Tipps zur Umstellung auf BARF

[Labahn]

Wie du bereits richtig erkannt hast bezieht sich die Angabe mit den 30g pro kg auf Tiere, die bereits längere Zeit voll gebarft werden. Während der Umstellungsphase ist eine größere Menge, die sich im Bereich des bisherigen Nassfutters bewegt, daher absolut nicht ungewöhnlich. Wie lange mehr gefressen wird ist individuell verschieden, aber das kann auch einige Wochen bis Monate dauern. Das zweite Problem bei Pferdefleisch ist, das es in der Regel ziemlich mager ist. Daher gehe ich auch bei dir eher von einem relativ geringen Fettgehalt im Futter aus. Dementsprechend muss auch mehr gefressen werden, um die notwendige Energie übers Futter aufzunehmen. Fett liefert im Vergleich zum Protein ca. 2,5mal so viel Energie. Bei einer Futtermenge um die 30g pro kg, kann man schätzungsweise 7-10% Fettgehalt im Fleisch veranschlagen.

Daher gib ihm bitte wirklich so viel wie er möchte.

 

[HerrHummel]

Danke für die schnelle Antwort 🙂

In dem Pferdefleisch sind schon einige Fettstücke drin. Auch Fell und Haut...
von daher hoffe ich, dass er auch ohne weitere Supplements im ersten Moment noch genug Nährstoffe abbekommt.
Ich guck mal, wieviel er dann fressen mag

 

[Namaste96]

Hallo zusammen,

da auch wir uns schon länger mit der Umstellung auf BARF beschäftigen, habe aber auch ich (sicher noch typische) Anfängerfragen.

Im BARF-Fachgeschäft wurde mir ein "Einstiegsprodukt" empfohlen, welches aus folgender Zusammensetzung besteht:

30% Hühnerinnereien, 27% Hühnerhälse, 27% Ente und Knochen, 16% Makrele, 375mg Taurin sowie

Analyse: Feuchtegehalt 70%, Protein 16%, Rohfaser 0,54%, Fettgehalt 11%, Anorg Stoffe 3,28%, Kalzium 0,72%, Phosphor 0,51% - Energie 159 kcal/100g

Mich würde interessieren, ob ihr mir dazu etwas sagen könnt?

Herzlichen Dank im Voraus,
Namaste

 

[Nonsequitur]

Hallo,

30% Hühnerinnereien, 27% Hühnerhälse, 27% Ente und Knochen, 16% Makrele, 375mg Taurin

Das ist leider totaler Schrott, das würd ich noch nicht mal nem Hund geben:

- Muskelfleisch (das eigentlich der Hauptbestandteil einer Barfmahlzeit sein sollte) fehlt komplett.
- Die "Innereien" sind nicht näher aufgeschlüsselt, könnten also der letzte Dreck sein oder auch z.B. vielzuviel Leber (-> Vitamin-A-Überdosis).
- Der Knochen- und Knorpelanteil ist deutlich zu hoch - 10% reiner Knochenanteil sind für Katzen eigentlich das Höchste, was so empfohlen wird. Eine Katze, die noch nie im Leben Mäuse oder anderes knochenhaltiges Futter gefressen hat, könnte von der Mischung böse Verstopfung und/oder Knochenkot bekommen.
- "Ente und Knochen", was ist das denn für ne komische Gruppendeklaration? Wieso deklariert man die nicht getrennt? Wieviel Ente ist drin, welche Teile von der Ente, wieviele Knochen und von welchem Tier?
- Makrele enthält Thiaminase, das ist ein Enzym, das Vitamin B1 zerstört - deshalb sollte Makrele (wie jeder thiaminasehaltiger Fisch) nicht roh gegeben werden, jedenfalls nicht in Verbindung mit einer kompletten Mahlzeit. Als Snack mit ein paar Stunden Verdauungsabstand zur nächsten Mahlzeit ist sie für gelegentlich OK.

Was den Nährstoffgehalt angeht: Der Vitamin-D-Bedarf könnte durch die Makrele gedeckt sein, über den Vitamin-A-Gehalt lässt sich wegen der unaufgeschlüsselten Innereien nix sagen. Eisen fehlt definitiv, Natrium anscheinend auch, und wegen des hohen Knochenanteils sind insgesamt zuviel Phosphor und Calcium enthalten. Das Ca/P-Verhältnis ist mit 1,4 : 1 etwas zu hoch, aber noch halbwegs im Toleranzbereich. Wenn die 375 mg Taurin aufs Kilo gerechnet sind, ist das auch deutlich zuwenig, die drei- bis fünffache Menge wär OK.

Mein Rat: Wenn du mit dem Barfen anfangen willst, vergiss die Barfshops mit ihren wilden Mischungen. Kauf erstmal "normales" Fleisch im Supermarkt oder beim Metzger, ein paar Hühnerherzen und/oder -mägen dazu, guck, dass du mit Schmalz oder (besser) Hühnerhaut / Rinderfett auf nen Gesamtfettgehalt von 6-10% im Fleisch kommst, und hol dir Felini Complete dazu. Damit hast du ein deutlich besseres "Anfängerbarf", bei dem du auch einigermaßen weißt, was drin ist.

 

[ninabella]

Mich würde interessieren, ob ihr mir dazu etwas sagen könnt?

Herzlichen Dank im Voraus,
Namaste

Hallo Livi,

mach es erstmal mit Felini Complete + Supermarktfleisch so wie Nonsequitur es schon geschrieben hat und gucke, ob sie es akzeptieren.

Außer den nächsten beiden WE's matsche ich jedes Wochendende. Du könnstest gerne zu mir kommen und wir matschen gemeinsam und ich kann dir schon mal etwas zum Kalkulator erklären.

 

[Namaste96]

Echt jetzt?

Hey Alex das hört sich ja super an! Und ich glaub...darauf würde ich sehr gerne zurück kommen 😉

Das wäre ja klasse!

Ich habe gehört, daß viele mit Rinderhack gute Erfahrungen gemacht haben.
Rind+Hühnermägen habe ich jedenfalls vorhin besorgt.

Wie sieht`s denn mit Dr. Clauders BARF Calcium/Phosphor statt Felini Complete aus?

 

[ninabella]

Echt jetzt?

Hey Alex das hört sich ja super an! Und ich glaub...darauf würde ich sehr gerne zurück kommen 😉

Das wäre ja klasse!

Ich habe gehört, daß viele mit Rinderhack gute Erfahrungen gemacht haben.
Rind+Hühnermägen habe ich jedenfalls vorhin besorgt.

Wie sieht`s denn mit Dr. Clauders BARF Calcium/Phosphor statt Felini Complete aus?

Dr. Clauders kenn ich nicht aber Felini hab ich da. Seit meine allerdings richtiges Blutbarf fressen, rühren sie Felini nicht mehr an. Jessie hab ich vor 4 Jahren ein Jahr damit supplementiert....ääh, das Fleisch natürlich, nicht die Jessie. 😀 Hatte zur Abwechslung wegen der Mengenelemente dann später noch mal Felini gekauft aber das steht bis auf eine Ration noch fast voll bei mir im Schrank. Das würde ich dir für eine kleine Mark abtreten. Wir müssten dann nur mal irgendwie zusammen kommen.

Rinderhack geht hier nur wenn ichs frisch von der Theke geholt habe, einmal eingefroren ist es ungenießbar. Überhaupt ist alles Gewolfte doof.

Rind und Mägen sind schonmal ein guter Anfang. Herzen werden auch sehr gern genommen. Huhn und Pute vom Lidl oder Aldi auch. Ich hab halt ziemlich verwöhnte Biester, Fleisch vom Barfshop mögen sie auch nicht. Maximal Kaninchenbauchlappen, die gibt's aber nicht bei Wolfshunger sondern im Barfhaus auf dem Schölerpad in Altendorf. Von Wolfshunger geht ab und an mal Guanako, wobei die Qualität ziemlich nachgelassen hat und sie es auch nur noch mit gutem Zureden und viel Pimp fressen.

Ich denke du meinst mit "deinem Barfshop" Wolfshunger?

Wir sollten vielleicht mal telefonieren, nur heute kann ich nicht, bin gleich für den Rest des Tages weg. Ich schick dir mal meine Nr. per PN.

 

[Namaste96]

Hej,

jepp - ich meine den Wolfshunger und ehrlich gesagt..so langsam verzweifle ich wirklich 🙁

Der Laden ist voll, Beratungstermine die komplette nächste Woche ausgebucht und dann dreht man mir einen solchen Schrott an? 😱

Dazu kommt, daß ich gestern wieder fast 2 Stunden mit der Dame telefoniert habe, die für Tino die Vorkontrolle bei uns gemacht hat, ein echter BARF-Profi ist und auch in diesen Laden geht?

Ich versteh nur Bahnhof 😕😡

Damit wir so schnell wie möglich wieder von dem RC Gastro Intestinal Futter weg kommen, haben wir es gestern mit MAC`s Pute und Möhrchen versucht..der Durchfall war fast weg - jetzt ist er wieder da 😳

Ich krieg die Krise!

Hab dir eine PN geschrieben Alex..momentan schnuppert Fibsi nur am Rinderhack und Tino mags 😎

 

[ninabella]

Hej,

jepp - ich meine den Wolfshunger und ehrlich gesagt..so langsam verzweifle ich wirklich 🙁

Der Laden ist voll, Beratungstermine die komplette nächste Woche ausgebucht und dann dreht man mir einen solchen Schrott an? 😱

Dazu kommt, daß ich gestern wieder fast 2 Stunden mit der Dame telefoniert habe, die für Tino die Vorkontrolle bei uns gemacht hat, ein echter BARF-Profi ist und auch in diesen Laden geht?

Der Laden ist ja an sich nicht schlecht. Ich bereise regelmäßig vier verschiedene Barfshops, wobei nicht einer davon Ahnung vom Katzenbarf hat. Verkaufen wollen sie dir alle die schönsten und gesündesten Dinge und hören sich gerne reden. 🙄

Laß dir nix aufschwatzen, kaufe dort Blut, Fett und evtl. Fleisch und laß die Finger von irgendwelchen wilden Pülverchen und Fleischmischungen.

 

[Namaste96]

Und in welchem Shop krieg ich dieses (blöde) Felini Complete? 😱

Fibsi hat ein Häufchen gemacht Fibsi hat ein Häufchen gemacht Fibsi hat ein Häufchen gemacht Fibsi hat ein Häufchen gemacht

Yippiiiiiiiie ich freu mich gerade sooooo doll !!!

Ein Tag Hähnchenmägen, Herzen und Brustfilet (gekocht) und der Durchfall ist weg? Kann nicht oder?

Der arme, kleine Schatz...jetzt hoffen wir nur noch auf ein negatives Testergebnis und alles wird gut

 

[SiRu]

ZooPlus z.B.

 

[tiggerchen]

Müssen sie denn so umgestellt werden?

Meine fressen so Fleisch, und ich hätte denen einfach dann das fertige Fleisch hin gestellt?

 

[Jiu]

Huhu,

nein, wenn du Glück hast und deine Katzen das Fleisch gleich so annehmen und auch bei den Supplementen nicht meckern, dann musst du nicht so kleinschrittig vorgehen.

Aber viele Katzen muss man ein wenig zu ihrem Glück zwingen, die brauchen sehr lange, bis sie rohes Fleisch fressen und da muss man wirklich mit Gedacht rangehen, damit es klappt.

 

[catbuttler]

Hallo zusammen!
Den Gedanken zu barfen hab ich schon länger. Jetzt denke ich werde ich es angehen! Blacky bekommt seit einer halben Ewigkeiten Vet Concept. Klappt ganz gut, ist aber sehr teuer und er frisst nur Rentier. Bei 600 - 1000 gr pro Tag für2 Katzen geht das sehr ins Geld und ich hab gelesen das VC nicht das gesündeste sein soll wegen der Zusätze. Durch Lieferprobleme musste ich jetzt mal etwas anderes geben und promt kämpfen wir wieder mit weichem Stuhl und der arme hat fürchterliche Blähungen.
Ist es so das er rohes Fleisch auch von den"gängigen"Fleischsorten sicher verträgt?
Habe irgendwo gelesen das es kein Fleisch aus dem Supermarkt sein darf. Ihr schreibt hier von Aldi usw. Das geht? Hier an irgendwelches Biofleisch zu kommen ist recht kompliziert.
Ich hab ein wenig Angst das es,auch bei kleinen Portionen, zu weiteren Darmproblemen kommt.

 

[SiRu]

Also:
Es kann(!) sein, das er auch auf rohes Futter erst einmal mit Matschkacke reagiert.
Das sollte nach spätestens 2 Tagen Geschichte sein - und sich wirklich rein auf die Veränderung der Futterqualität und der darob beleidigten Darmflora erklären...

Es gibt Katzen, die tatsächlich auf die ganzen Medi-Rückstände im konventionell gezüchtetem Fleisch reagieren. Für so ein Tier brauchst Du dann Bio.
Ich hab jetzt genau 1 Kater im Hinterkopf, auf den das zutrifft.

Ich würde es - wohlwissend, das Blacky eG-Patient ist! - mit für die menschliche Ernährung verkauftem Fleisch versuchen - egal, ob vom Dorfmetzger, der Fleischtheke im Edeka oder halt vom Discounter...
Hat nebenbei den Vorteil, das Du erstmal relativ kleine Mengen Fleisch kaufen kannst.
(Bei Huhn und Pute würde ich speziell bei Blacky schon EU-Bio nehmen. Aber EU-Bio-Siegel ist eh sehr übersichtlich besser als konventionell - aber etwas besser, eventuell um das entscheidende Bißchen besser, sprich weniger belastet, ist es schon.)

Ob Blacky Rohfleisch aller möglichen Tiere verträgt, oder ob er auch bei roh nur Känguruh verträgt: Das müsst Ihr leider ausprobieren.

Känguruh gibt es in manchen Supermärkten in der Tiefkühltruhe...
Ja. Es ist okay, das eingefrorene Fleisch aufzutauen, zu "würzen" , gewürzt wieder einzufrieren - um es 1 bis x Tage später aufgetaut zu servieren...

Du wohnst doch im Oberbergischen? Kommst Du bis D'dorf, Köln, Leverkusen?
Du müsstest eigentlich in erfahrbarer Entfernung einige gut sortierte Barfläden haben...

 

[catbuttler]

Danke für die Info! Ein paar Häuser weiter ist ein kleines Familienunternehmen das Barf für Hunde und Katzen anbietet und selbst hergestellt. Die geben wohl Beratungstermine. Einfach mal gucken wo sie ihr Fleisch herbekommen, welches Fleisch,(Abfälle kommen hier nicht in die Näpfe) Ich würde dann aber lieber bei euch mal nachfragen ob das richtige drin ist. Das hat bestimmt noch Zeit, ich will ganz langsam umstellen.

 

[SiRu]

😉manches, was Mensch als Abfall, grade als Schlachtabfall bezeichnet, gehört aber in die Katze.
Immer im Hinterkopf behalten: Eine Maus (die versuchen wir ja letztlich nachzubauen!) besteht nicht nur aus Fleisch/Muskel. Die hat 'ne ganze Menge "Abfall" dabei - der mitgefressen wird.

 

[Nordsternchen1]

Hallo,

mir wurde gesagt, das es auch möglich sein soll eine Art Quasi-Barfen zu machen...
Man nimmt dazu ein Fertigfutter ohne irgendwelche Zusätze (halt ein Einzelfuttermittel, kein Alleinfuttermittel) wie zum Beispiel Cosma und gibt darauf einen Barfzusatz wie zum Beispiel das Felini Complete.

Seit ihr der Meinung das würde funktionieren um die Fellnasen rundum ausreichend zu versorgen oder sollte man das lieber nicht so machen?

 

[Nonsequitur]

Hallo Nordsternchen1,

davon würd ich die Finger lassen, weil man nicht weiß, was dem Fertigfutter (- Cosma & Co. sind btw als Ergänzungsfutter deklariert, nicht als Einzelfuttermittel -) herstellerseits schon alles zugefügt wurde, und ggf. wieviel davon. Also ob man nicht doch mit irgendwas überversorgt, wenn man noch ein Fertigsupplement draufkippt. Es müssen ja nicht alle Zusatzstoffe auch deklariert werden.
Außerdem enthält Filetfutter fast immer Huhn oder Thunfisch als Hauptbestandteil, und Thunfisch eignet sich nicht als Haupt"fleisch"sorte für die tägliche Fütterung, sondern sollte nur ein seltenes Leckerli sein. Also würde man vor allem Huhn füttern, das ist als einzige Fleischsorte aber viel zu unausgewogen.

Das wären so die Hauptgründe, die dagegen sprechen. Und wenn du sicher weißt, dass wirklich nur das reine Fleisch in der Dose ist, warum willst du dann überhaupt Dose nehmen und nicht direkt selber kochen? Filetfutter ist teurer als das meiste Fleisch aus dem Supermarkt, du hast mehr Abfall (die ganzen Dosen), und viele Filetfuttersorten werden in Thailand produziert und um den halben Erdball gekarrt, haben also ne richtig miese Ökobilanz.

 

[Nordsternchen1]

Ich würde schon gerne selbst barfen..habe aber doch angst davor hier etwas gravierend falsch zu machen...welche Fleischsorte, wie viel Zusatz dazu...fehlt da nix...ich habe da doch irgendwie meine Zweifel, ob berechtigt oder nicht...
Zudem habe ich unter unseren dreien einen Opa von 14 Jahren, der doch recht eingefahren ist in seinen Gewohnheiten und auch nur noch einen Zahn hat..also mit Fleischstücken würde er überhaupt nicht klarkommen...