Bitte um Hilfe bei der Deutung der Blutwerte

[Söckchen99]

Hallo ihr Lieben,
Ich bin neu hier und habe eine Frage.
Ich war heute mit meiner 4 jährigen Nussi beim Arzt, weil sie gestern Durchfall hatte und erbrochen hat. So richtig das Essen anrühren wollte sie dann auch nicht heute. Daher heute zum Arzt, wo Blut abgenommen wurde. Was mich besorgt, sind die Leukos, welche bei 3,4 liegen (2021 zuletzt bei 4,7) und der Krea mit 2,2 (09/23 zuletzt bei 1,9). Die anderen Werte könnt ihr auch noch dem Labor entnehmen. Die Ärztin konnte mir leider nicht so richtig weiterhelfen, woher der hohe Krea und die niedrigen Leukos kommen können - zumal die 2021 schon niedrig waren. Die Werte sind jetzt aber nur zufällig rausgekommen - eigentlich war ich ja da wegen dem Durchfall/Erbrechen. Ein Tag vorher hat meine andere Katze erbrochen und als ich vom Arzt zurückkam dann die nächste. Ich habe 3 Katzen und alle hatten jetzt mit Übelkeit zu kämpfen - ich schätze nun, dass alle 3 sich untereinander angesteckt hatten.

Ich habe unter anderem gelesen, dass der erhöhte Krea Wert auch von Proteinreicher Nahrung kommen kann??
Muss ich mir bei den niedrigen weißen Blutkörperchen Sorgen um eine Katzen Leukose machen?
Fällt euch sonst noch etwas besorgniserregendes im Blutbild auf?

Ich bin absolut besorgt und habe Angst um meine Nussi. Mache mir aktuell mehr sorgen um die Niere, als um den Durchfall/erbrechen.
Nach dem Tierarzt, wo sie noch dazu sämtliche Spritzen bekam, hat sie auch wieder etwas gegessen und jetzt gerade sitzt sie auch vor dem Napf und isst ihr Nierenfutter, welches ich laut Ärztin geben soll. Wobei ich mir jetzt auch schon sagen lassen habe, dass es falsch ist, nur wegen dem Krea Nierenfutter zu geben.

Sie ist eine Wohnungskatze, welche den gesicherten Balkon nutzt. Und frisst nur Nassfutter (eigentlich Marke Macs - jetzt erstmal Nierenfutter). Ansonsten ging es ihr eigentlich bis auf den Durchfall immer gut und es ist alles wie gewohnt. Sie ist ohnehin eine ruhige Katze, etwas scheu und eher auf mich fixiert. Beim Arzt war sie extrem gestresst. Zähne sind Tip Top 👍🏽

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

 

[Söckchen99]

Anbei die Werte

 

[andkena]

@Max Hase

 

[little-cat]

Ihr habt eine Entzündung und die Leuko, Lym und Gra sind niedrig.

Wurde Urin untersucht? Möglicherweise liegt eine Blasenentzündung vor?

Wenn alle drei so reagieren, gibt es möglicherweise eine gemeinsamen Nenner - giftige Pflanzen oder Mittel.
Wurde Kot untersucht auf Erreger zBsp Giardien

 

[Söckchen99]

Ihr habt eine Entzündung und die Leuko, Lym und Gra sind niedrig. i

Wurde Urin untersucht? Möglicherweise liegt eine Blasenentzündung vor?

Die Leukos weisen doch aber auf einen Virus und nicht eine Entzündung hin, oder? Warum sind die Leukos, Lym und Gra niedrig? Was könnte das alles sein? 😖

Urin wurde nicht untersucht, hier gibt es aber eigentlich keine Auffälligkeiten. Da ist alles wie immer - ich war wie gesagt nur wegen der Übelkeit dort und diese Werte sind jetzt aufgefallen :-(

 

[Black Perser]

Ich rufe mal @ferufe dazu. Vielleicht kann sie was dazu sagen.

 

[little-cat]

Auffällig sind die Nierenwerte, deswegen komme ich auf Blasenentzündung.

Wenn Du unsicher bist, ich wurde auf FIP, FIV und Leukose testen lassen.

Herpes und Calici sind auch Viren aber sie lösen nicht so eine Verschiebung aus.

Vergiftung schliesst Du aus oder besteht diese Möglichkeit, auch weil die anderen Katzen auch Probleme zeigen.

 

[Max Hase]

Sorry, aber ich sehe hier keine Entzündung. Und auch kein Nierenproblem.
Die Miez ist "eingedickt" (Erys knapp drüber, Hämatokrit erhöht, Krea erhöht), wahrscheinlich wegen Durchfall und Erbrechen.
Phosphat und Harnstoff sind normal. Bevor man hier eine Niereninsuffizienz diagnostiziert, müsste man die Werte in vier bis acht Wochen nochmal anschauen.
Und da der Urin unauffällig ist, würde ich mit dem Tierarzt besprechen, ob das notwendig ist.

Bei Henry hieß es mindestens zweimal erhöhte Nierenwerte (Kreativität, Harnstoff, Phosphat) beim sonst gesunden Katz, dann weitere Maßnahmen. Auffällig war er zum Jahreswechsel, kontrolliert haben wir im März, weil der Herr sich zur geplanten Kontrolle nochmal geprügelt hat. Nierenwerte beide Male erhöht.

Und die Übelkeit passt zuerst mal zur Magen-Darm-Geschichte.

Nierenfutter würde ich (noch) nicht füttern, auch Henry darf sein geliebtes Fleisch weiter fressen. Bei seinen Werten jetzt statt mit Felini complete mit Felini renal.

Natürlich können die Leukos durch erhöhten Verbrauch erniedrigt sein, aber bei akuten Geschichten (hier Magen) steigen sie erstmal an, runter gehen sie eher bei chronischen.
Was Chronisches kann natürlich auch 2021 vorgelegen haben, z. B. schlechte Zähne.
Aber es kann auch die "Serienausstattung" sein. Nicht jedes Individuum liegt im Normbereich. Und dennoch erkrankt es nicht.

Ich gehöre auch zu denen, die fast immer zu wenig Leukos haben. Ist halt Serienausstattung. Die Blutbank hat das über 20 Jahre durchgewunken, bis ich in einer arbeitsmedizinischen von einem erschreckten Doktor sofort zur Knochenmarkspunktion geschickt werden sollte. Sah der Hämatologe nicht so, nahm dankbar die Werte der Blutbank, wünschte mir einen schönen Tag und schickte mich nach Hause.

 

[ferufe]

Anbei die Werte

Das Phosphat kann schon mal etwas höher liegen bei Austrocknung wovon auszugehen ist nach den roten Blutwerten. Erniedrigte Leukos sprechen für einen erhöhten Verbrauch, beispielsweise auch bei den üblichen Infektionserkrankungen - wurde mal auf FIV getestet?
Eine Entzündung sehe ich nicht, Flüssigkeit unter die Haut in kleiner Menge könnte gut sein und dann als Elektrolytlösung.
Die Gran etc. sind niedrig weil die Leukos niedrig sind. Die Leukos setzen sich aus dem Differential zusammen.
Ich würde vermutlich einen Magenschutz wie SEB, die echte amerikanische Ulmenrinde, gegen die Übelkeit probieren - als Schleim.
Mit dem erhöhten Krea hast du nicht ganz unrecht, ist jedoch auf stattliche Tiere bezogen wegen der höheren Muskelmasse.
VG

 

[Söckchen99]

Sorry, aber ich sehe hier keine Entzündung. Und auch kein Nierenproblem.
Die Miez ist "eingedickt" (Erys knapp drüber, Hämatokrit erhöht, Krea erhöht), wahrscheinlich wegen Durchfall und Erbrechen.
Phosphat und Harnstoff sind normal. Bevor man hier eine Niereninsuffizienz diagnostiziert, müsste man die Werte in vier bis acht Wochen nochmal anschauen.
Und da der Urin unauffällig ist, würde ich mit dem Tierarzt besprechen, ob das notwendig ist.

Bei Henry hieß es mindestens zweimal erhöhte Nierenwerte (Kreativität, Harnstoff, Phosphat) beim sonst gesunden Katz, dann weitere Maßnahmen. Auffällig war er zum Jahreswechsel, kontrolliert haben wir im März, weil der Herr sich zur geplanten Kontrolle nochmal geprügelt hat. Nierenwerte beide Male erhöht.

Und die Übelkeit passt zuerst mal zur Magen-Darm-Geschichte.

Nierenfutter würde ich (noch) nicht füttern, auch Henry darf sein geliebtes Fleisch weiter fressen. Bei seinen Werten jetzt statt mit Felini complete mit Felini renal.

Natürlich können die Leukos durch erhöhten Verbrauch erniedrigt sein, aber bei akuten Geschichten (hier Magen) steigen sie erstmal an, runter gehen sie eher bei chronischen.
Was Chronisches kann natürlich auch 2021 vorgelegen haben, z. B. schlechte Zähne.
Aber es kann auch die "Serienausstattung" sein. Nicht jedes Individuum liegt im Normbereich. Und dennoch erkrankt es nicht.

Ich gehöre auch zu denen, die fast immer zu wenig Leukos haben. Ist halt Serienausstattung. Die Blutbank hat das über 20 Jahre durchgewunken, bis ich in einer arbeitsmedizinischen von einem erschreckten Doktor sofort zur Knochenmarkspunktion geschickt werden sollte. Sah der Hämatologe nicht so, nahm dankbar die Werte der Blutbank, wünschte mir einen schönen Tag und schickte mich nach Hause.

Hallo ihr Lieben,
Ich bin neu hier und habe eine Frage.
Ich war heute mit meiner 4 jährigen Nussi beim Arzt, weil sie gestern Durchfall hatte und erbrochen hat. So richtig das Essen anrühren wollte sie dann auch nicht heute. Daher heute zum Arzt, wo Blut abgenommen wurde. Was mich besorgt, sind die Leukos, welche bei 3,4 liegen (2021 zuletzt bei 4,7) und der Krea mit 2,2 (09/23 zuletzt bei 1,9). Die anderen Werte könnt ihr auch noch dem Labor entnehmen. Die Ärztin konnte mir leider nicht so richtig weiterhelfen, woher der hohe Krea und die niedrigen Leukos kommen können - zumal die 2021 schon niedrig waren. Die Werte sind jetzt aber nur zufällig rausgekommen - eigentlich war ich ja da wegen dem Durchfall/Erbrechen. Ein Tag vorher hat meine andere Katze erbrochen und als ich vom Arzt zurückkam dann die nächste. Ich habe 3 Katzen und alle hatten jetzt mit Übelkeit zu kämpfen - ich schätze nun, dass alle 3 sich untereinander angesteckt hatten.

Ich habe unter anderem gelesen, dass der erhöhte Krea Wert auch von Proteinreicher Nahrung kommen kann??
Muss ich mir bei den niedrigen weißen Blutkörperchen Sorgen um eine Katzen Leukose machen?
Fällt euch sonst noch etwas besorgniserregendes im Blutbild auf?

Ich bin absolut besorgt und habe Angst um meine Nussi. Mache mir aktuell mehr sorgen um die Niere, als um den Durchfall/erbrechen.
Nach dem Tierarzt, wo sie noch dazu sämtliche Spritzen bekam, hat sie auch wieder etwas gegessen und jetzt gerade sitzt sie auch vor dem Napf und isst ihr Nierenfutter, welches ich laut Ärztin geben soll. Wobei ich mir jetzt auch schon sagen lassen habe, dass es falsch ist, nur wegen dem Krea Nierenfutter zu geben.

Sie ist eine Wohnungskatze, welche den gesicherten Balkon nutzt. Und frisst nur Nassfutter (eigentlich Marke Macs - jetzt erstmal Nierenfutter). Ansonsten ging es ihr eigentlich bis auf den Durchfall immer gut und es ist alles wie gewohnt. Sie ist ohnehin eine ruhige Katze, etwas scheu und eher auf mich fixiert. Beim Arzt war sie extrem gestresst. Zähne sind Tip Top 👍🏽

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Hey Max,
Danke für deine Antwort!
Bezüglich der Zähne nochmal: 2021 war die Mietz gerade mal ein Jahr alt. Also ziemlich unwahrscheinlich, dass da schon etwas mit den Zähnen im Argen war.
Hättest du sonst noch einen Tipp, was es außer die Serienausstattung mit den Leukos auf sich haben könnte?
Einerseits würde das mit der Serienausstattung passen, da sie 2021 eben erst ein Jahr alt war - was sollte sie da schon chronisches haben. Andererseits würde es vielleicht für Leukose sprechen? Was meinst du?

LG

 

[Söckchen99]

Das Phosphat kann schon mal etwas höher liegen bei Austrocknung wovon auszugehen ist nach den roten Blutwerten. Erniedrigte Leukos sprechen für einen erhöhten Verbrauch, beispielsweise auch bei den üblichen Infektionserkrankungen - wurde mal auf FIV getestet?
Eine Entzündung sehe ich nicht, Flüssigkeit unter die Haut in kleiner Menge könnte gut sein und dann als Elektrolytlösung.
Die Gran etc. sind niedrig weil die Leukos niedrig sind. Die Leukos setzen sich aus dem Differential zusammen.
Ich würde vermutlich einen Magenschutz wie SEB, die echte amerikanische Ulmenrinde, gegen die Übelkeit probieren - als Schleim.
Mit dem erhöhten Krea hast du nicht ganz unrecht, ist jedoch auf stattliche Tiere bezogen wegen der höheren Muskelmasse.
VG

Würdest du den Krea also als ungefährlich einstufen?

 

[Max Hase]

Wenn Du unsicher bist, lass sie testen.
Leukose ist aber ein Chamäleon, nicht immer erwischt man das Virus.

Ich würde anders fragen:
Hätte ein Ergebnis denn eine Konsequenz?
Wenn die Magengeschichte jetzt ausheilt, und es allen wieder gut geht, spielt das eine Rolle?

Sind es Wohnungskatzen?
Welche Vorgeschichte haben sie? Findelkinder? Tierschutz? Rassekatzen?


Krea halte ich zum jetzigen Zeitpunkt für unbedenklich, weil es durch einen Flüssigkeitsverlust bei Durchfall und Erbrechen schonmal steigen kann. Und weil Phosphat und Harnstoff in der Norm sind. Außerdem gibt es ja die Urinuntersuchung, die unauffällig war.
Somit auch erstmal kein Nierenfutter.

 

[Söckchen99]

Wenn Du unsicher bist, lass sie testen.
Leukose ist aber ein Chamäleon, nicht immer erwischt man das Virus.

Ich würde anders fragen:
Hätte ein Ergebnis denn eine Konsequenz?
Wenn die Magengeschichte jetzt ausheilt, und es allen wieder gut geht, spielt das eine Rolle?

Sind es Wohnungskatzen?
Welche Vorgeschichte haben sie? Findelkinder? Tierschutz? Rassekatzen?


Krea halte ich zum jetzigen Zeitpunkt für unbedenklich, weil es durch einen Flüssigkeitsverlust bei Durchfall und Erbrechen schonmal steigen kann. Und weil Phosphat und Harnstoff in der Norm sind. Außerdem gibt es ja die Urinuntersuchung, die unauffällig war.
Somit auch erstmal kein Nierenfutter.

Gute Frage… ich bin nicht zu 100% über FIV FIP und Leukose informiert - aber ich gehe stark von aus, dass nichts von dem heilbar ist, oder?
Dann wäre es ohnehin Wurst, ob ich nun die Diagnose habe oder nicht.

Sind alles 3 Wohnungskatzen. Der eine ist von meinem Vater. Die anderen beiden (auch Nussi, um welche es hier geht) sind „Rassekatzen“ ohne Papiere. Sollen BKH sein, aber eben ohne etwas offizielles. Die beiden habe ich damals über das Internet hier in meiner Stadt gekauft. Kamen auch aus einer Wohnung und einer Hobbyzüchterin.

Naja, da haben wir uns falsch verstanden. Der Urin wurde bislang nicht untersucht, ist aber in so fern bis dato unauffällig. Riecht normal, ist nicht übermäßig viel oder wenig. Ich dachte, dass ich bis zur Nächstes Blutkontrolle in 4 Wochen abwarte - sollte es da immer noch erhöht sein würde ich den Urin kontrollieren lassen.

 

[Max Hase]

FIP ist inzwischen oft heilbar, das Medikament in Deutschland noch nicht zugelassen. Aber zu beschaffen.
FIP kann man nicht testen, nur indirekt nachweisen.

FIVerlinge können alt werden. Ich habe zwei, eventuell drei. Übertragung über Deckakt oder Beißerein.
Unwahrscheinlich bei Eurer Vorgeschichte.

Leukose spielt auch nur dann eine Rolle, wenn die anderen negativ sein sollten und Du die Gruppe dann trennst.

Ich würde tatsächlich ohne Symptome nichts weiter testen. Wenn das jetzt ausheilt, ist es weg. Ende.
Bleibt was nach, muss man gucken. Behandelt wird das Tier, nicht das Laborergebnis. Heißt: kleinere Abweichungen gibt es immer mal.

Auch das erhöhte Krea würde ich nicht Kontroll ohne Symptome. Das passt einfach zu den anderen Werten und vor allem den Symptomen.

Frag doch Deinen Tierarzt, ob der Kontrollen für nötig hält und wenn ja, welche.

 

[Söckchen99]

FIP ist inzwischen oft heilbar, das Medikament in Deutschland noch nicht zugelassen. Aber zu beschaffen.
FIP kann man nicht testen, nur indirekt nachweisen.

FIVerlinge können alt werden. Ich habe zwei, eventuell drei. Übertragung über Deckakt oder Beißerein.
Unwahrscheinlich bei Eurer Vorgeschichte.

Leukose spielt auch nur dann eine Rolle, wenn die anderen negativ sein sollten und Du die Gruppe dann trennst.

Ich würde tatsächlich ohne Symptome nichts weiter testen. Wenn das jetzt ausheilt, ist es weg. Ende.
Bleibt was nach, muss man gucken. Behandelt wird das Tier, nicht das Laborergebnis. Heißt: kleinere Abweichungen gibt es immer mal.

Auch das erhöhte Krea würde ich nicht Kontroll ohne Symptome. Das passt einfach zu den anderen Werten und vor allem den Symptomen.

Frag doch Deinen Tierarzt, ob der Kontrollen für nötig hält und wenn ja, welche.

Der Tierarzt meinte ich soll in 4 Wochen zu der erneuten Kontrolle der Nierenwerte kommen. Allerdings konnte der mir ja aber auch nicht erklären, wie die ganzen Blutwerte zustande kamen. Also bin ich da etwas zwiegespalten, ob ich es wirklich nach kontrollieren lassen soll oder eben nicht.

Wie meinst du das mit der Leukose, dass es nur dann eine Rolle spielen sollte, wenn die anderen negativ sind?

 

[ferufe]

Würdest du den Krea also als ungefährlich einstufen?

ja

 

[Max Hase]

Leukose ist über Tröpfcheninfektion ansteckend.
Also reicht Niesen.
Leukosepositive Katzen sollten daher mit anderen leukosepositiven Katzen gehalten werden.
Oder Du sagst: wahrscheinlich haben sie sich angesteckt, also lasse ich sie so und so zusammen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass Deine Katzen das haben, ist gering, wenn sie immer Wohnungskatzen waren und nicht als Kitten aus dem Tierschutz kamen.

Wenn Du eh Blut abnehmen lässt wegen der Nierenwerte, kannst Du die drei Katzeninfektionskrankheiten (FIP, also den Coronatiter, FIV, Leukose) mit testen lassen, wenn Du das möchtest.

Ich habe hier keinen getestet, weil alle in besonderen Situationen eingezogen sind.
Als ich den ersten FIVerling aus der Gruppe gefischt habe, war mir klar, dass es da noch mehr gibt. Henry wurde wegen Alter und eben der Nierenwerte getestet, war auch positiv, Gretchen wird es auch sein, die war sehr oft verletzt, Möhrchen eher nicht. Kommen aber alle aus der gleichen Gruppe. Weiter ungetestet, weil es zurzeit keine Konsequenz hat.
Leukose gibt es hier in der Gegend fast nicht, so die Aussage der Tierärzte.

 

[Söckchen99]

Leukose ist über Tröpfcheninfektion ansteckend.
Also reicht Niesen.
Leukosepositive Katzen sollten daher mit anderen leukosepositiven Katzen gehalten werden.
Oder Du sagst: wahrscheinlich haben sie sich angesteckt, also lasse ich sie so und so zusammen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass Deine Katzen das haben, ist gering, wenn sie immer Wohnungskatzen waren und nicht als Kitten aus dem Tierschutz kamen.

Wenn Du eh Blut abnehmen lässt wegen der Nierenwerte, kannst Du die drei Katzeninfektionskrankheiten (FIP, also den Coronatiter, FIV, Leukose) mit testen lassen, wenn Du das möchtest.

Ich habe hier keinen getestet, weil alle in besonderen Situationen eingezogen sind.
Als ich den ersten FIVerling aus der Gruppe gefischt habe, war mir klar, dass es da noch mehr gibt. Henry wurde wegen Alter und eben der Nierenwerte getestet, war auch positiv, Gretchen wird es auch sein, die war sehr oft verletzt, Möhrchen eher nicht. Kommen aber alle aus der gleichen Gruppe. Weiter ungetestet, weil es zurzeit keine Konsequenz hat.
Leukose gibt es hier in der Gegend fast nicht, so die Aussage der Tierärzte.

Na dann kann ich die Testung wahrscheinlich einfach sein lassen. Kommen weder aus dem Tierschutz, noch sind es Findelkinder usw.
FIV fällt weg, da keine Beißereien oder Deckakt stattgefunden haben.
Ich glaube eine Testung ist derzeit unnötig.

Das mit der Niere überlege ich mir auch noch, wenn es sich jetzt bessert, dann werde ich es womöglich sein lassen - da die Werte, wie ihr schon gesagt habt, unbedenklich sind.

 

[Max Hase]

Und weiter normal füttern. 😉

Noch eingefallen zu den wenigen Leukos.

Es gibt ja bei Katzen autoimmune Anämien, auch für weiße Blutkörperchen und Blutplättchen. Ursache oft unbekannt, kann nach Infekten auftreten.

In den Fokus gerückt sind mit Corona auch nochmal die Antikörper, die manche Menschen einfach haben. Hier besonders der Thrombozytenantikörper, der in der ersten Welle für die schweren Krankheitsverläufe mit verantwortlich war. Sonst war der nur in Schwangerschaft und Geburt wichtig.
Bei Katzen wird es auch sowas geben, da wird aber noch weniger erforscht sein, vermute ich.

Solange die Werte nur minimal drunter sind und keine Symptome auftreten, hat das keinen Krankheitswert.

 

[Söckchen99]

Und weiter normal füttern. 😉

Noch eingefallen zu den wenigen Leukos.

Es gibt ja bei Katzen autoimmune Anämien, auch für weiße Blutkörperchen und Blutplättchen. Ursache oft unbekannt, kann nach Infekten auftreten.

In den Fokus gerückt sind mit Corona auch nochmal die Antikörper, die manche Menschen einfach haben. Hier besonders der Thrombozytenantikörper, der in der ersten Welle für die schweren Krankheitsverläufe mit verantwortlich war. Sonst war der nur in Schwangerschaft und Geburt wichtig.
Bei Katzen wird es auch sowas geben, da wird aber noch weniger erforscht sein, vermute ich.

Solange die Werte nur minimal drunter sind und keine Symptome auftreten, hat das keinen Krankheitswert.

Na hoffen wir mal das beste. Heute Morgen verschmäht sie Nassfutter und will ausschließlich etwas Trockenfutter essen - wovon ich überhaupt kein Fan bin. Im Klo war 1x Dünnflüssiger Stuhl und einmal eine geformte Wurst. Ich hoffe, dass es ihr bald wieder besser geht.