Scheuer Kater ... wann 2. Katze dazu?

[Miezekätzchen1]

Also, zum Einfangen noch kurz: Carlo hat sich hinter einer an die Wand gelehnte Matratze versteckt. Auf einer "offenen" Seite war die Wand, an die andere hab ich die Box gestellt, und schwups ist er reingelaufen.

Ich hab nun beide daheim, Carlo noch etwas müde 😉 von der Kastra. Es wurde auch gleich ein Bluttest gemacht und ein Spot-on für die Entwurmung hab ich auch gleich mitbekommen. Heute soll zumindest Carlo nichts mehr fressen, Wasser ab Abend.
Ich hab beide in der Box in den Raum gestellt und hab mich etwas abseits an die Wand gesetzt. Allerdings, solange ich im Raum war, hat sich nichts getan. Hab den Raum dann kurz verlassen, beim Wiederkommen war Carlo schon heraußen und hat sich hinterm Katzenhaus versteckt. Hab nochmals versucht, die ersten Momente mitzubekommen...negativ...bin dann wieder raus und war soeben schauen...nun sind beide Miezen im Katzenhaus, Carlo gleich unten, Captain ganz oben am Dachboden. Ich hätte halt gern mitbekommen, wie sie ihre ersten Schritte in der neuen Umgebung machen, wie sie sich begegnen...aber meine Anwesenheit war nicht erwünscht.

Futter: ich habe schon ein bisschen in einem Trockenfutterthread hier geschmökert. Hier im Forum scheinbar das Schlimmste überhaupt. Ich habe schon auch TroFu daheim, getreidefrei mit Taurin, und natürlich auch Nassfutter. Der Tierheimkater hatte die letzten beiden Wochen wohl eher nur TroFu (RoyalCanin), Carlo kennt hauptsächlich Nassfutter. Werde beim Nassfutter zumindest auf getreide- und zuckerfrei aufpassen. Ansonsten wohl keine Wissenschaft draus machen. Bitte nicht falsch verstehen, aber ich sehe diese Extremansichten sehr kritisch.
Wir hatten als ich Kind war, einen Hund - Mischling, der keinerlei Sonderfutter erhalten hat, auch keine regelmäßigen Tierarztbesuche, lediglich kastrieren und vielleicht 1x impfen. Der hat zwar kein TroFu bekommen (zumindest kann ich mich nicht dran erinnern), jedoch ansonsten auch kein super hochwertiges industrielles Futter. Sondern vom Fleischer die Schlachtabfälle, gekocht, portionsweise tiefgefroren und nach Bedarf aufgetaut und gefüttert...und auch, was in der Küche so abgefallen ist und Essensreste. Der wurde über 16 Jahre alt. Im Dez. 2016 haben wir uns zu einer Boxerhündin entschlossen, reinrassig, regelmäßige Tierarztbesuche, Impfungen, nur hochwertiges Futter usw. Sie ist vor 2 Monaten an Nierenversagen (Nierendysplasie) gestorben. Also schon klar, dass man den Tieren nicht den letzten Schrott füttert, aber ich mach auch keine Religion (mehr) draus.

 

[ElinT13]

Erst einmal: Glückwunsch zu den neuen Familienmitgliedern!

Das Futter - ein Kapitel für sich. Das Futter allein sagt natürlich nichts darüber aus, wie lange ein Tier lebt, weil so viele Faktoren reinspielen, wie Veranlagung, Vorerkrankungen, Stress usw. Allerdings ist es mit dem Futter wie bei den Menschen mit Fast Food oder Rauchen. Klar kann man sich nur von Fast Food ernähren oder jahrelang Kette rauchen und alt werden. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass es so ist, ist duch eine schlechte Ernährung oder extensives Rauchen deutlich geringer.

Hier im Forum liest man auch oft von älteren Tieren, die nur von Trockenfutter ernährt wurden, und dann Diabetes bekommen haben. Im Trockenfutter ist nun mal viel Getreide drin, das die Tiere nicht richtig verdauen können. Das wäre, wie wenn Du gezwungen wärst, täglich Salat zu essen, der zu 40% aus Gras besteht, was wir nicht verdauen können. Das erzeugt Giftstoffe, und die senken (im Allgemeinen, siehe oben) die Lebenserwartung.

Wenn Du darauf achtest, Zucker und Getreide weg zu lassen beim Nassfutter, denke ich, dass Du schon eine viel bessere Ernährung bietest, als mit Trockenfutter. Das Aldi-Futter wird z.B. oft gelobt, dass es inhaltlich gar nicht so schlecht ist, aber ich kenne mich damit nicht so aus, meine lehnen es ab. Fakt ist, dass man bei hochwertiger Fütterung oft gar nicht so viel mehr ausgibt, weil es die Tiere besser sättigt und sie deshalb weniger brauchen.

Apropos Futter, aber das hast Du sicher schon tausend Mal gelesen: bitte gib ihnen immer so viel, dass immer etwas übrig bleibt. In dem Alter (zwischen einem halben und einem Jahr) können das auch mal Unmengen sein, ich habe von einem Katerchen gelesen, der täglich 800 Gramm alleine weggehauen hat in seiner Hauptwachstumsphase. Das ist bei Kitten oft so (nicht unbedingt so viel, aber schon viel). Auch gut wäre, wenn Du Futter stehen lassen könntest, denn im Gegensatz zu Hunden sind Katzen Häppchenfresser, die öfter und dafür kleinere Mengen zu sich nehmen. Das vertragen sie meist auch viel besser als 2 große Malzeiten. Meiner einen Katze wird es z.B. grundsätzlich schlecht, wenn sie über 10 Stunden nichts gefuttert hat. Das nächste Futter kommt dann immer Retoure.

Also, um es kurz zu machen: Nassfutter ohne Getreide und Zucker ist schon ein guter Anfang. 🙂

Und nun wünsche ich den zwei süßen Rackern eine gute Eingewöhnung!

 

[Miezekätzchen1]

@Elin: dem kann ich mich anschließen! Ich bin ja auch kein Mensch, der sich nur von FastFood ernährt, hie und da kommt es aber vor, manchmal öfter, dann wieder monatelang nicht. Ich rauche nicht, trinke nicht, aber ich lebe bei Gott nicht streng biologisch, zuckerfrei, vegetarisch oder gar vegan... aber ich mag gern Salate und durchaus auch gern fleischlos, genauso gern aber wieder mal deftigen Braten, ich nasche wenig, aber doch hie und da. Ich denke, die Mischung macht's aus und so seh ich es bei den Tierchen auch. Carlo hat bisher hauptsächlich Nassfutter vom Supermarkt bekommen, aber mit Zucker (lt. Zutatenliste).
Ich war im Oktober bei einem Katzenworkshop, wo eine gelernte Tierärztin (sofern ich mir das richtig gemerkt habe), auch Royal Canin-Vertreterin (glaube ich zumindest) über die Ernährung referiert hat, über die unterschiedlichen Zusammensetzungen in den unterschiedlich Produkten je nach Alter und Bedarf (Kitten, Senior, Nierenkrank, kastriert....). Und sie sagte auch, dass man alleine vom Etikett mit den Zutaten nicht automatisch auf die Qualität schließen kann. Sondern viel eher davon, was die Katze im Kisterl hinterlässt. Wenn die Kotmengen eher wenig und fest sind, dann kann der Körper die aufgenommene Nahrung gut verarbeiten, gut aufnehmen. Kommt hinten viel wieder raus, dann kann er das nicht gut verarbeiten. Und das auf der Verpackung abgebildete Steak (=hochwertiges Muskelfleisch) ist nie drin. Und ja, sie ist eine überzeugte TroFu-Fütterin bei ihren Tieren. Sie ist dem Barfen grundsätzlich nicht abgeneigt, aber empfiehlt sich das von einer guten Stelle gut ausrechnen zu lassen. Sie hat auch gesagt, dass Katzen eben häppchenweise fressen, nicht die großen Mengen auf einmal. Und wenn die Nieren kaputt sind, merkt man das erst seeehr spät, nämlich erst wenn ca. 75% kaputt sind. Es gibt labormäßig zwar schon einen speziellen Nierenwert, der dies schon früher anzeigen sollte, aber trotzdem noch ziemlich hoch. Nieren können auch geschädigt noch sehr sehr lange halbwegs gut arbeiten, bis es erstmals zu eindeutigen klinischen Symptomen kommt.
LG

 

[Knilch]

Carlo hat sich praktisch fast selbst eingetütet 😀.

Meine beiden Scheuchen habe ich am ersten Abend in einem 12 m2 Raum eine halbe Stunde gesucht. ich hatte echt Panik, die sind weg. Sei froh, dass du beide noch gesehen hast. Ist Captain eigentlich zahm?

Mein Futter-Hinweis sollte nicht belehrend sein. Getreide und Zuckerfreies Nassfutter klingt gut, dann ist es schon mal nicht Felix und Wiskas (ich weiß gar nicht wie man das schreibt🙄)

 

[ElinT13]

@Elin: dem kann ich mich anschließen! Ich bin ja auch kein Mensch, der sich nur von FastFood ernährt, hie und da kommt es aber vor, manchmal öfter, dann wieder monatelang nicht. Ich rauche nicht, trinke nicht, aber ich lebe bei Gott nicht streng biologisch, zuckerfrei, vegetarisch oder gar vegan... aber ich mag gern Salate und durchaus auch gern fleischlos, genauso gern aber wieder mal deftigen Braten, ich nasche wenig, aber doch hie und da. Ich denke, die Mischung macht's aus und so seh ich es bei den Tierchen auch. Carlo hat bisher hauptsächlich Nassfutter vom Supermarkt bekommen, aber mit Zucker (lt. Zutatenliste).
Ich war im Oktober bei einem Katzenworkshop, wo eine gelernte Tierärztin (sofern ich mir das richtig gemerkt habe), auch Royal Canin-Vertreterin (glaube ich zumindest) über die Ernährung referiert hat, über die unterschiedlichen Zusammensetzungen in den unterschiedlich Produkten je nach Alter und Bedarf (Kitten, Senior, Nierenkrank, kastriert....). Und sie sagte auch, dass man alleine vom Etikett mit den Zutaten nicht automatisch auf die Qualität schließen kann. Sondern viel eher davon, was die Katze im Kisterl hinterlässt. Wenn die Kotmengen eher wenig und fest sind, dann kann der Körper die aufgenommene Nahrung gut verarbeiten, gut aufnehmen. Kommt hinten viel wieder raus, dann kann er das nicht gut verarbeiten. Und das auf der Verpackung abgebildete Steak (=hochwertiges Muskelfleisch) ist nie drin. Und ja, sie ist eine überzeugte eine TroFu-Fütterin bei ihren Tieren. Sie ist dem Barfen grundsätzlich nicht abgeneigt, aber empfiehlt sich das von einer guten Stelle gut ausrechnen zu lassen. Sie hat auch gesagt, dass Katzen eben häppchenweise fressen, nicht die großen Mengen auf einmal. Und wenn die Nieren kaputt sind, merkt man das erst seeehr spät, nämlich erst wenn ca. 75% kaputt sind. Es gibt labormäßig zwar schon einen speziellen Nierenwert, der dies schon früher anzeigen sollte, aber trotzdem noch ziemlich hoch. Nieren können auch geschädigt noch sehr sehr lange halbwegs gut arbeiten, bis es erstmals zu eindeutigen klinischen Symptomen kommt.
LG

Ehrlich gesagt finde ich es immer wieder erschreckend, dass es Tierärzte gibt, die gegen Geld (sie bekommt ja Geld dafür, diese Sachen zu sagen) solche Dinge verbreiten. Also, bitte nicht falsch verstehen, das ist nicht gegen Dich gerichtet, Du berichtest ja hier nur davon. Mit den Nieren hat sie recht, aber der Rest mit dem Trockenfutter ... dem kann ich nicht zustimmen. Ich meine (kann es aber nicht belegen) gelesen zu haben, dass unabhängige Studien klar bewiesen haben, dass Trockenfutter schädlich ist.

Und was die Mischung der eigenen Ernährung angeht: ich esse kein Junk Food, kein Fleisch, kein Fisch, trinke keinen Alkohol und esse keine Süßigkeiten. Lediglich das Rauchen ist mein einziges Laster, aber sehr moderat. Okay, und Kaffee. Aber da mache ich regelmäßig "Entgiftungen", ein halbes Jahr ganz ohne Koffein.

 

[Miezekätzchen1]

@knilch: nein, du warst auch nicht (negativ) belehrend. Im TroFu-Thread hab ich da wirklich viel viel Belehrenderes im negativen Sinne gelesen... ich sag mal so, man sollte jemanden die (vermeintliche) Wahrheit wie einen wärmenden Mantel anbieten und nicht wie einen nassen Fetzen um die Ohren schlagen. ... und zweiteres liest man in den Foren leider häufiger...war auch lange in einem Meerschweinchenforum, da ich auch 8 Jahre Meeris hatte, da war der nasse Fetzen bedeutend öfter anzutreffen als der wärmende Mantel...was dazu führt, dass man sich schon gar nichts mehr fragen traut.
Felix und Whiskas (ich glaub, man schreibt es so) und was es sonst noch so an tollen Marken gibt: ja, ich dachte früher auch, dass diese Marken gut sind und habe gestern gesehen, dass Felix sogar Zucker drin hat, da kann ich genauso gut die billige Diskonter-Eigenmarke nehmen... Also ich hab jetzt an Nassfutter MultiFit Junior Tüten (sollte ohne Zucker und ohne Getreide sein), Premiere I love my cat Meat Menu Kitten (ohne Zusatz von Soja, Zucker oder künstlichen Aromastoffen), mit Taurin. Und an TroFu hab ich Kitty's Cuisine Junior, getreidefrei mit Taurin. Davon gebe es auch Nassfutter habe ich heute gesehen. Muss mich mal durchprobieren und schauen, was sie wie gerne mögen und vertragen, das Preis-Leistungsverhältnis checken usw.
Ach ja, ich habe mir gestern noch ein Feliway Friends geholt, soll angeblich gut helfen. Mal abwarten.
Captain ist bedeutend zahmer als Carlo, wenn auch noch etwas vorsichtig und zurückhaltend...aber gut, die letzten 4 Wochen mit Unfall, OP und schlussendlich Tierheim...der hat so viel erlebt, das muss er erst verarbeiten. Derzeit kann ich auch Carlo streicheln, der ist nämlich von der Narkose noch ziemlich müde. Zwar schon vollständig wach, er hat den TA gleich mächtig angefaucht, als dieser ihn von der Ordinationsbox in meine Transportbox verfrachtet hat, aber ansonsten halt noch schaumgebremst. Morgen wird die Welt gleich ganz anders aussehen.
LG

 

[ElinT13]

Du musst übrigens kein extra Kittenfutter kaufen, fällt mir gerade auf. Es gibt ja auch keine extra Mäuse für Kitten! ;-)

Du wirst schon das Richtige für Deine Jungs finden! 😀

 

[Miezekätzchen1]

Ehrlich gesagt finde ich es immer wieder erschreckend, dass es Tierärzte gibt, die gegen Geld (sie bekommt ja Geld dafür, diese Sachen zu sagen) solche Dinge verbreiten. Also, bitte nicht falsch verstehen, das ist nicht gegen Dich gerichtet, Du berichtest ja hier nur davon. Mit den Nieren hat sie recht, aber der Rest mit dem Trockenfutter ... dem kann ich nicht zustimmen. Ich meine (kann es aber nicht belegen) gelesen zu haben, dass unabhängige Studien klar bewiesen haben, dass Trockenfutter schädlich ist.

Und was die Mischung der eigenen Ernährung angeht: ich esse kein Junk Food, kein Fleisch, kein Fisch, trinke keinen Alkohol und esse keine Süßigkeiten. Lediglich das Rauchen ist mein einziges Laster, aber sehr moderat. Okay, und Kaffee. Aber da mache ich regelmäßig "Entgiftungen", ein halbes Jahr ganz ohne Koffein.

ad Studien: glaube keine Statistik/Studie, die du nicht selbst gefälscht hast. Ich denke, das gilt für die meisten Studien. Wie viele von uns mussten viel Spinat essen, weil er ja sooo gesund ist. Vor einigen Jahren erst wurde festgestellt, dass sich der Wissenschaftler damals um eine Kommastelle oder so geirrt hat (Komma an falsche Stelle gesetzt) und somit sieht die Sache mit dem Gesundsein gleich gaaanz anders aus. Weiters: es ist ja auch soo gesund, ein Kind möglichst lange zu stillen, senkt das Allergierisiko usw. Ich habe meinen Sohn insgesamt 3 Jahre gestillt - er ist Pollenallergiker auf Frühblüher wie Gräser...also von März bis Anfang August... noch Fragen??
Kaffee: jahrelang hat es geheißen, wie schädlich Kaffee doch ist, höchstens 2 Tassen pro Tag. Ich glaube, 2017 war es erst, als ganz andere Studien kamen, wo Kaffee plötzlich so viele gesunde Auswirkungen hat. 8 Tassen pro Tag überhaupt kein Problem.

Wir müssen uns nunmal drauf verlassen können, was uns Wissenschaftler sagen, die haben es ja studiert, sind ja um so viel klüger als die breite Masse. Nur stimmt halt nicht alles, was sie uns sagen. Vor ein paar 100 Jahren war die Erde auch eine Scheibe, von Wissenschaftlern gepredigt und man wurde gehängt, wenn man anderer Ansicht war. Heute wissen wir, dass wir auf einer Kugel leben, es gibt sogar (Beweis)Fotos aus dem All von unserem Planeten. Es wird (fast) immer das bewiesen, was bewiesen werden soll. Es gibt überall ganz ganz viele Faktoren, die nie alle gemeinsam in einer Studie berücksichtigt werden können, aber das Ergebnis durchaus signifikant beeinflussen könnten. Hab davon zb im Buch "Darm mit Charme" gelesen, also über Studien über die verschiedenen Ernährungen und häufigen Erkrankungen in den verschiedenen Kulturen der Erde und welche Rückschlüsse man daraus gezogen hat und was wir in den westlichen Industriestaaten nicht alles falsch machen (und dabei geht es nicht nur um die Curry-Wurst mit Pommes mit Mayo und Ketchup-Sache) und deshalb diese und jene Erkrankungen haben....und wie oft man wichtige Punkte übersehen hat und die Studien somit für die Fische waren.

@dein Rauchen: ich denke, wenn du anstatt zu rauchen hie und da mal eine (halbwegs gesunde) Süßigkeit naschst wäre es gesünder (und das meine ich jetzt nicht abwertend und böse!!)...wobei ich mich auch wieder auf die Studien verlasse, die sagen, dass Rauchen absolut gesundheitsschädlich und schlimm etc. ist. Vielleicht kommt in 10 Jahren jemand der festgestellt hat, dass 1 Zigarette am Tag sogar gesund für ???? ist. Nobody knows. Wie das gesunde Glas Rotwein...bis man (glaube ich) festgestellt hat, dass nur ein bestimmter Stoff drin gesund ist, nicht aber der Alkohol und sonstige Bestandteile. Oder Obst ist ja so gesund, ja eh, sofern ich keine Fructoseunverträglichkeit habe...

In diesem Sinne....es muss jeder für sich selbst und für die ihm anvertrauten Tiere entscheiden, was er/sie füttert. Ich glaube halt nicht, dass es diese eine einzige richtige Art gibt und alles andere Müll ist.

LG

 

[Knilch]

Ich schließe mich an, Kittenfutter ist nicht wirklich nötig. In der Preisklasse von Premiere gibt es noch Smilla und Bozita, die beide recht viel Fleisch enthalten. Ob sie Getreidefrei sind weiß ich nicht, meine bekommen nämlich alles an Nassfutter bunt gemischt 🙂.

Übrigens sind Dosen viel billiger als diese Tüten. Und bei zwei Katern im Wachstum lohnen die sich auch. Ich habe zum Verschließen einen Silikondeckel, dann riecht es auch nicht wenn die Dose ein paar Stunden rum steht.

Feliway hatte ich bei meinen Scheuchen auch und beide sind sehr, sehr viel schneller zahm geworden als gedacht. Lag bestimmt nur am Feliway😀, aber auch wenn es nichts bringt, schadet es zumindest nicht

 

[Miezekätzchen1]

@knilch: du bist mir echt sympathisch!! offensichtlich kein hardliner!
hab zuvor ein bisschen im thread von marqus mit "meine erste katze" oder so gelesen...der wurde offensichtlich von hardlinern vertrieben...

tüten vs dosen: da war bei mir der umweltgedanke. denn die alu-dosenerzeugung und auch deren recycling kostet ja irrsinnig viel energie...wobei sich dieses wissen auch wieder auf besagte "studien" stützt, also wie man es meiner einer als kind in der schule beigebracht hat. nicht dass plastik um so viel besser wäre... nur ein blick in die meere, wo die vögel trotz vollem magen verhungern...ist ja nur plastik drin.
aber danke für den tipp wg kittenfutter, dann brauch ich in zukunft nicht mehr so aufpassen. wilderness bei fressnapf würd mir auch noch zusagen, aber halt auch recht teuer. ich will wenn möglich jedenfalls zucker und getreide vermeiden.

lg

 

[Knilch]

Den Umweltgedanken hatte ich bisher noch nicht. Aber meine beiden könnte ich mir mit Tütenfutter auch nur schwer leisten. Hier gehen zwischen 80 und 500 g Nassfutter pro Tag und Tier in die Näpfe.

Danke für das Lob 😳.
Ich muss ehrlich sagen, für mich gehört Trockenfutter nicht in eine Katze. Zum einen wegen der Inhaltsstoffe, Katzen sind reine Fleischfresser, übrigens anders als Hunde. Zum anderen wegen der Flüssigkeit. Katzen sind Wüstentiere die ihren Flüssigkeitshaushalt über die Nahrung decken. Und Trockenfutter verbraucht bei der Verdauung sogar noch Flüssigkeit.

Aber du hast dich mit dem Thema beschäftigt, du bist anderer Meinung, ElinT13 hat dazu schon was geschrieben und im Endeffekt sind es deine Katzen.

Ich finde es viel wichtiger, dass du beide Tiere aus dem Tierschutz hast, dass sie zu zweit sind und dass es so klingt, als würde es den beiden beiden bei dir gut gehen, trotz Trockenfutter😉

 

[Madgordon]

@knilch: du bist mir echt sympathisch!! offensichtlich kein hardliner!
hab zuvor ein bisschen im thread von marqus mit "meine erste katze" oder so gelesen...der wurde offensichtlich von hardlinern vertrieben...

tüten vs dosen: da war bei mir der umweltgedanke. denn die alu-dosenerzeugung und auch deren recycling kostet ja irrsinnig viel energie...wobei sich dieses wissen auch wieder auf besagte "studien" stützt, also wie man es meiner einer als kind in der schule beigebracht hat. nicht dass plastik um so viel besser wäre... nur ein blick in die meere, wo die vögel trotz vollem magen verhungern...ist ja nur plastik drin.
aber danke für den tipp wg kittenfutter, dann brauch ich in zukunft nicht mehr so aufpassen. wilderness bei fressnapf würd mir auch noch zusagen, aber halt auch recht teuer. ich will wenn möglich jedenfalls zucker und getreide vermeiden.

lg

Bzgl. Kittenfutter... wir sind da auch auf den "Schmäh" damit reingefallen (vorallem aus Unwissenheit und da wir keinerlei Erfahrung mit Kitten hatten und uns im Fachgeschäft dies angeboten wurde) und auch mit der Größe der Dosen...

Danach hab ich dieses Forum hier gefunden und da wurde mir sehr gut geholfen bei meinen Fragen usw.

Bzgl. NaFu:

Ich kann folgende Marken empfehlen:

MAC's
Catz Finefood
Leonardos
Granata Pet

Sind zwar bei 400 g Dosen bis zu 1€ teurer als Premiere, aber wenn Sie im Angebot sind, geht es auch sehr gut mit dem Preis. Ich bestelle die Online bei ZooPlus, die haben da immer mal was im Angebot.

LG

Günter

 

[ElinT13]

ad Studien: glaube keine Statistik/Studie, die du nicht selbst gefälscht hast. Ich denke, das gilt für die meisten Studien. Wie viele von uns mussten viel Spinat essen, weil er ja sooo gesund ist. Vor einigen Jahren erst wurde festgestellt, dass sich der Wissenschaftler damals um eine Kommastelle oder so geirrt hat (Komma an falsche Stelle gesetzt) und somit sieht die Sache mit dem Gesundsein gleich gaaanz anders aus. Weiters: es ist ja auch soo gesund, ein Kind möglichst lange zu stillen, senkt das Allergierisiko usw. Ich habe meinen Sohn insgesamt 3 Jahre gestillt - er ist Pollenallergiker auf Frühblüher wie Gräser...also von März bis Anfang August... noch Fragen??
Kaffee: jahrelang hat es geheißen, wie schädlich Kaffee doch ist, höchstens 2 Tassen pro Tag. Ich glaube, 2017 war es erst, als ganz andere Studien kamen, wo Kaffee plötzlich so viele gesunde Auswirkungen hat. 8 Tassen pro Tag überhaupt kein Problem.

Wir müssen uns nunmal drauf verlassen können, was uns Wissenschaftler sagen, die haben es ja studiert, sind ja um so viel klüger als die breite Masse. Nur stimmt halt nicht alles, was sie uns sagen. Vor ein paar 100 Jahren war die Erde auch eine Scheibe, von Wissenschaftlern gepredigt und man wurde gehängt, wenn man anderer Ansicht war. Heute wissen wir, dass wir auf einer Kugel leben, es gibt sogar (Beweis)Fotos aus dem All von unserem Planeten. Es wird (fast) immer das bewiesen, was bewiesen werden soll. Es gibt überall ganz ganz viele Faktoren, die nie alle gemeinsam in einer Studie berücksichtigt werden können, aber das Ergebnis durchaus signifikant beeinflussen könnten. Hab davon zb im Buch "Darm mit Charme" gelesen, also über Studien über die verschiedenen Ernährungen und häufigen Erkrankungen in den verschiedenen Kulturen der Erde und welche Rückschlüsse man daraus gezogen hat und was wir in den westlichen Industriestaaten nicht alles falsch machen (und dabei geht es nicht nur um die Curry-Wurst mit Pommes mit Mayo und Ketchup-Sache) und deshalb diese und jene Erkrankungen haben....und wie oft man wichtige Punkte übersehen hat und die Studien somit für die Fische waren.

@dein Rauchen: ich denke, wenn du anstatt zu rauchen hie und da mal eine (halbwegs gesunde) Süßigkeit naschst wäre es gesünder (und das meine ich jetzt nicht abwertend und böse!!)...wobei ich mich auch wieder auf die Studien verlasse, die sagen, dass Rauchen absolut gesundheitsschädlich und schlimm etc. ist. Vielleicht kommt in 10 Jahren jemand der festgestellt hat, dass 1 Zigarette am Tag sogar gesund für ???? ist. Nobody knows. Wie das gesunde Glas Rotwein...bis man (glaube ich) festgestellt hat, dass nur ein bestimmter Stoff drin gesund ist, nicht aber der Alkohol und sonstige Bestandteile. Oder Obst ist ja so gesund, ja eh, sofern ich keine Fructoseunverträglichkeit habe...

In diesem Sinne....es muss jeder für sich selbst und für die ihm anvertrauten Tiere entscheiden, was er/sie füttert. Ich glaube halt nicht, dass es diese eine einzige richtige Art gibt und alles andere Müll ist.

LG

Ich musste echt schmunzeln, als ich Deinen Post gelesen habe, denn Du hast absolut recht.

Die Studie, nachdem wenig Nikotin auch positive Wirkungen hätte, gibt es übrigens schon. Eigentlich ist es auch Wurscht, welche kleinen Sünden wir uns leisten, denn es wird immer einige negative Faktoren in unseren Leben geben, aber ob es gerade die sind, die uns schaden, ist ungewiss. Im Vergleich zu Hungern, ganz schwerer körperlicher Arbeit und fehlender medizinischer Versorgung sind unsere negativen Faktoren meist/mit ziemlicher Sicherheit Pipifax.

Für mich persönlich (und: auch da hast Du recht, das muss jeder für sich entscheiden) ist das Maß der Maßstab. Ich versuche Dinge zu vermeiden, von denen ich genau weiß, dass sie mir mehr schaden als gut tun, wie z.B. Alkohol, weil ich anscheinend nicht das Gen habe, dass man zur schnellen Verarbeitung von Alkohol braucht. Ein Asbach-Cola reicht für 3 Tage schlimmster Übelkeit, also warum sollte ich so doof sein. Das Rauchen möchte ich nicht abstellen, weil es meine Darmfunktion reguliert (ich möchte lieber nicht genauer darauf eingehen 😉 ) und weil ich es am besten dosieren kann. Mein Konsum liegt bei 2 - 5 Zigaretten pro Tag. Mit Süßigkeiten gelingt mir ein maßvoller Umgang nicht, weder was die Qualität und schon gar nicht was die Menge anbetrifft. Weil ich keinen Sport mehr treiben kann, bin ich daher auch sehr dick geworden. Darum esse ich nun seit einem Jahr keine Süßigkeiten, und siehe da, ich habe mehr als 15 kg abgenommen. Nun bin ich nur noch dick, aber nicht mehr sehr dick. 😀


Um mal wieder aufs Thema zu kommen: ich denke, barfen wäre wahrscheinlich eine der günstigsten Ernährungs-Lösungen, wenn man Tiere hat, die das mögen und die Möglichkeit, viel Futter auf einem Mal zuzubereiten und danach zu lagern (letzteres ist oft ein Problem, bei uns auch). Ist aber auch eine Sache, die man abkönnen muss - ich bin froh, dass sich diese Frage aufgrund des Platzproblems erst gar nicht stellt.

 

[Miezekätzchen1]

@Elin: danke für die netten Zeilen...es tut wirklich gut, nicht mit der Hardliner-Keule zugepostet zu werden sondern sich auch so mal austauschen zu können.

So, zurück zu den Miezen: der operierte Carlo ist fix im Katzenhaus, ich glaube, das hat er noch nicht wirklich verlassen. Man kann ihn drin auch streicheln, er freut sich nicht sonderlich drüber, faucht aber auch nicht. Er wirkt noch mitgenommen von all den Geschehnissen seit vorgestern (vorgestern im Haus "eingesperrt" statt draußen, gestern früh dann eingefangen, TA, OP, dann zu mir transportiert, neue Umgebung, neuer Mitbewohner...). Captain hat gestern abend bzw über Nacht ein Tütchen Multifit Lachs gefuttert, war auch brav am Kisterl, hab ich heut früh sauber gemacht. Er hält sich auch außerhalb des Katzenhauses entweder am Fuße des Kratzbaumes oder unter einem Karton auf. Er faucht manchmal zwar, aber er lässt sich dann nachdem ich ihn anspreche und mich langsam nähere, streicheln. Wird auch dauern, bis er von selbst herkommt, aber es sind auch erst rund 36h vergangen.
In der Früh hab ich eine Dose Kitty's Cuisine auf beide Schalen aufgeteilt, die waren bis nachmittags, als ich von der Arbeit heimgekommen bin, ziemlich unberührt. Hab dann die Hälfte in eine Box und in den Kühlschrank gegeben. Dabei wäre das meines Erachtens und der Zutatenliste und dem Preis nach zu urteilen eine gute Qualität. Mal sehen, ob sie bis morgen früh gefressen haben.

Wie lange darf Carlo eigentlich so zurückgezogen und träge sein? Zugegeben, ich hab gestern seine Trägheit ausgenutzt und ihm gleich noch ein Spoton (Broadline) fürs Entwurmen auf den Nacken gegeben....da ist mir erst nachher eingefallen, dass es vielleicht besser gewesen wäre, ein paar Tage abzuwarten, bis er sich erholt hat. Oder ist das eh nicht so schlimm? Das Spoton hab ich vom TA mitbekommen zum Entwurmen, hat aber NICHT gesagt, dass ich es gleich drauf geben soll....und ich hab nicht daran gedacht nach dem passenden Zeitpunkt zu fragen. Er sagte bei der Terminvereinbarung nur, dass er nicht gleichzeitig operiert und impft, weil es das Immunsystem zu sehr belasten würde. Entwurmen: der TA meinte, er hätte einen Trommelbauch, ob er schon mal entwurmt wurde (ja wurde er im August). Darum hab ich ihn gleich um ein Entwurmungsmittel gebeten. Der TA hat übrigens auf meine Bitte auch gleich ein Blutbild gemacht, Leukose- und Katzenaids-frei - juhu! Gesund! Und auch keine Ohrmilben, was er befürchtet hat, da ich ihn ja als Bauernhofkätzchen angemeldet hatte.

Ob sich die beiden Kater schon näher kennengelernt haben, kann ich nicht beurteilen. Ich hoffe, dass Carlo morgen schon etwas lebendiger ist.

LG

 

[Miezekätzchen1]

Bezgl Futter:
Mir leuchtet das Argument der Wasseraufnahme übers Futter und somit der diesbezügliche Minuspunkt beim Trockenfutter ein. Ich hab ihnen im Raum verteilt (Kratzbaum-Etagen, Boden) einige Stückchen TroFu hingelegt, ich glaub nicht, dass sie diese bis jetzt großartig angerührt hätten. Auch wenn sie vielleicht noch Gefallen dran finden, ich werde sie nicht auf Vollzeit-TroFu-Fresser umstellen. Eher nur so zwischendurch mal...somit, eure Argumente fallen auf fruchtbaren Boden.

NaFu:
der Tipp mit dem Aldi-NaFu: ich hab heute ein paar Schälchen mitgenommen, da ist nämlich wirklich zumindest kein Getreide und kein Zucker drin - zumindest steht das nicht auf der Zutatenliste. Mal sehen, ob sie das mögen.

LG

 

[Knilch]

Die Frage der Trägheit kann ich nicht beantworten, ich hatte bisher immer kastrierte Katzen.
Wenn er sich nicht aus dem Haus bewegt, kannst du ihm auch mal fressen direkt neben sein Versteck stellen. Vielleicht hat er Angst vor Captain und traut sich nicht raus. Wichtig wäre halt, dass er wenigstens eine Kleinigkeit frisst. Aber meine haben die ersten Tage bei mir auch sehr wenig gefressen.

Ein halbes Jahr ohne Entwurmung ist bei Freigängern schon lange. Die können sich ja bei jeder Maus neue Würmer holen und die Entwurmungsmittel wirken nicht prophylaktisch.

Ich würde Futter übrigens nicht nach dem ersten mal probieren gleich aussortieren. Meine fressen oft erst die zweite oder dritte Dose mit Begeisterung 😀.

Bezgl Futter:
Mir leuchtet das Argument der Wasseraufnahme übers Futter und somit der diesbezügliche Minuspunkt beim Trockenfutter ein. Ich hab ihnen im Raum verteilt (Kratzbaum-Etagen, Boden) einige Stückchen TroFu hingelegt, ich glaub nicht, dass sie diese bis jetzt großartig angerührt hätten. Auch wenn sie vielleicht noch Gefallen dran finden, ich werde sie nicht auf Vollzeit-TroFu-Fresser umstellen. Eher nur so zwischendurch mal...somit, eure Argumente fallen auf fruchtbaren Boden.

Das freut mich. ich muss mich auch etwas korrigieren. Meine bekommen doch Trofu😳. ich finde Leckerlis so teuer und kaufe statt dessen immer den 3-kilo TroFu-Sack😀

 

[Miezekätzchen1]

Ich würde Futter übrigens nicht nach dem ersten mal probieren gleich aussortieren. Meine fressen oft erst die zweite oder dritte Dose mit Begeisterung 😀.

Das freut mich. ich muss mich auch etwas korrigieren. Meine bekommen doch Trofu😳. ich finde Leckerlis so teuer und kaufe statt dessen immer den 3-kilo TroFu-Sack😀

Futter: ich geb's auch nicht gleich weg sondern warte mal ab.

TroFu: eben....und wie gesagt, auf Vollzeit-TroFu werde ich kaum umstellen.

LG

 

[ElinT13]

Bei allen Futtersorten (hochwertig oder nicht so) gilt gleichermaßen: die Geschmäcker sind verschieden. Maus mag z.B. keinen Käse, Rana könnte man schon zu einigen Straftaten überreden damit. Maus ist auch kein so riesiger Fischliebhaber mit Ausnahme von Thunfisch, Rana mag so ziemlich jeden Fisch unheimlich gerne.

Und zum Wechseln des Futters: es ist günstiger, ein Futter 4-5 Tage am Stück zu probieren, damit der Darm nicht mit zu vielen verschiedenen Sorten "überlastet" wird und es den flotten Otto gibt. Also, ich bin keine Medizinerin, ich weiß nicht, ob ich das medizinisch korrekt beschrieben habe, aber zu schnelle Futterwechsel können sich negativ auswirken.

Was Du auch probieren kannst, wenn Du magst: Bierhefeflocken zum Überstreuen des Futters. Rana macht sich nicht viel aus ihnen, futtert sie aber, aber Maus futtert gar nichts mehr, wo nicht "Liebe" (die Flocken) drüber gestreut wurden. Bierhefe enthält auch viel Vitamin B, das ist gut für die Haut, das Fell und die Krallen.

Lass Dir einfach Zeit mit dem Ausprobieren. Sofern die Jungs kein Futterproblem zu haben scheinen, wie eine Allergie oder so, hast Du ja keine Eile.

Zur Lethargie: ich habe auch noch keine Katze gehabt, die ich kastrieren lassen musste. Mein Gefühl dazu wäre: Wenn Carlo morgen noch nicht fitter scheint, würde ich ehrlich gesagt danach schauen lassen. Ich weiß, toller Zeitpunkt, aber vielleicht hat bei Euch ja ein Tierarzt am Samstag offen. Nicht, dass sich etwas an der Wunde entzündet hat. Das kann mal passieren, gehört aber dann versorgt, bevor es Probleme macht.


Ich bin ja gespannt, ob Deine beiden Futter aus dem Kühlschrank annehmen, das futtern meine beiden Damen nämlich nicht mehr. Aber auch da gibt es solche und solche Katzen ... es bleibt spannend! 😀

 

[Miezekätzchen1]

kurzes update: also carlo ist durchaus auch mal außerhalb des katzenhauses anzutreffen, meist nur ganz kurz. denn sobald er uns wahrnimmt, ist er wieder in sicherem versteck. da sieht man ihn oft nur schnell mal wieder im haus verschwinden. ob auch carlo frisst und wie viel kann ich nicht sagen, ich nehme aber schon an.
die im raum verstreuten/versteckten trofu-stückchen wurden mittleweile verspeist, ich hab soeben neue positioniert...und über die am dachboden hat sich captain binnen weniger minuten sofort hergemacht, aber nicht alle gefressen. am anderen ende des dachbodens liegt nämlich carlo, und in dessen engeres umfeld ist er dann nicht eingedrungen.
ich kann auch nicht sagen, ob und/oder wie gut die beiden mitsammen auskommen. beim trofu-stückchen fressen am dachboden hätte ich keine auseinandersetzung wahrnehmen können.

wird alles noch dauern, aber es wird.

lg

 

[Miezekätzchen1]

das ist mal ein Bild vom einäugigen Captain. Ich hab jetzt ne Weile mit der Angel vor ihm gespielt und er hat das gespannt verfolgt, ist dann auch aus seiner Höhle rausgekommen, hat sich das Spiel aus der Nähe angeschaut, vorsichtig mit der Pfote hingelangt, dann rüber zum Kratzbaum gewandert, nach ner Weile ins Katzenhaus, jetzt wieder raus und schaut sich die Lage doch mal von heraußen an...schön, wenn er mutiger wird🙂.
Bei Carlo dauert das sicherlich noch länger, aber es wird schon werden.

LG