblich was mir in der Anwendung bekannt ist. Wir hatten schon einige Katzen die das Kreon für Kinder bekommen haben mit guter Verträglichekit, Pankreatan - wegen der mehreren Enzyme - wurden bei uns nicht eingesetzt.

Ich werde mich am Dienstag auf jeden Fall mal erkundigen.

Hatte weder Beipackzettel noch andere Informationen zum Hersteller. Auf der Rechnung steht nur Pankreatan. Soll aber laut deren Auskunft ein Präparat aus der Humanmedizin sein.

Bei uns ist es eben der erste Fall. Bisher hatten wir nie das Problem mit solchen Erkrankungen. Wir wissen nur: Sie muss das bis zum Lebensende bekommen. Aber ihr soll es dabei auch gut gehen.

Hatten deine Katzen dann immer normalem Stuhl? Wie lange hat es gedauert, bis Kreon bei Deinem Katzen voll gewirkt hat?

 

[Babalou2012]

Wir hatten es erst versucht die kleinen Kügelchen (gesagt wurde ca 3 pro Mahlzeit) direkt aufs Futter zu geben.

Das kommt mir viel zu wenig vor. Habt ihr das mal nachgerechnet?

2.000 I.E. Pankreatin verdauen 1 Gramm Fett.
Je nachdem wie groß die Portion ist, wie viel Fett das Futter enthält und wie viele I.E. Pankreatin die gesamte Kapsel besitzt und wie viele einzelne Kühelchen eine Kapsel enthält, müsste man die Anzahl der Kügelchen im Idealfall berechnen.

 

[ferufe]

Ich werde mich am Dienstag auf jeden Fall mal erkundigen.

Hatte weder Beipackzettel noch andere Informationen zum Hersteller. Auf der Rechnung steht nur Pankreatan. Soll aber laut deren Auskunft ein Präparat aus der Humanmedizin sein.

Bei uns ist es eben der erste Fall. Bisher hatten wir nie das Problem mit solchen Erkrankungen. Wir wissen nur: Sie muss das bis zum Lebensende bekommen. Aber ihr soll es dabei auch gut gehen.

Hatten deine Katzen dann immer normalem Stuhl? Wie lange hat es gedauert, bis Kreon bei Deinem Katzen voll gewirkt hat?

Bei uns waren es Tiere aus dem Tierschutz auf Pflegestellen (nicht meine eigenen), manchmal waren die Tiere schon älter. Da ist der Kot dann auch mal eher breiig fest geblieben, aber insgesamt ging es dem Tier gut. Bei den jüngeren stellte sich tatsächlich in der Regel ein normaler Kot ein. Aktuell haben wir einen Fall mit einem sehr jungen Kater, der hatte einen schweren Start ins Leben (gerettet von der Strasse im Ausland), da wird die richtige Menge mittels einschleichen (abzählen) noch getestet.
Und ja, eine Insuffizienz ist nicht rückgängig zu machen

 

[Jenny_1987]

Das kommt mir viel zu wenig vor. Habt ihr das mal nachgerechnet?

2.000 I.E. Pankreatin verdauen 1 Gramm Fett.
Je nachdem wie groß die Portion ist, wie viel Fett das Futter enthält und wie viele I.E. Pankreatin die gesamte Kapsel besitzt und wie viele einzelne Kühelchen eine Kapsel enthält, müsste man die Anzahl der Kügelchen im Idealfall berechnen.

Ach je. Haben wir natürlich nicht. Haben wir gar nicht hinterfragt, da man davon ausgeht, dass es schon stimmt was der Tierarzt sagt.

Mia bekommt mehrmals täglich eine kleine Portion (1/3 Tütchen Nassfutter). Meistens frisst sie so 5-6 Portionen am Tag. Ich muss aber auch sagen, dass wir meistens eher 4-5 Kügelchen pro Mahlzeit verwenden.

In der Nacht bekommt sie dann nichts. Trockenfutter sollen wir ja nicht mehr geben. Habe zwar auch das Spezial TF von Vet Concept hier. Bin aber unsicher, ob das Sinn macht. Hat ja dann kein Medikament drauf?!

Dann muss ich mich mal belesen wie man dies genau berechnet.

 

[Babalou2012]

Ach je. Haben wir natürlich nicht. Haben wir gar nicht hinterfragt, da man davon ausgeht, dass es schon stimmt was der Tierarzt sagt.

Das war bei mir damals nicht anders! Unser Tierarzt hat gesagt eine Kapsel über den Tag verteilt. Ich habe mich auch erst selbst eingelesen müssen, sonst hätte ich es nicht anders gemacht!

Es ist gar nicht so kompliziert, sn sich einfach nur Dreisatz und irgendwann bekommst du auch ein Gefühl dafür und musst nicht ständig Kügelchen zählen!

In der Nacht bekommt sie dann nichts. Trockenfutter sollen wir ja nicht mehr geben. Habe zwar auch das Spezial TF von Vet Concept hier. Bin aber unsicher, ob das Sinn macht. Hat ja dann kein Medikament drauf?!

Wir haben teilweise nachts einen Futterautomaten aufgestellt und auf dem Futter einen Klecks Joghurt gegeben und darauf die Kügelchen. Der Joghurt hat einen sauren pH Wert und somit löst es die Schutzschicht nicht, oder zumindest nicht so schnell auf.
Wenn wir mit Trockenfutter gespielt haben, haben wir Balu am Anfang, zwischendurch oder am Ende eine kleine Leberwurstpraline mit der Menge Pankreatin gegeben, die etwa dem Fettgehalt entsprochen hat (das Fett der Leberwurst dabei nicht vergessen!).

 

[Jenny_1987]

Das war bei mir damals nicht anders! Unser Tierarzt hat gesagt eine Kapsel über den Tag verteilt. Ich habe mich auch erst selbst eingelesen müssen, sonst hätte ich es nicht anders gemacht!

Es ist gar nicht so kompliziert, sn sich einfach nur Dreisatz und irgendwann bekommst du auch ein Gefühl dafür und musst nicht ständig Kügelchen zählen!


Wir haben teilweise nachts einen Futterautomaten aufgestellt und auf dem Futter einen Klecks Joghurt gegeben und darauf die Kügelchen. Der Joghurt hat einen sauren pH Wert und somit löst es die Schutzschicht nicht, oder zumindest nicht so schnell auf.
Wenn wir mit Trockenfutter gespielt haben, haben wir Balu am Anfang, zwischendurch oder am Ende eine kleine Leberwurstpraline mit der Menge Pankreatin gegeben, die etwa dem Fettgehalt entsprochen hat (das Fett der Leberwurst dabei nicht vergessen!).

Danke, dass hilft uns schon sehr! Auch der Zuspruch. Vielleicht spielt es sich besser ein, wenn wir die Dosierung dann bei Bedarf erhöhen. Ich schau mir das mal an.

Es wäre schön, wenn wir Mia mit etwas wie Joghurt ködern könnten. Sie mag das leider nicht. Auch keine Pasten oder Leberwurst. Das einzige Leckerli ist was zum knabbern und aufgrund der Erkrankung vom Speiseplan gestrichen.

Unsere anderen beiden Katzen bekommen ihr TF weiterhin als Snack über ihren Automaten.

Wahrscheinlich total bescheuert, aber mich beschäftigt auch, dass Mia einfach zu wenig essen könnte. Besonders wenn wir mal nicht zuhause sind und sie von einen anderen Person (i.d.R. 3x am Tag) betreut werden. Der nächste Urlaub ist noch ein paar Monate weit weg, aber die Gedanken schwirren...

 

[Babalou2012]

Vielleicht spielt es sich besser ein, wenn wir die Dosierung dann bei Bedarf erhöhen. Ich schau mir das mal an.

Ich würde an deiner Stelle einmal ausrechnen, wie viel Pankreatin für die Futtermenge insgesamt benötigt werden würde. Eine Pankreasinsuffizienz heißt ja auch nicht automatisch, dass gar keine Enzyme mehr vom Körper gebildet werden! Du kannst dann langsam schrittweise die Menge erhöhen und kommst dann hoffentlich bald an die Menge, die für Mia richtig ist.

Je nachdem wie viel sie selbst noch bildet kann es auch sein, dass etwas Trockenfutter toleriert wird und ihr es ihr trotzdem in Maßen zum Beispiel beim Spielen anbieten könnt. Oder ihr versucht es mit ein paar mehr Kügelchen im Futter davor oder danach zu kompensieren, wenn nicht zu viel Zeit dazwischen liegt.

Wahrscheinlich total bescheuert, aber mich beschäftigt auch, dass Mia einfach zu wenig essen könnte. Besonders wenn wir mal nicht zuhause sind und sie von einen anderen Person (i.d.R. 3x am Tag) betreut werden. Der nächste Urlaub ist noch ein paar Monate weit weg, aber die Gedanken schwirren...

Das wird sicher eine Umstellung für euch alle, aber das haben schon so viele vor euch geschafft, deshalb habe ich keine Zweifel, dass das auch bei euch klappt! 😊
Bei uns gab es weder mit Freunden noch sonstigen Katzensittern je Probleme mit der Fütterung. Wir hatten immer 2 Besuche am Tag. Ihr werdet sicher eine individuelle Lösung finden!

 

[Jenny_1987]

Ich würde an deiner Stelle einmal ausrechnen, wie viel Pankreatin für die Futtermenge insgesamt benötigt werden würde. Eine Pankreasinsuffizienz heißt ja auch nicht automatisch, dass gar keine Enzyme mehr vom Körper gebildet werden! Du kannst dann langsam schrittweise die Menge erhöhen und kommst dann hoffentlich bald an die Menge, die für Mia richtig ist.

Je nachdem wie viel sie selbst noch bildet kann es auch sein, dass etwas Trockenfutter toleriert wird und ihr es ihr trotzdem in Maßen zum Beispiel beim Spielen anbieten könnt. Oder ihr versucht es mit ein paar mehr Kügelchen im Futter davor oder danach zu kompensieren, wenn nicht zu viel Zeit dazwischen liegt.


Das wird sicher eine Umstellung für euch alle, aber das haben schon so viele vor euch geschafft, deshalb habe ich keine Zweifel, dass das auch bei euch klappt! 😊
Bei uns gab es weder mit Freunden noch sonstigen Katzensittern je Probleme mit der Fütterung. Wir hatten immer 2 Besuche am Tag. Ihr werdet sicher eine individuelle Lösung finden!

DANKE ❤️

Ja es wird eine Umstellung. Aber zum Wohl der Fellnasen versuchen wir alles und geben nicht auf. Und kein TF ist ja grundsätzlich ja mal nicht schlecht. 😉 Sie sind es einfach gewöhnt, dass dies immer All you can eat da steht. Dann bleibt es eben als knusprigen Topping auf dem NF. Über Nacht hält sie bereits gut ohne Futter durch.

Wir werden auch mal testen, dass wir einen Teil wieder so unter das Futter geben und einem Teil zermörsert.

Ich denke, wenn sie dann mal perfekt eingestellt ist, dass diese Fressattacken bei ihr auch weniger werden. Plan ist, dass sie wirklich dann auf die 3 Mahlzeiten reduziert wird.