FORL schon mit 7 Monaten?

[Mäusemädchen]

Hallo zusammen,
Ich bin etwas verunsichert. Wir sind heute mit unseren Mäusen beim Tierarzt gewesen und da hat die Ärztin eine Zahnfleischentzündung bei beiden festgestellt. Sie meinte das wäre wohl FORL und könnte bei den beiden genetisch bedingt sein. Kann das denn schon mit 7 Monaten sein?
Sie wollte sich aber noch mit ihrem Kollegen, der zahnspezialist ist, reden und mir heute Mittag Bescheid geben.
Ich habe ehrlich gesagt noch nicht damit gerechnet mich jetzt schon mit dem Thema FORL beschäftigen zu müssen und bin auch ehrlich gesagt etwas überfordert mit der Situation.
Viele Grüße,
Kristina

 

[carloty]

Leider ist das auch bei Sammy so.
Die tä meinte, dass wäre rassebedingt.

Sammy ist ein siam-mix.

 

[Gigaset85]

Naja, wenns genetisch ist.....aber gut wenn sie auf Grund ihrer Vermutung und der Entzündung einen Spezialisten anbei hat. Lass das auf jeden Fall eingehend untersuchen,FORL ist sehr schmerzhaft und fressen würden deine Fellnasen dann eh nichts mehr.

 

[dexcoona]

Naja, wenns genetisch ist.....aber gut wenn sie auf Grund ihrer Vermutung und der Entzündung einen Spezialisten anbei hat. Lass das auf jeden Fall eingehend untersuchen,FORL ist sehr schmerzhaft und fressen würden deine Fellnasen dann eh nichts mehr.

Damit die Katzen nicht mehr fressen, muss FORL aber schon recht fortgeschritten sein. Schmerzhaft dürfte es schon wesentlich früher sein.

Um FORL definitiv diagnostizieren zu können, muss ein Dentalrötgen gemacht werden.

Meine beiden hatten auch schon mit einem Jahr gerötetes Zahnfleisch und leichten Mundgeruch. Nächste Woche steht die Zahnreinigung mit Dentalröntgen an, um FORL auf den Grund zu gehen.

 

[Lirumlarum]

Ja, leider kann das möglich sein. Bei meiner Mia wurde auch mit knapp einem Jahr Forl bestätigt.

Aber...ich finde man kann das anhand eine Zahnfleischentzündung nicht unbedingt fest machen.

Es kann bei deinem Krümel auch nur eine einfache Gingivitis sein.
Nur vom ins Mäulchen schauen, kann man Forl meist nicht 100%ig feststellen, außer bei den schon sehr fortgeschrittenen Fällen.

Forl startet meist unter dem Zahnfleisch, an den Wurzeln. D.h man sollte die Zähne erstmal digital röntgen um zu sehen was die Wurzeln so treiben.

Mit 7 Monaten sind Katzen aber gerade erst durch den Zahnwechsel durch und in dieser Zeit kommt es häufig zu entzündetem Zahnfleisch.

Bei den meisten Katzen geht das vorüber, andere sind anfälliger und haben häufiger Zahnfleischentzündungen..da sollte man dann langfristig überlegen regelmäßig die Zähne zu putzen..

Aber von entzündetem Zahnfleisch gleich auf Forl zu schließen, halte ich für etwas voreilig.
Wenn das Krümeltier in den nächsten Tagen eine Zahnreinigung bekommt, wird es eh in Narkose gelegt und dann kann man hier gleich das Gebiss digital Röntgen.
Erst danach kann man feststellen, ob da wirklich schon was an den Wurzeln tobt und hier sich Forl anbahnt.

 

[NaMa]

Hallo, nur weil bei deinen Katzen eine Zahnfleischentzündung vorliegt, heißt das meines Wissens noch lange nicht, dass hier FORL vorliegt.

Lies dir mal diesen Beitrag im beigefügten Link durch - das ist das gut erklärt.

https://www.dr-hoech.de/leistungen/...forl-die-haeufigste-zahnerkrankung-der-katze/

 

[doppelpack]

Möglich wäre es schon. Mir sind schon einjährige Katzen mit komplett vergammeltem Gebiss untergekommen d.h. FORL muss da schon vorher getobt haben.
Es gibt aber noch 100 andere Gründe für Zahnfleischentzündungen, hier wäre ein Abstrich sinnvoll. Auch das Futter kann Einfluss haben.
FORL würde sich dann zu hoher Wahrscheinlichkeit im Röntgen bestätigen lassen.

@Lirumlarum: dental (-digital) Röntgen, vielleicht war es nur ein Tippfehler. Viele denken allerdings, digitales Röntgen würde ausreichen, was nicht stimmt, das digitale Röntgen ist einfach das ganz ursprüngliche Röntgen in digitaler Form. Mit einem Dentalröntgengerät hat das nichts zu tun.

 

[Lirumlarum]

@Doppelpack: ich sollte nicht im Forum datteln und zeitgleich arbeiten 😳

Ich meinte natürlich Dental-Röntgen, danke für's korrigieren. 🙂

 

[Mäusemädchen]

Also ich hab die beiden Mäuse jetzt wieder hier zuhause. Insgesamt ist das Ergebnis aber wenig erfreulich. Laut dem Zahnexperten hat Mary an zwei Zähnen tatsächlich FORL. Bei Sibby ist es zum Glück wohl nur gereiztes Zahnfleisch. Was mich nur echt stutzig macht ist, dass die Zähne heute nicht gleich gezogen wurden. Die beiden haben heute eh eine Narkose bekommen 😡
Jetzt soll ich in zwei bis drei Wochen nochmal wieder kommen und dann würden die Zähne gezogen. Das macht mich echt etwas wütend. Ich bin etwas unschlüssig was ich jetzt machen soll, aber ich denke ich werde mich erstmal erkundigen ob es hier nicht noch andere Tierärzte gibt die auf Zähne spezialisiert sind und mir da eine zweite Meinung einholen.

 

[Lirumlarum]

Das mit der Diagnose Forl tut mir leid.
Aber (wir sind ja auch Mitglied im Club der Forl-Katzen) es gibt auch Schlimmeres....😳

Ich finde das auch merkwürdig, dass hier nicht gleich die Zähne gezogen wurden.
So ist das nun leider zweimal TA-Stress und auch leider 2 Narkosen in so kurzer Zeit.
Gabe es eine Begründung, warum das so gemacht wurde? Narkose nicht vertragen? Zuviele andere Termine/Patienten? Zahnfleischentzündung noch zu schlimm?

 

[Mäusemädchen]

Zum Glück sind nicht beide betroffen.
Es wäre heute wohl nicht genug Zeit für die Zähne gewesen. Aber heute war ich allgemein unzufrieden mit der Praxis. Bei der Nachbesprechung würden wir von einer anderen tierärztin aus dem behandlungsraum geschmissen, weil sie da jetzt rein müsste. Die Boddys würden dann von einer Arzthelferin im Wartezimmer angezogen 😕
Und dann ist man nicht mal in der Lage gewesen mir die richtige Rechnung aus zu drucken 😡

Muss man bei FORL davon ausgehen, dass das immer wieder kommt? Oder kann das jetzt auch nur ein Einzelfall gewesen sein?

 

[Lirumlarum]

Einmal Forl, immer Forl.

Also Forl geht nicht weg, sondern zerlegt Stück für Stück die Wurzeln/Zähne. Solange bis alle Zähne dann mal raus sind. Erst dann ist Ruhe.
Bis auf das alle Zähne irgendwann raus sind, gibt es leider derzeit keine andere Lösung/Heilung.


Je nach Verlauf behalten einige Katzen recht lange noch ein paar Zähnchen, manchmal muss aber auch recht zügig so ziemlich Alles raus..

Ich habe hier auch ein Doppelpack. Mia hat Forl und Fibi "nur" eine schlechte Maulflora, wohl aufgrund der Mangelerscheinungen in den ersten Lebenswochen oder genetisch bedingt.

Forl heisst halt, dass häufiger üble Zahnschmerzen ums Eck gebogen kommen und man deshalb eher früher beim TA aufschlägt, wenn man merkt Katze verhält sich beim Futtern etwas komisch.
Je früher man einen neuen Forl Schub erkennt, desto weniger Schmerzen haben die Mäuse dann letztendlich.

Bei deinen Erfahrungen beim TA kriege ich gleich wieder Sodbrennen, weil ich auch mal in einer Praxis war, wo der nächste Patient immer viel wichtiger zu sein schien als der, welcher gerade im Praxiszimmer stand. Da ging dann auch viel zwischen Tür und Angel und die Diagnostik blieb auf der Strecke...

Ich habe mir dann eine andere Praxis gesucht. Habe aber bei einem Besuch in der alten Praxis zuerst versucht meine Kritik höflich anzubringen..was dort aber nicht verstanden wurde..

 

[Mäusemädchen]

Danke für deine ausführliche Antwort.
Das bestärkt mich definitiv darin mir nochmal eine zweite Meinung einzuholen.
Erstmal müssen sich die beiden Mäuse aber von der Narkose heute richtig erholen. Die arme Sibby musste schon mehrmals brechen. Zum Glück schlafen jetzt aber beide erstmal in Ruhe.
Aber vielleicht hat ja jemand schon mal einen Tipp für einen guten, auf Zähne spezialisierten Tierarzt im Raum Jülich/Düren?

 

[dexcoona]

Zum Glück sind nicht beide betroffen.
Es wäre heute wohl nicht genug Zeit für die Zähne gewesen. Aber heute war ich allgemein unzufrieden mit der Praxis. Bei der Nachbesprechung würden wir von einer anderen tierärztin aus dem behandlungsraum geschmissen, weil sie da jetzt rein müsste. Die Boddys würden dann von einer Arzthelferin im Wartezimmer angezogen 😕
Und dann ist man nicht mal in der Lage gewesen mir die richtige Rechnung aus zu drucken 😡

Muss man bei FORL davon ausgehen, dass das immer wieder kommt? Oder kann das jetzt auch nur ein Einzelfall gewesen sein?

Das ist echt ein schlechter Witz. Meiner Meinung nach gehört es zur Sorgfaltspflicht, genug Zeit einzuplanen, die betroffenen Zähne zu ziehen, um den Mäusen eine erneute Narkose zu ersparen. Die Praxis würde mich nie wiedersehen.

Mach doch mal einen neuen Thread zur Suche einer Tierzahnarztpraxis bei dir in der Nähe, dann sieht es jeder auf Anhieb.

 

[Mäusemädchen]

Hallo zusammen,

hier mal ein kleines Update von uns.

Heute war der Termin in der Tierklinik, bei einem für Zahnbehandlungen zertifizierten Tierarzt. Der hat sich dann unsere Geschichte angehört und war schon als er das Marys Alter gelesen hat sehr skeptisch. Für die Untersuchung wurde Mary dann in Narkose gelegt und es wurde eine Zahnreinigung mit anschließender intensiver Untersuchung durchgeführt. Wir haben solange im Wartezimmer gewartet und nach der Untersuchung hat er uns dann nochmal zur Besprechung geholt. Er hat uns dann auch nochmal ins Mündchen schauen lassen und uns erklärt, dass er keine Anzeichen für FORL gefunden hat. Aufgrund des geringen Alters von Mary und da er keinerlei Indikation für eine potenzielle FORL gefunden hat, hat er uns dann von einem Dentalröntgen abgeraten. Anschließend hat er sich auch nochmal kurz Sibbys Zähne angeschaut und meinte auch da wäre alles in Ordnung,

Mein Fazit zu dieser ganzen Geschichte: Mary hat eine ziemlich unnötige Narkose bekommen, dafür habe ich jetzt die Sicherheit, dass sie sich nicht mit Zahnschmerzen rumquält (zumindest aktuell nicht, ich werde das natürlich weiter im Auge behalten). Bei unserem bisherigen Tierarzt habe ich so ein bisschen das Gefühl, dass es sich um eine Masche handelt. Frei nach dem Motto: Oh wir haben einen Patienten mit Zahnfleisch Entzündung, da können wir ja gleich mal aus den Vollen schöpfen und eine teure Zahnbehandlung verkaufen. Das macht mich so unglaublich wütend 😡

 

[dexcoona]

Tut mir ja leid, aber ich halte auch die Vorgehensweise deines neuen Tierarztes für sehr fraglich. Ohne Dentalröntgen kann er FORL gar nicht definitiv ausschliessen.

Und da Sie schon die Narkose bekommen hat, hätte man ohne weiteres ein Dentalröntgen können. Das kostet dann auch nicht mehr die Welt und du hättest nun eine sichere Diagnose und nicht nur eine Vermutung.

 

[Nicht registriert]

Moin,
oha! Jetzt kommen wieder die Ansagen das man FORL nur mit Dentalröntgen diagnostizieren kann.
Ich habe meiner TÄ, eine sehr erfahrene Kleintierärztin, auch geglaubt, daß meine kein FORL haben.
Ich ließ eine Zahnsteinentfernung und Polieren machen und die TÄ hat keine Anzeichen für FORL erkannt. Ich selber habe auch keine Verhaltensänderung o.ä. festgestellt.
Ich bin eben ein schlechter Dosi, der nicht 'n paar Hunderter in nix investiert hat, nicht jede Zahnfleischentzündung ist gleich chronisch oder FORL.

P.S. Ups, zu langsam!

 

[dexcoona]

Moin,
oha! Jetzt kommen wieder die Ansagen das man FORL nur mit Dentalröntgen diagnostizieren kann.
Ich habe meiner TÄ, eine sehr erfahrene Kleintierärztin, auch geglaubt, daß meine kein FORL haben.
Ich ließ eine Zahnsteinentfernung und Polieren machen und die TÄ hat keine Anzeichen für FORL erkannt. Ich selber habe auch keine Verhaltensänderung o.ä. festgestellt.
Ich bin eben ein schlechter Dosi, der nicht 'n paar Hunderter in nix investiert hat, nicht jede Zahnfleischentzündung ist gleich chronisch oder FORL.

P.S. Ups, zu langsam!

Das ist keine Ansage, das ist Fakt. Und wenn eh schon eine Narkose gemacht wird und eine Zahnreinigung, dann kostet das zusätzliche Röntgen nicht ein paar Hunderter. Bitte bei den Fakten bleiben.

 

[Lirumlarum]

Ich drücke die Daumen das da wirklich alles in Ordnung ist.

Aber ich hätte das Dentalröntgen auch machen lassen, wenn man schon mal die Katze in Narkose ist.

Bei unserer Mia (meine TÄ ist mit Zahnsachen ziemlich auf zack) hat man ohne das Röntgen nichts gesehen, was auf Forl hindeutet und dazu eben auch ihr junges Alter, wo Forl noch nicht sooo häufig auftritt....
Röntgen brachte, dann das Dilemma zu Tage.

Vor der Narkose, meinte die TÄ auch, das sie nun nicht unbedingt davon ausgeht, dass Mia oder Fibi Forlies sind.

Also auch zahntechnisch gut bewanderte TA's können bei der Untersuchung ohne Dental-Röntgen Forl nicht unbedingt immer sicher erkennen oder ausschließen.

Ich empfand es nicht als Abzocke, dass wir das Röntgen gemacht haben.
Wäre nichts herausgekommen, wäre es zwar in den Wind geschlagenes Geld gewesen, aber wir hätten die Sicherheit gehabt, dass alles O.K ist.
Da aber durch das Röntgen Forl entdeckt wurde, konnten wir dadurch schnell handeln und unserer Mia üble Zahnschmerzen und eine schwierige Behandlung (wenn z.B die Wurzeln sich schon mit dem Kiefer verwachsen) ersparen.

Klar, (habe sowas leider auch schon erleben müssen) gibt es TA's die einem alle möglichen Behandlungen aufschwatzen, wenn sie feststellen doofer Kunde zahlt alles zum Wohle seiner Tiere.

Aber gelegentliches dentales Röntgen oder auch mal ein Herzultraschall gehören für mich nicht zu diesen Aufschwatzkisten 😉

 

[Nicht registriert]

Autsch!
Ich hab' zwar erst 40 Jahre Katzen, habe aber den Eindruck,das die Vorstellung gesunde Katzen zu haben vielen hier im Forum abhanden gekommen ist.
Seit meiner ersten Katze hatte ich weitere 10 und keine davon hatte FORL, Niereninsufizienz oder Diabetes.
Nur mein Sternchen Xanthos war mit Leukose gestraft, trotz Impfung.

TK's müssen vor allem ihre teuren Geräte bezahlen, ich glaube vor allem an Erfahrung und Tierkenntnis.👽