Vergiftung - plötzliche Verschlechterung trotz guten Blutwerten? Bitte um Hilfe!

[Leni&paulchen]

Hallo ihr Lieben!

Lange war ich nicht mehr im Forum - jetzt treibt mich die Sorge!
Unser Paulchen hat sich vor 3 Tagen vergiftet, womit wissen wir leider nicht zu 100%, tippen aber auf Pflanzensünger.

Es äußerte sich in:
- Erbrechen von gelbem Schaum (5xin ca 25min)
- Durchfall
- Desorientierung
- starkes Speicheln/Schäumen

Ich war glücklicherweise zuhause und wir waren in ca. 45 min beim Tierarzt. Dort bekam er eine Infusion, und diverse Medikamente (Bromax, Paspertin, B Complex, Cenenina, Stena G. - leider kann ich die typisch ärztlichen Hieroglyphen kaum lesen)

Blutwerte:
Crea 1,69 (1,2)
Alt 81,7 (41)
HK 49,2 (45)
Leukos 13.10
Referenzbereiche in Klammer

Einen Tag später schien es ihm bereits bedeutend besser zu gehen, Kontrolle ergab dass er noch Fieber hatte. Er hatte nicht mehr erbrochen, kein Durchfall. Zuhause bekam er 3x täglich Emeprid/Barium und Diarrhösan.

Blut wurde nicht genommen.
Nachdem er heute morgen noch nicht ganz der Alte war und ich unsicher war da gestern kein Blut genommen wurde brachten wir ihn heute morgen in die Tierklinik. Kein Fieber mehr. Labor anbei. Er war tagsüber (bis 15:00) stationär dort, wurde nochmal infundiert. Ansonsten meinte die Ta dort dass die Werte sehr gut aussehen und es eben dauert bis er sich erholt.

So und nun zu meinem Problem: er verhält sich jetzt „schlechter“ als gestern. Bei der Heimfahrt hat er in den Tranportkäfig gepinkelt, dementsprechend roch er. Er hat sich nicht geputzt. Erst nachdem ich ihn mit warmen Wasser und Handtuch gesäubert hab, hat er halbherzig angefangen. Lag 6h am selben Fleck, reagiert nur sehr mäßig. Nach 6h ist er vorhin aufgestanden hat etwas gegessen und getrunken ist aber massiv teilnahmslos. Wo man ihn absetzt bleibt er sitzen, bewegt sich wirklich wirklich wenig.

Ist er einfach nur fertig und zusätzlich geschwächt durch die Aufregung oder kann er durch Venenkatheter, Behandlung etc irgendwie verschlimmert worden sein? Gestern war er gefühlt 10x Aktiver!

Ich mache mir unglaubliche Sorgen, halte es aber für kontraproduktiv ihm jetzt -zumal die Blutwerte gut sind und meine Ta nicht abhebt und keinen Notdienst hat irgendwo hin zu fahren... oder denkt ihr das wäre die bessere Entscheidung? Ich bin mir gerade so unsicher ob ich einfach hysterisch bin und er nur müde oder ob es sich trotz heutiger Untersuchung doch verschlechtert haben könnte.

Habt Ihr Erfahrung? Ist diese Mattigkeit normal da sich der Körper von den extremen Strapazen erholen muss? Man muss auch dazu sagen dass er extrem ängstlich ist und sehr sehr auf mich fixiert- hab ihn ja als Baby aufgepäppelt- und es für ihn schon starker Stress war dort allein bleiben zu müssen.

Sollte es morgen Früh nicht besser sein wird er so und so wieder vorgestellt, aber denkt ihr ich soll jetzt Ruhe geben und ihn schlafen lassen oder nach einem Notdienst suchen.

Können sich z.b Nieren trotz guter Werte nach 3 Tagen und Infusion trotzdem nochmal verschlechtern?


Liebe Grüße und danke für eure Meinungen!

 

[senoritarossi]

Ich wäre wohl noch mal in die TK gefahren, da wäre ich auch sehr verunsichert gewesen. Wie geht es Ihm denn heute?

Meine Daumen sind gedrückt, dass er alles gut übersteht!

 

[Rickie]

Jede Vergiftung ist anders, manche Gifte sind bald ausgeschieden und gut ist, andere koennen sehr spaete und langwierige Langzeitwirkungen verursachen. Manche schaedigen innere Organe fuer immer, manche hinterlassen keine gravierenden Schaeden.
Wenn man nicht weiss, was das Gift war, kann man das nicht beurteilen, und Spekulationen helfen jetzt so gar nicht.

Eine sehr gute erste Hilfe zu Hause ist immer eine Aktivkohleaufschlaemmung, aber Ihr wart ja eh schon nach 45 Minuten beim TA.
Unser Sternchen Rickie hatte mal auf Arbeit eine Chemikalienvergiftung, da war sie noch Firmenkatze, leider uebers Wochenende. Danach war sie 3 Tage nonstop am Tropf und ihre bisherige Ataxie war von da an signifikant verschlechtert.
Nachbars Katze hatte eine unbekannte Vergiftung und war nach 3 Tagen wieder komplett wohlauf.

Es ist also extrem unterschiedlich.
Dass Euer Katerchen sich nach 2 Tagen matter fuehlt als nach einem, ist durchaus im Rahmen.

Da ich keinerlei Infos habe, kann ich keinesfalls sagen, das wird von allein wieder. Die Apathie und Mattigkeit wuerde ich nicht auf die leichte Schulter nehmen, auch wuerde ich ganz dringend auf eine Blutuntersuchung bestehen, vor allem Leber und Nieren. Ehrlich gesagt, wuerde ich sofort in eine Klinik duesen und alles veranlassen.

Dem Kater alles Gute, Du hast bisher alles richtig gemacht.

 

[Leni&paulchen]

Guten Morgen 🙂

Erstmal vielen lieben Dank für die Antworten!
Großes Blutbild ist noch keine 24h alt, da haben sich im Vergleich zum ersten Tag die Werte (vor allem Niere/Leber) stark verbessert.

Wir sind gestern Nacht nicht mehr gefahren, ich war mir zwar sehr unsicher, da die Blutwerte aber gut waren wollte ich ihm Zeit zum Erholen geben und ihm den neuerlichen Stress ersparen.

Heute morgen wirkt er um einiges fitter! Er ist zwar noch nicht wieder der Alte, aber er hat gefressen und getrunken und vorallem hat er seine Streicheleinheiten gefordert. Das ist ein gutes Zeichen bei ihm und ein großer Unterschied zu gestern-da wollte er merklich seine Ruhe!

Ich bin erleichtert, er wird aber trotzdem weiter beobachtet und ich bin in Kontakt mit der Klinik. Auch dort meint die TA heute -Zeit geben! Sie verglich es mit einer schweren Grippe beim Menschen und meinte es könnte gut eine Woche dauern bis er wirklich wieder normal ist.

Ich bin einfach froh dass ich zuhause war, und wir wirklich zeitnah beim TA waren. Ich denke dass die Reaktion/Verschlechterung und Apathie gestern wirklich auf den Stress zurückzuführen war. Er ist einfach das absolute Sensibelchen bei uns. Man merkt auch dass er wieder mal total verschreckt ist, obwohl ich zu 100% sicher bin dass sie in der Klinik eh ganz sanft und vorsichtig mit ihm sind.

Leider macht jetzt die 2. Katz etwas zusätzlichen Stress und faucht ihn ständig an. Das Problem haben wir leider schon beim letzten Mal gehabt. Abrubbeln mit dem selben Handtuch hilft nur bedingt. Sie ist einfach so eine Zicke...da hilft nur Zeit...

Ich hoffe auf alle Fälle dass es weiter bergauf geht. Habt ihr Tips was ich ihm unterstützend zur Stärkung füttern kann? Fressen darf er Lt TA alles was schmeckt, Hauptsache er frisst! (Ich sehe schon jetzt dass es ein langer Weg zurück zu „gesundem“ Essen werden wird 🙄 )


LG

 

[Rickie]

Danke fuer die Rueckmeldung, das hoert sich doch erst mal sehr gut an und ist fuer Euch sicher eine enorme Erleichterung.🙂

Klar, TK, Infusionen, dazu ging es ihm schlecht, das schlaucht doch alles enorm.

Ich wuerde beiden Katzen Zeit, Ruhe und wohldosierte Aufmerksamkeit geben.

Futter? Keine Ahnung, vielleicht, was er am liebsten mag. Gekochtes oder rohes Frischfleich? Quark? Rinderhack? Das weisst Du sicher am besten, worauf er steht.

Blutabnehmen ist ganz sicher kein Vergnuegen, aber ich wuerde in einigen Wochen noch mal eine Blutprobe nehmen lassen, am besten auch Urinprobe. Gerade Nierenversagen kann auch mit grosser zeitlicher Verzoegerung auftreten. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar sehr gering, zumal keiner weiss, was Katerchen geschluckt hat, aber ich persoenlich geh da immer lieber auf Nummer sicher.

Alles Gute.🙂

 

[Leni&paulchen]

Hallo Rickie,

Das werden wir sicher machen lassen, anders hätte ich so und so keine Ruhe!
Wollte ihn nur jetzt nicht nochmal zusätzlich stressen da ich denke dass zusätzlich täglicher Stress für die Erholung nicht förderlich ist. (Wenn es akut schlechter wird bleibt es natürlich eh nicht aus, aber das hoffe ich mal nicht).

Reconvalenz Tonikum müsste ich ihm bedenkenlos geben können, was meinst du?

LG

 

[Rickie]

Das werden wir sicher machen lassen, anders hätte ich so und so keine Ruhe!
Wollte ihn nur jetzt nicht nochmal zusätzlich stressen da ich denke dass zusätzlich täglicher Stress für die Erholung nicht förderlich ist. (Wenn es akut schlechter wird bleibt es natürlich eh nicht aus, aber das hoffe ich mal nicht).

Reconvalenz Tonikum müsste ich ihm bedenkenlos geben können, was meinst du?

LG

Deinem gesamten Vorgehen kann ich aus meiner Sicht nur voellig zustimmen.🙂
Reconvalenz sollte OK sein, kannst aber vorsichtshalber noch mal in der TK anrufen. Ich selber saehe aber nichts, was dagegen spricht.

 

[Fibie]

Das ist schön das es ihm besser geht.
Aber darf ich mal fragen, wie er sich genau vergiftet hat? Also waren das solche Kügelchen oder Flüssiges? Man hat immer Angst,wenn man sowas hört, ich bin da immer übervorsichtig, wenn ich sowas höre.

 

[Leni&paulchen]

Hallo Fiebi!

Mit Gewissheit können wir es nicht sagen, Fakt ist, dass bei uns die Spüle getropft hat und wir deswegen den Unterschrank offen gelassen haben damit alles trocknen konnte. Dort drinnen sind Putzmittel und unter anderem eine ausgelaufene Flasche Flüssigdünger. Ich hab ihn gesehen als er aus dem Schränkchen rauskam, gesehen wie er den Dünger aufgenommen hat habe ich nicht. Er könnte natürlich reingetappt sein, oder an der ausgelaufenen Menge geleckt haben. Es könnte aber natürlich auch etwas anderes gewesen sein. Sicher weiß ich nichts.

Wir waren heute Abend wieder beim Tierarzt nachdem er nichts fressen will und ausgesprochen matt ist.
Dort wurde er nun geröntgt und abgetastet. Der Bauch ist weiter aufgebläht, Magen und Darm scheinen gefüllt obwohl er kaum gefressen hat. Dementsprechend hat er jetzt nochmal eine Spritze bekommen, BVitamine, ein Mittel welches den Weitertransport von Mageninhalt und Darmtätigkeit anregt und Kontrastmittel für ein Kontrollröntgen morgen. Außerdem noch ein Mittel gegen Übelkeit und einen Einlauf.

Daran kann es liegen muss es aber nicht. Leicht auffällig im Röntgen war noch eine „dichte“ Lungenstruktur und eine nicht so schöne Herzform. Kann harmlos sein, kann ein Defekt sein der ihn jetzt schwächt.

Er frisst nach wie vor nicht und schläft. Morgen Früh haben wir wieder Termin zum Kontrollrönten. Kontrastmittel müsste dann -wenn alles funktioniert und es kein Problem gibt- „durch“ sein.

Sollte sich nichts finden und er weiterhin nicht fitter werden wird Ultraschall gemacht. Blutwerte sind ok.

Auffällig ist dass er extrem viel trinkt.

Das Herrchen meint ob es nicht der psychische Stress ist auf den er mit Futterverweigerung reagiert und meint ob es nicht sein könnte, dass er einfach Zeit braucht. Ich weiß nicht recht ob ich sowas glauben soll/kann.

Ich bin selber schon ziemlich durch den Wind da ich mir so unglaubliche Sorgen mache. Paulchen ist mein absoluter Goldschatz und ich halte es kaum aus ihn so zu sehen. Noch dazu wenn ich vl durch das Kasterl offen lassen selber Schuld bin.

LG

 

[Birgitt]

Zum Medizinischen kann ich nichts beitragen.

Das er Streßbedingt nicht frißt,kann ich mir aber nicht vorstellen.

Ich mag mir nicht vortellen wie es dir grade geht.
Mach dir keine Vorwürfe.
Sowas kann immer passieren.
Selbst wenn man noch so sehr aufpasst.

Meine Daumen werden für Paulchen gedrückt.

 

[Rickie]

Es kann schon reichen, dass er in den ausgelaufenen Duenger getappt ist und dann die Pfoetchen geputzt hat.
Habt Ihr eine Probe von der Bruehe unter der Spuele mal mit zur Klinik genommen? Und mal den pH-Wert gemessen?
Weisen Maul-und Rachenraum Entzuendungen auf?

Armes Kerlchen.
Das viele Trinken KANN auf einen Nierendefekt (verursacht durch die Vergiftung) hinweisen, muss aber nicht.
Steht auf der Duengerflasche, worauf das Zeugs beruht? Inhaltsstoffe? Erste Hilfe bei Verschlucken?

Weiterhin alles Gute.

 

[senoritarossi]

Ich kenne mich mit Vergiftungen nicht aus. Aber wäre es in dem Fall nicht gut, ihn in der TK zu lassen und ihm Dauerinfusionen zu geben? Damit das Gift komplett aus dem Körper gespült wird? Und dann noch Kontrastmittel oben drauf, das kann doch für den Körper auch nicht so gut sein, könnte ich mir vorstellen. Du schreibst, die Blutwerte sind okay, wurde denn gestern noch mal Blut genommen? Und die Nierenwerte sind okay?

Wie gesagt, ich kenne mich nicht aus, das wären so meine Gedanken in so einem Fall.

Auch meine Daumen bleiben für Paulchen gedrückt!

 

[Leni&paulchen]

Hallo, nur kurz denn wir müssen gleich wieder zum Tierarzt.

In der Klinik war er vorgestern, da war er infundiert. Der Flüssigkeitshaushalt passt, durchgespült ist er. Nierenwerte sind sehr gut, genauso Leber und Bauchspeicheldrüse!

Kontrastmittel hat er bekommen um zu sehen ob der Durchfluss Magen/Darm passt da der Magen voll ist obwohl er kaum isst. Verdacht war daher gestern unter anderem dass da was im Argen liegt und der Magen/Darm Trakt nicht ausreichend arbeitet.

So sieht man ob das Kontastmittel im Darm ankommt oder „stecken“ bleibt. Nach wie vor versuchen wir alles abzudecken, da wir nicht gesehen haben dass er den Dünger geChluckt hat (auch wenn die Symptome darauf hindeuteten) auch zur Sicherheit ob er nicht einen Fremdkörper geschluckt hat.

Andere Frage: wenn er z.b unentdeckt bis jetzt etwas mit dem Herzen haben sollte, kann sich dann die viele Flüssigkeit (3xInfusionen über längere Zeit) auswirken z.b Schlapppheit?

Flasche vom Dünger nehme ich heute mit!

LG

 

[Fibie]

Oh man, ok, so schnell kann sowas passieren.
Ich drück die Daumen.

 

[senoritarossi]

Ah, okay. Dann ist es sicherlich sinnvoll, sich auch den Darm mal genauer anzuschauen. Hoffentlich findet Ihr etwas, das sein Verhalten erklärt. Vielleicht ist es ja wirklich ein Fremdkörper oder ein Riesenhaarballen o. ä.

 

[Rickie]

Andere Frage: wenn er z.b unentdeckt bis jetzt etwas mit dem Herzen haben sollte, kann sich dann die viele Flüssigkeit (3xInfusionen über längere Zeit) auswirken z.b Schlapppheit?

Flasche vom Dünger nehme ich heute mit!

LG

Von Herzerkrankungen habe ich keine Ahnung, da kann ich nichts zu sagen.
Aber vielen Dank fuer Deine Erlaeuterungen;die gesamte Vorgehensweise mit der Behandlung erscheint mir persoenlich sehr schluessig.

Gute Idee, die Flasche mitzunehmen.

Zwar ist es mit Rickie auf Arbeit passiert, dass ich montags frueh kam und sie totkrank vorfand mit Vergiftung, aber es ist zu Hause nicht anders. Man achtet auf alles, aber Katzen sind eben Katzen, und ihre Neugier kennt keine Grenzen. Unfaelle passieren immer, dann heisst es Handeln statt sich in Vorwuerfen unterkriegen zu lassen.

Leni&Paulchen,
Fuehl Dich mal virtuell gedrueckt und unterstuetzt. Ich wuensche Euch, dass alles gut wird.
Und ich wuenschte, auch ausserhalb der Forenwelt wuerden mehr Leute so handeln wie Du.

 

[Leni&paulchen]

Danke an alle und vor allem an dich Rickie! Das war so lieb gesagt, dass baut mich trotz allem etwas auf!

Kurzes Update: wir sind zurück von der Untersuchung und ich kann nur sagen dass wir auch eine tolle Tierärztin gefunden haben. Wir kannten sie vorher nicht, aber das wird wohl jetzt auch unsere Haustierärztin bleiben. Ich hab mich noch nie so wohl und ernst genommen gefühlt. Sie ist extrem genau, lieb zum Kater und erklärt gut. Und ihre Hilfe ist so und so ein Schatz.

Heute wurde:
-als erstes Magen Darm Trakt geröntgt. Kontrastmittel ist durchgegangen, also weder Darmverschluss noch Trägheit oder Fremdkörper!
-dann wurde Herz/Lunge nochmal geröntgt. Das hatte uns gestern bereits Sorgen gemacht und es hätte durch die Medikamente heute besser sein sollen (Dichte der Lunge am Bild), war aber nicht der Fall. Spitzen waren leicht aufgehellt aber noch nicht gut.

Daraufhin wurde das Herz geschallt, definitiv eine verdickte Herzwand. Anzeichen auf HCM.

Es gibt jetzt mehrere Möglichkeiten:
-Lunge durch HCM (evt.Wasser) so dunkel am Röntgen
-Lunge durch Vergiftung (einatmen) so gereizt
-Lungengewebe durch die frühere Lungenwurminfektion so (Mama war Straßenkatze, er einzig überlebendes Kitten und hatten alles was sie nur haben konnten)
-Asthma

Priorität hat jetzt ihn stabil zu bekommen und dann langsam auszuschließen.
Fürs Herz hat er jetzt (wie auch gestern schon) ein entwässerndes Medikament bekommen-deshalb trinkt er auch so viel. Niere hat nichts!
Für die Lunge hat er jetzt ein bronchienerweiterndes Mittel bekommen + Antibiotika sollte es ein bakterielles Vorgehen sein.

Ich bin zwar normalerweise kein Fan von Medikamenten auf Verdacht, aber jetzt ist es mit Sicherheit die beste Lösung denn für weitere anstrengende Untersuchungen (Lunge) sollte er erst fitter sein. Außerdem kann es ja sein dass sich zumindest die Lunge durch AB und Entwässerung normalisiert.

Von der Vergiftung an sich hat er lt. TA nichts zurück bekommen, das sind jetzt eher Folgeerscheinungen da der Körper geschwächt ist und wir es dadurch bemerken. Er hat auch kein Fieber, Harn ist ok.

Ich muss mich jetzt mal über das Thema HCM informieren. Sie hat mir zwar heute Unmengen erklärt, aber ich hab 90% vergessen. War zu viel auf einmal.

Für zuhause haben wir noch AB und Entwässerungsmedikament mit bekommen. Sollte es schlechter werden darf ich auch Sonntag anrufen und sie wär da. Ansonsten sehen wir Montag weiter und wenn es ihm gut geht (und er mir das AB frisst:/)darf er bis Donnerstag daheim bleiben. Ultraschall/Röntgenkontrolle am Donnerstag.
Sie hat uns auch heute -ohne Fragen- etwas Rabatt gegeben da es langsam wirklich teuer wird. Sind jetzt bei knapp 900€ alles zusammen...

Er war gestern nach dem entwässernden Medikament schon etwas fitter, ich hoffe es geht so weiter.


Nachdem HCM genetisch bedingt sein kann sollen wir auch bei seiner Mama Atemfrequenz zählen (scheinbar oft ein Anzeichen für Herzerkrankungen wenn diese erhöht ist)und sollte sie auffällig sein evt kontrollieren lassen.


So, soviel zur momentanen Entwicklung und danke fürs Mut machen 🙂

LG

 

[Leni&paulchen]

Ich weiß einfach nicht mehr was wir noch machen sollen. Er frisst nicht und ist komplett teilnahmslos. Er ist so schwach und ich weiß nicht mehr weiter und hab das Gefühl er quält sich total. Nur warum...

Ich bin so verzweifelt. Ich würd alles tun damit es besser wird aber ich weiß nicht mehr was.

Langsam hab ich das Gefühl er schafft es nicht.

Ich bitte euch, fällt euch noch irgend etwas ein?
Außerdem hab ich auch wenn es makaber klingt das Gefühl es ist nach dem stationären Klinikaufenthalt schlechter geworden. Da wurde großes Blutbild gemacht, Blase punktiert und Infusion durch Venenkatheder.

Kann dort irgendetwas passiert sein?

Fällt euch noch was ein was sich zu testen empfehlen würde? Egal was?

Bitte, ich bin dankbar für jeden Tip und jede Anregung!

 

[Birgitt]

Ich kann dir leider keinen Rat geben.

Deine Verzweiflung kann ich gut verstehen.
Es tut weh sein Tier so zu sehen und nicht zu wissen wie man ihm helfen kann.

Ich wünsche Paulchen das ihm geholfen werden kann.

 

[chacaranda]

Oh mann dies hört sich nicht gut an. Es tut weh...sie so zusehen.
Ich weiss auch nicht was du noch machen könntest.Biete ihm mal ein bisschen weiche Butter auf deinem Finger an.
Vielleicht kannst du dir Reconvales besorgen.
Viel Kraft und Glück für dich und deinem Süssen.