Chloromycetin Palminat-Was denkt ihr?

[Scan-Dal]

Das steht bei so ziemlich jedem AB im Waschzettel. Wirklich praktikabel ist es totzdem nicht, weils wie gesagt zu lange dauert, immer tagelang auf das Ergebnis zu warten. Es ist das absolut übliche Prozedere, erstmal ein AB zu wählen, das für die Indikation übelicherweise geeignet ist. Wenn das nicht hilft, DANN wird normalerweise ein Antibiogramm erstellt.
Was hast du für Vorstellungen??? Denkst du, da kommt ne Katze in die Praxis, die keine Luft mehr kriegt und 40 Fieber hat und dann nimmt man erst mal 3 Tupfer und wartet 4 Tage ab, bis das Ergebnis vom Resistenztest da ist??? Na toll...

vergebene liebesmüh, das erzählen wir ihr schon seit jahren, aber sie kommt immer wieder auf der gleichen schiene an...

 

[Bea]

Ganz anderer Fall. Es ging um keine schwerwiegende Erkrankung und es wurde vorher kein anderes AB erfolglos getestet.

Dann kam dein Post missverständlich bei mir an.

Das steht bei so ziemlich jedem AB im Waschzettel. Wirklich praktikabel ist es totzdem nicht, weils wie gesagt zu lange dauert, immer tagelang auf das Ergebnis zu warten. Es ist das absolut übliche Prozedere, erstmal ein AB zu wählen, das für die Indikation übelicherweise geeignet ist. Wenn das nicht hilft, DANN wird normalerweise ein Antibiogramm erstellt.

Genau deshalb meine Nachfrage. AB gab es ja bereits seit einigen Tagen und nun wurde das AB geändert. 😉

 

[Zugvogel]

Das steht bei so ziemlich jedem AB im Waschzettel. Wirklich praktikabel ist es totzdem nicht, weils wie gesagt zu lange dauert, immer tagelang auf das Ergebnis zu warten. Es ist das absolut übliche Prozedere, erstmal ein AB zu wählen, das für die Indikation übelicherweise geeignet ist. Wenn das nicht hilft, DANN wird normalerweise ein Antibiogramm erstellt.
Was hast du für Vorstellungen??? Denkst du, da kommt ne Katze in die Praxis, die keine Luft mehr kriegt und 40 Fieber hat und dann nimmt man erst mal 3 Tupfer und wartet 4 Tage ab, bis das Ergebnis vom Resistenztest da ist??? Na toll...

Ich denke, daß einer kranken Miez, die schon zwei vergebliche 'Tests' mit AB besser ginge, wenn man anstatt gleich AB zu geben, erst eine Empfindlichkeitsprüfung (so wirds bei Convenia genannt) gemacht hätte. Bis die zwei oder gar drei Sorten von AB nicht gewirkt haben, aber ihre Nebenwirkungen leider immer dabei sind, hätte man auch auf das Ergebnis einer Erregerbestimmung warten können.
Wenn ich richtig geguckt habe, kamen die Tierkinder so um den 10. - 15.10. diesjahr mit Niesen zum TA. Wäre gleich ein Antibiogramm erstellt worden, gings vielleicht auch dem zweiten, der sich jetzt so plagt, heute wieder besser.
Ich weiß, das ist alles hypothetisch, aber realistisch ist, daß es dem kleinen Kerl nicht gut geht, er schon mindestens 2 vergebliche 'Tests' mit AB durchgemacht hat und nun folgt als nächstes (?) ein AB, bei dem ausdrücklich auf dem Beipackzettel steht (wieso wird er leicht verächtich als 'Waschzettel' bezeichnet? 😕), daß die Medikation erst nach Erregerbestimmung/Antibiogramm erfolgen soll. Die Nebenwirkungen sind nämlich nicht so prickelnd zu lesen 😱
Das zu erklären, ist auch 'vergebene Liebesmüh', wie man immer wieder feststellen kann.

Wie lange dauert es mindestens, bis mittels einen Augen-Nasenabstriches ein Antibiogramm erstellt ist?
Bei mir wurde ich nach 36 Stunden vom Ergebnis der Erregerbestimmung informiert.

Zugvogel

 

[Peikko]

Nachdem der Erreger bestimmt ist, muß aber erst mal noch das Antibiogramm gemacht werden. Bzw. der Erreger muß für das Antibiogr. gar nicht unbedingt bestimmt werden, sondern nur angezüchtet. Tut mir leid, aber momentan hab ich das Gefühl, du schmeißt das beides in einen Topf.

Ok, stell dir vor, Montags wird bein TA eine Tupferprobe genommen. Die wird abends abgeholt und ins Labor gebracht. Dort wird sie am Dienstag auf einen Nährboden gebracht und bebrütet. Bis da genug gewachsen ist, ist es Mittwoch, bei langsam wachsenden Keimen evtl. Donnerstag. Gehen wird davon aus es sind bereits am Mittwoch genug Keime gewachsen. Dann werden die Mittwoch auf einen Nährboden zusammmen mit den AB-Testblättchen gebracht und nochmal bebrütet. Bis das Ergebnis ausgewertet werden kann, ist es also mindestens Donnerstag.

 

[Zugvogel]

Hoffentlich nicht 🙂

Wie lange dauert es, bis bei einem angezüchteten Erreger das spezielle Antibiogramm erstellt ist?

und dann nimmt man erst mal 3 Tupfer und wartet 4 Tage ab, bis das Ergebnis vom Resistenztest da ist?

Kann man das als übliche Zeit ansehen?

Zugvogel

 

[Peikko]

siehe oben.

 

[Zugvogel]

Also im günstigen Fall dauert die Bestimmung beider Sachen (Erreger und Antibiogramm) 4 Tage.

Würde man VOR der ersten AB-Gabe einen Abstrich zu diesem Test machen, dann als 'Soforthilfe' das vom TA aus Erfahrung ermittelte AB geben, hätte man zumindest bei 'mißlungenem AB-Test' schonmal Fakten, um ein zweites AB gezielter geben zu können, um ein zweites Mißlingen zu vermeiden.
Ist an dieser Überlegung was falsch?

Wir haben Luna und Tiger (beide ca. 4 Monate alt) vor 1 1/2 Wochen als vermeindlich gesund aus dem Tierheim zu unserm Leo geholt. Waren dann Mittwochs direkt das erste Mal beim Tierarzt weil die beiden geniesst haben

Das wurde von der TE am 20.10.10 im Eingangspost mitgeteilt.

Zugvogel

 

[teufeline]

Hoffentlich nicht 🙂

Wie lange dauert es, bis bei einem angezüchteten Erreger das spezielle Antibiogramm erstellt ist?
Kann man das als übliche Zeit ansehen?

Zugvogel

[/quote]
3-7 Tage. Pilzkulturen bis 21 Tage...
Einer schwer erkrankten Katzen gibt man das AB, bei dem der TA, je nach vermuteter Keimlage die besten Erfahrungen gemacht hat.

LG, Kordula

 

[Peikko]

Ist an dieser Überlegung was falsch?

Prinzipiell nicht. Aber was meinst du, wieviele Tierbesitzer das zahlen möchten?
Und im Falle z.B. einer Lungenentzündung wird man kaum die Katze in Narkose legen und endoskopieren, um eine Lungenspülprobe fürs Antibiogramm zu bekommen. Manchmal übersteigt der Aufwandt einfach den Nutzen (nein, ziemlich oft sogar).

 

[Zugvogel]

Meine Überlegung geht auch in die Kosten-Nutzen-Rechnung. Ich vermute, der Preis für ein erstes Antibiogramm ist meistens geringer, als nachfolgende 'Mißerfolge' mit weiteren Behandlungen.
Ganz abgesehen von der Lebenqualität der betroffenen Katzen und vielleicht auch der Katzenbesitzer, die ja auch ein Kriterium sein könnten.

Im vorliegenden Fall gehts um 'leichtes Niesen', das jetzt trotz intensiver Behandlung zu 'kaum Luft kriegen' geworden ist.

Zugvogel

 

[Peikko]

Es kommt übrigens ziemlich selten vor, daß ein verordnetes AB nicht wirkt. Das kommt noch dazu.

 

[Zugvogel]

Oh, das wurde mir bisher nicht bewußt 😕

Und jetzt OT: Wie dumm, daß bei unserer Miez noch kein AB richtig gewirkt hatte 😱 wie man es wünscht, die Nebenwirkungen allerdings sind nicht zu übersehen.

Zugvogel

 

[Faulaffenschaf]

Prinzipiell nicht. Aber was meinst du, wieviele Tierbesitzer das zahlen möchten?
Und im Falle z.B. einer Lungenentzündung wird man kaum die Katze in Narkose legen und endoskopieren, um eine Lungenspülprobe fürs Antibiogramm zu bekommen. Manchmal übersteigt der Aufwandt einfach den Nutzen (nein, ziemlich oft sogar).

Mal abgesehen davon, wieviele Katzen mit Lungenentzündung die Narkose überleben würden...

 

[Zugvogel]

Wir wollens aber nicht beschreien, daß Tiger jetzt noch Lungenentzündung bekommt!

Zugvogel

 

[Bea]

Wir wollens aber nicht beschreien, daß Tiger jetzt noch Lungenentzündung bekommt!

Zugvogel

Klingt aber in dem anderen Thread bereits danach: Atemnot, der gelbe Schleim, Erbrechen. Das hat mit einem einfachen Schnupfen wirklich nichts mehr zu tun.

 

[Zugvogel]

Ich klopf ganz schnell auf Holz 😉

 

[Scan-Dal]

Klingt aber in dem anderen Thread bereits danach: Atemnot, der gelbe Schleim, Erbrechen. Das hat mit einem einfachen Schnupfen wirklich nichts mehr zu tun.

hatte ich hier auch gerade, war aber "nur" ein böser schnupfen mit stark entzündetem hals.
allerdings hat der pelzige patient auch nicht wirklich "erbrochen", sondern schleim ausgewürgt, was an sich schon sehr schlimm aussah, durch die atemnot und das verzweifelte pföteln am maul.

Zorro, der durch katzenschnupfen eine schwere lungenentzündung hatte, hat weder erbrochen noch schleim ausgewürgt.

 

[mickymouse1]

So also waren gestern und heute beim TA. Da bei meinem seit kurzem 2 Ärzte drin sind, war ich diesmal bei dem Arzt und nicht der Ärztin. Der hat sich den Kleinen auch endlich ganz genau angeguckt und auch sehr lange abgehört. Der Kleine hat ne Lungenentzündung!!!😱 Er kriegt kaum Luft und frisst so gut wie garnicht. Er will. Er steht davor und kann nicht. Der TA sagt weil er nur entweder atmen oder fressen kann und wohl Angst hat zu ersticken!😱

Zitat aus dem anderen Thread.

 

[Melcorrado]

Nach wie vor Gsd auf dem Wege der Besserung

Hallo zusammen,

Ja, die Lungenentzündung hatte er bereits. Und das innerhalb von ein paar Tagen akutem Schnupfen...
Um den Zeitraum aufzuklären, in dem das alles passiert ist, hab ich mal kurz aufgelistet was wann war. Also...

11.10. Katzen (Luna und Tiger) aus TH
13.10. 1.TA Besuch weil beide niesen, Luna hatte Durchfall. AB und Wurmkur
15.10. Verschlechterung Luna erneut AB
16.10. Luna TA wieder AB, ab dann AB zuhause 3x

17.10. Verbesserung Luna. Tiger, der bis dahin unauffällig war bis auf etwas niesen, gehts nicht ganz so gut
18.10. Verschlechterung Tiger, TA für ihn AB, auch für zuhause 3x
19.10. Tiger frisst kaum, erbricht gelben Schleim, Atmung wird schwerer
20.10. TA wieder AB, Atmung noch schwerer
21.10. Feststellung Lungenentzündung, anderes AB und Schleimlöser
22.10. Wieder AB, Schleimlöser und cimi-lac zum Aufpäppeln weil er nicht frisst
23.10. Infusion und Feliserin beim TA, danach frisst er wieder 🙂
24.10. Feliserin und Schleimlöser, verbesserte Atmung
25.10. Feliserin und Schleimlöser, weitere Verbesserung
26.10. AB und Chloromycetin Palmitnat zum eingeben, fast geräuschlose Atmung
27.10. Gabe Chloromycetin Palmitnat, Nebenwirkungen scheinen auszubleiben

Seit dem WE geht's unserm Tiger jeden Tag besser. Atemgeräusche nur ein kleines bisschen durch die noch etwas verotzte Nase, die Lungen sind wieder frei und er tobt hier rum, als sei er nie krank gewesen.
Vom akut werden des Schnupfens bis zur Diagnose Lungenentzündung sind gerade einmal etwa 4 Tage vergangen. Also vom Niesen und trotzdem rumtoben, bis Röcheln und nicht einmal mehr fressen. Ich weiss nicht ob da Zeit für ein Antibiogramm gewesen wäre, auch wenn ich den Sinn davon durchaus verstehe...
Ich hätte mir nur vielleicht vom TA gewünscht, dass er Donnerstag direkt mit dem Feliserin angefangen wäre und nicht erst noch ein anderes AB probiert. Dann hätten wir uns vielleicht die Kittenmilch und die Infusion schenken können. Ich bin davon überzeugt, dass es das Feliserin war was meinen Kleinen gerettet hat. In der Praxis sagten alle, dass es halt ziemlich teuer sei, aber sein wir doch mal ehrlich, das ist einem sein Tier doch allemal wert oder?

LG Mellie mit Tiger, Luna und Leo

 

[Zugvogel]

Wie gehts dem Katzel derweil? 😕

Zugvogel