Kater hechelt nach spielen

[tigerlili]

Hab länger micht mehr reingeschaut. Das klingt zwar nicht toll, aber auch erstmal nicht bedrohlich. 🙂 das Medikament kenne ich nicht. Warst Du bei dem Spezialisten?

 

[Petra-01]

Der Wirkstoff von atenolol ist dafür da, den Blutdruck und die herzsequenz zu senken. Da mein Kater eine viel zu hohe herzsequenz hat, muss er das atenolol nehmen.
Ich soll in 6 Monaten zur Kontrolle

Ja, aber Herzfrequenz und Blutdruck sind zwei paar Schuhe.
Klar ist daß Atenolol den Blutdruck senkt.
Wurde der Blutdruck denn gemessen oder nur die Frequenz?

Und es war nur ein Rat schon nach 4 statt nach 6 Monaten wieder einen Termin zu machen. Du entscheidest wie du das machst.

Wie ist denn die Dosierung, wie viel mg vom Atenolol sollst du geben?

 

[ori93]

Ja, aber Herzfrequenz und Blutdruck sind zwei paar Schuhe.
Klar ist daß Atenolol den Blutdruck senkt.
Wurde der Blutdruck denn gemessen oder nur die Frequenz?

Und es war nur ein Rat schon nach 4 statt nach 6 Monaten wieder einen Termin zu machen. Du entscheidest wie du das machst.

Wie ist denn die Dosierung, wie viel mg vom Atenolol sollst du geben?

Ich weiß das es zwei Paar Schuhe sind, vielleicht gibt es kein Medikament welches ausschließlich die herzfrequenz senkt?

Ich weiß das es nur ein Rat war, war auch nicht böse gemeint, ich dachte du hast es überlesen dass ich in 6 Monaten zur Kontrolle soll, deswegen hab ich das geschrieben 😀

Ich soll die ersten 3 Tage 1/8 einer 25mg atenolol Tablette geben und danach wenn keine Nebenwirkungen auftreten 1/4. bis jetzt scheint er die Tabletten auch zu vertragen. Zumindest ist er nicht schlapp und träge deswegen.

Ja tigerlili, ich war beim Kardiologen in einer Tierklinik 🙂

 

[Doc]

Atenolol ist ein Betablocker. Er senkt die Ruheherzfrequenz indem er sich selektiv an die ß - Rezeptoren im Herz setzt und somit die Wirkung von Adrenalin an diesen Rezeptoren hemmt. Durch die Senkung der Herzfrequenz wird auch das Blutvolumen gesenkt, daß das Herz bei jedem Schlag auswirft. Und dadurch wird letztlich auch der Blutdruck gesenkt.
Atenolol bewirkt also beides.

 

[rlm]

Eine hohe Herzfrequenz sollte mittels Langzeit-EKG genau abgeklärt und gezielt medikamentell behandelt werden. Die hohe Frequenz könnte auch durch eine Entzündung bedingt sein. Atenolol ist nicht mehr in jedem Fall das beste Mittel.

Alles Gute!

 

[Faulaffenschaf]

Mein Herzchen ist auch bei Kresken auf dem Kaiserberg in Behandlung.

Sie hat keine HCM, sondern die -deutlich seltenere- Ebstein-Anomalie und bekommt Vasotop (Ramipril) und Vermedin (Viagra). seit sie 7 Monate alt war.
Auffällig war sie auch erstmals mit etwa 4 Monaten (allerdings haben wir dann noch 3 Monate auf einen Termin bei Kresken warten müssen)

Herzchen bekommt ihre Pillen 2 mal täglich und nimmt sie alleine ein .

https://www.facebook.com/video.php?v=579342915422254&l=6215580526372306222

das hgaben wir von Anfang an "trainiert" und ritualisiert, indem wir ihr die Pillen in einem "Krankenhausschieber" gestellt haben und zusammen mit 2-3 Bröckchen Trockenfutter gegeben haben. Die Pillen stellen wir abends, damit sie ggf etwas von Gemschack und/oder Geruch des Trofus annehmen...
Inzwischen knuspert Herzchen aber meist ERST die Pillen und zum Nachtisch die Leckerlis eeg 😉
"Gereicht" werden die Pillen auf dem Küchentisch, weil wir so am besten kontrollieren können, dass sie auch alle in der Katze landen, für die sie bestimmt sind...

nur so als Anregung... einer jungen katze bringt man sowas leicht bei... je älter die Miez ist, um so schwieriger wird die Medikamentengabe. Beswonders dann, wenn absehbar ist, dass ein Tier zukünftig gegelmässig Tabletten nehmen muss, würde ich dies immer wieder frühzeitig trainieren

 

[ori93]

Atenolol ist ein Betablocker. Er senkt die Ruheherzfrequenz indem er sich selektiv an die ß - Rezeptoren im Herz setzt und somit die Wirkung von Adrenalin an diesen Rezeptoren hemmt. Durch die Senkung der Herzfrequenz wird auch das Blutvolumen gesenkt, daß das Herz bei jedem Schlag auswirft. Und dadurch wird letztlich auch der Blutdruck gesenkt.
Atenolol bewirkt also beides.

Gut zu wissen, danke für die Info 🙂

 

[ori93]

Mein Herzchen ist auch bei Kresken auf dem Kaiserberg in Behandlung.

Sie hat keine HCM, sondern die -deutlich seltenere- Ebstein-Anomalie und bekommt Vasotop (Ramipril) und Vermedin (Viagra). seit sie 7 Monate alt war.
Auffällig war sie auch erstmals mit etwa 4 Monaten (allerdings haben wir dann noch 3 Monate auf einen Termin bei Kresken warten müssen)

Herzchen bekommt ihre Pillen 2 mal täglich und nimmt sie alleine ein .

https://www.facebook.com/video.php?v=579342915422254&l=6215580526372306222

das hgaben wir von Anfang an "trainiert" und ritualisiert, indem wir ihr die Pillen in einem "Krankenhausschieber" gestellt haben und zusammen mit 2-3 Bröckchen Trockenfutter gegeben haben. Die Pillen stellen wir abends, damit sie ggf etwas von Gemschack und/oder Geruch des Trofus annehmen...
Inzwischen knuspert Herzchen aber meist ERST die Pillen und zum Nachtisch die Leckerlis eeg 😉
"Gereicht" werden die Pillen auf dem Küchentisch, weil wir so am besten kontrollieren können, dass sie auch alle in der Katze landen, für die sie bestimmt sind...

nur so als Anregung... einer jungen katze bringt man sowas leicht bei... je älter die Miez ist, um so schwieriger wird die Medikamentengabe. Beswonders dann, wenn absehbar ist, dass ein Tier zukünftig gegelmässig Tabletten nehmen muss, würde ich dies immer wieder frühzeitig trainieren

Ohje, dauert es immer so lange um einen Termin beim Herrn kreskes zu bekommen? Dann müsste ich ja jetzt bald schon einen Termin für die Kontrolle machen

Ich gebe ihm die Tabletten immer in einer Leckerli Wurst 😀

 

[elativ]

die frage ist, ob es wirklich zwingend bei kresken persönlich sein muss...ich war bei dr. stosic, und wir haben mitte 2014 einen termin von "heute auf morgen" bekommen...man muss halt im einzelfall klar machen, dass es drängt, dann geht's mitunter auch für einen termin beim halbgott kresken ein bisschen flotter 😉

 

[doppelpack]

Würde nichts wegen dem Alter des Tieres gesagt? Hier lehnen die Kardiologen das in so jungem Alter ab, weil es nicht aussagekräftig ist.

 

[rlm]

Eine hohe Herzfrequenz sollte mittels Langzeit-EKG genau abgeklärt und gezielt medikamentell behandelt werden. Die hohe Frequenz könnte auch durch eine Entzündung bedingt sein. Atenolol ist nicht mehr in jedem Fall das beste Mittel.

Alles Gute!

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Würde nichts wegen dem Alter des Tieres gesagt? Hier lehnen die Kardiologen das in so jungem Alter ab, weil es nicht aussagekräftig ist.

Was meinst du, weil die Katze so jung gleich mit Medikamenten behandelt wird?

 

[ori93]

die frage ist, ob es wirklich zwingend bei kresken persönlich sein muss...ich war bei dr. stosic, und wir haben mitte 2014 einen termin von "heute auf morgen" bekommen...man muss halt im einzelfall klar machen, dass es drängt, dann geht's mitunter auch für einen termin beim halbgott kresken ein bisschen flotter 😉

Ich war mit meinem auch beim dr. Stosic, er kam mir eigentlich auch sehr kompetent vor und auf der Homepage der Klinik ist er auch als Kardiologe bezeichnet!

 

[ori93]

Würde nichts wegen dem Alter des Tieres gesagt? Hier lehnen die Kardiologen das in so jungem Alter ab, weil es nicht aussagekräftig ist.

Nein, es wurde nichts gesagt. Lediglich das momentan nichts zu sehen ist, da es aber einen Grund geben wird für das hecheln kann es sein, dass eine Herzerkrankung später noch sichtbar wird

 

[Faulaffenschaf]

Würde nichts wegen dem Alter des Tieres gesagt? Hier lehnen die Kardiologen das in so jungem Alter ab, weil es nicht aussagekräftig ist.

mein Herzchjen hat eine Ebsteinanomalie... die ist bereits mit 8 WOCHEN und früher aussagekräftig.... und extrem selten ( die meisten Lebewesen mit dieser Erkrankung erreichen ein normales Diagnose-Alter nicht...

mir war - eben WEGEN dieser extrem seltenen Diagnose - wichtig , dass sie ausschliesslich von Kresken behandelt wird... Sonst müsste ich nicht ne Stunde in die Klinik fahren

 

[ori93]

mein Herzchjen hat eine Ebsteinanomalie... die ist bereits mit 8 WOCHEN und früher aussagekräftig.... und extrem selten ( die meisten Lebewesen mit dieser Erkrankung erreichen ein normales Diagnose-Alter nicht...

mir war - eben WEGEN dieser extrem seltenen Diagnose - wichtig , dass sie ausschliesslich von Kresken behandelt wird... Sonst müsste ich nicht ne Stunde in die Klinik fahren

Was für Symptome hat die Krankheit?

 

[Faulaffenschaf]

Was für Symptome hat die Krankheit?

äusserlich eigentlich nur geringe Belastbarkeit

Ein Segel der Trikusidalklappe ist bei der kleinen versetzt, sodass die Klappe nicht schliesst und der - normalerweise sehr kleine- Vorhof durch den Rückfluss völlig überdehnt und größer als das restlicher Herz ist.
Der Lungendruck und die Herz-und atemfrequenz sind stark erhöht und die Sauerstoffversorgung deutlich verringert

 

[Niffindor]

Auch wenn ich weniger Erfahrung habe, als die meisten:

HCM ist nicht DIE Diganose fürs Hecheln. Kann, muss aber nicht. Deshalb halte ich ein Farb-Doppler-Echo nicht für "verfrüht", wies hier irgendwie anklingt. Nicht-schließende Herzklappen (Verdachtsdiagnose, wenn man was hören kann) zum Beispiel würde man sehen und abklären können, auch schon im zarteren Alter von unter einem Jahr. (Laut der pawpeds zertifizierten Kardiologin, bei der wir waren).

Ich habe einen Hechel-Kater hier, dessen Herz mit 6 Monaten geschallt wurde, weil ein Verdacht auf eine (wie auch immer geartete) Insuffizienz bestand. Er ist in diese Richtung ohne Befund (etwas nicht-einschränkendes erklärt aber das Herzgeräusch), die Symptome kommen vermutlich eher von der Lunge (auf Röntgenbild, das wegen etwas Anderem gemacht wurde andeutungsweise zu sehen). Trotzdem KANN noch eine HCM verdeckt sein, die man so jung noch nicht sieht, ein Kontrollschall wäre also mit 1-2 Jahren angeraten, wobei wir die Lungen-Geschichte inzwischen für wahrscheinlicher halten.

Einen Ultraschall abzulehen halte ich für ziemlich sinnbefreit: ICH wäre im Kreis gelaufen als Halter einer hechelnden Katze mit Herzgeräusch, wenn sich ein Kardiologe geweigert hätte, das zu machen, weil man eine HCM eventuell noch nicht sehen könnte.

Es kann auch noch was anderes sein, auch wenn das der erste Verdacht ist, der hier immer und immer wieder geäußert wird. Sich darauf zu versteifen und eine Diagnostik NICHT zu machen, weil EINE Erkrankung nicht sichtbar sein könnte, halte ich persönlich für fahrlässig.

 

[ori93]

Auch wenn ich weniger Erfahrung habe, als die meisten:

HCM ist nicht DIE Diganose fürs Hecheln. Kann, muss aber nicht. Deshalb halte ich ein Farb-Doppler-Echo nicht für "verfrüht", wies hier irgendwie anklingt. Nicht-schließende Herzklappen (Verdachtsdiagnose, wenn man was hören kann) zum Beispiel würde man sehen und abklären können, auch schon im zarteren Alter von unter einem Jahr. (Laut der pawpeds zertifizierten Kardiologin, bei der wir waren).

Ich habe einen Hechel-Kater hier, dessen Herz mit 6 Monaten geschallt wurde, weil ein Verdacht auf eine (wie auch immer geartete) Insuffizienz bestand. Er ist in diese Richtung ohne Befund (etwas nicht-einschränkendes erklärt aber das Herzgeräusch), die Symptome kommen vermutlich eher von der Lunge (auf Röntgenbild, das wegen etwas Anderem gemacht wurde andeutungsweise zu sehen). Trotzdem KANN noch eine HCM verdeckt sein, die man so jung noch nicht sieht, ein Kontrollschall wäre also mit 1-2 Jahren angeraten, wobei wir die Lungen-Geschichte inzwischen für wahrscheinlicher halten.

Einen Ultraschall abzulehen halte ich für ziemlich sinnbefreit: ICH wäre im Kreis gelaufen als Halter einer hechelnden Katze mit Herzgeräusch, wenn sich ein Kardiologe geweigert hätte, das zu machen, weil man eine HCM eventuell noch nicht sehen könnte.

Es kann auch noch was anderes sein, auch wenn das der erste Verdacht ist, der hier immer und immer wieder geäußert wird. Sich darauf zu versteifen und eine Diagnostik NICHT zu machen, weil EINE Erkrankung nicht sichtbar sein könnte, halte ich persönlich für fahrlässig.

Also, ich muss in ca 4 Monaten zur Kontrolle, soll ich bis dahin warten mit weiteren Schritten wie Röntgen Aufnahmen der Lunge oder soll ich mir jetzt schon einen Termin geben lassen? Vielleicht hat meiner ja auch etwas an der Lunge .. Bis jetzt waren wir ja nur beim schallen, und am Herzen könnte nicht außer der hohen herzfrequenz festgestellt werden.

 

[ori93]

äusserlich eigentlich nur geringe Belastbarkeit

Ein Segel der Trikusidalklappe ist bei der kleinen versetzt, sodass die Klappe nicht schliesst und der - normalerweise sehr kleine- Vorhof durch den Rückfluss völlig überdehnt und größer als das restlicher Herz ist.
Der Lungendruck und die Herz-und atemfrequenz sind stark erhöht und die Sauerstoffversorgung deutlich verringert

Ohje ok, hätte man diese Krankheit auf einem Ultraschall sehen können, sodass ich diese ausschließen kann oder soll ich beim Kontrolle Termin den Herrn kreskes auch direkt auf diese Krankheit ansprechen?

 

[Niffindor]

@ori: Sorry, dich wollte ich nicht verunsichern, nur diesen Stimmen entgegenwirken, die hier Überflüssigkeit unterstellen, weil man eben die EINE Erkrankung, die es auslösen kann, im Ultraschall nicht sehen würde, bei so jungen Tieren.

Ich vermute mal, eine solche Klappen-Problematik wie bei Faulaffenschaf hätte man auch sehen können, da ja da die Kammergröße anders wäre und auch das nicht-Schließen der Klappe einen Rückfluss zur Folge hat/hätte. Das sollte man auf einem Farb-Doppler-Echo schon sehen. Ich schätze, sie hieb in die gleiche Kerbe wie ich, dass man eben mehr sehen als nicht-sehen kann, auch in diesem Alter.

Ob du das Röntgen der Lunge in Angriff nehmen solltest... ich weiß es nicht. Bei uns war es Zufall, der andere Kater hat nen Band gefressen, da wir uns aber nicht sicher waren, ob sie vielleicht geteilt haben, sind beide zum Röntgen gekommen. Auf dem Bild sah man einen Teil der Lunge und darauf dann, dass die Bronchien stärker zu sehen sind, als normal (vgl. Zweitkater), er hat also vermehrt Wasser in der Lunge, was zur Symptomatik führen wird.
Diese Vermutung wird gestützt davon, dass er wohl als Kitten im TH einen starken Pilzbefall hatte, bzw. dass er sowieso ein leichtes Lungengeräusch hat, als "rauh" beschreiben es die TÄ.

Wir sind jetzt an dem Punkt, erstmal nicht weiter zu suchen und es so zu belassen, wie es ist. Erstens, weil das Herz als Ursache eher ausgeschlossen wird (Kontrolle machen wir aber vermutlich erst mit 1,5-2 Jahren, wenn überhaupt, mal sehen, was die Zeit so bringt - Herzgeräusch ist geklärt). Zweitens, weil die Symptome nicht sooo extrem sind, dass man etwas (Entwässerung, hat auch Nebenwirkungen) tun müsste (Meinung von 5 TÄ).

Der Kleine tobt mit seinem Kumpel wie doof, ist eigentlich eher der treibende Part dabei, flitzt allem Spielzeug hinterher, ist halt aber recht bald ko bzw. fängt an schwer zu atmen. Wir hören dann auf zu spielen oder unterbinden, dass er mit dem anderen soo aktiv weiter macht - eben so, wie es möglich ist. Da er nie "blau" wird (Zunge, Ohren, Pfoten), sieht hier niemand eine Notwendigkeit, jetzt schon einzugreifen, sonst ist er gesund.

Wir sind einfach darauf eingestellt, gut zu beobachten und sollte es schlimmer werden, wissen wir, wo wir weiter machen sollen mit der Diagnostik und Behandlung.