Nine Katharine und die vielen C's (Cholangitis-Cholangiohepatitis-Komplex)

[neko]

Huhu nicker,

ach das Ninchen macht wieder Sachen...
ich frage mich aber, ob eventuell niedrig dosiertes Cortison, was aber nur kurzzeitig wirkt (also immer nachgegeben werden muss) doch etwas nützen würde. In Kombi mit einem wirksamen AB könnte das Immunsystem fit genug bleiben, dass es zu keinen Calicischub kommt. Vielleicht mal mit einem erfahrenen TA drüber sprechen. Auf alle Fälle nicht mit Langzeitkortison rumdoktoren, sondern eben eins nehmen, was man sofort absetzen kann, wenns zu viele negative Auswirkungen hat.

Das von CutePoison erwähnte Feliserin wäre vielleicht auch eine Möglichkeit. Eventuell lässt sich ein Gleichgewicht finden, wo man mit den Medis "jongliert" und es Nine insgesamt mehr nutzt als schadet.

Und den FAQ von Frau Freitag finde ich gut, denn es stimmt, es gibt mittlerweile noch andere AB, die man nutzen könnte, als Amoxi.

 

[CutePoison]

Cortison kannst du auch selber gut spritzen.
Das Präparat heißt Hexadreson, Wirkstoff:
Dexamethason, das wirkt nur maximal 48 Stunden.
Ausprobieren kann ja nicht schaden.
Ein länger wirksames Depotcortison würde ich auch nicht empfehlen.

 

[nicker]

Ihr Lieben, noch einmal vielen Dank für eure Daumen und die vielen Ideen!

Nine ist wieder soweit stabil; ich inhaliere mit ihr allerdings weiter, weil sie immer noch recht laut rumschnieft (sich lösender Schnupfen) und ihr das NAC wirklich gut tut.
Feliserin hatten wir letztes Jahr schon durch (ist vielleicht im Thread untergegangen?); es blieb wirkungslos, daher ist Zylexis für uns die erste Wahl.
Doxy hatten wir auch (auf Verdacht; keine der Laboruntersuchungen hat je Mykoplasmen ergeben und auch sonst nix außer der allgegenwärtigen Calici), aber Nine hat es gar nicht vertragen als Tablette, und i. v. spritzen kann ich nicht.

Inzwischen wiegt Nine wieder stolze 3,4 kg *freufreu* und sieht nach dem Fressen immer fett und rund aus; ihr Futter fordert sie sehr aktiv ein und meckert mich auch an, wenn das Buffet nicht schnell genug eröffnet wird. Wenn sie richtig Knast schiebt, frisst sie auch die Enzyme einwandfrei 😱😀; ansonsten wird wieder weggegangen, geweint und sich über die Übeltaten am Futter beklagt 🙄.

Cortison.... von gering dosierter Gabe war nicht die Rede, als ich bei der merkwürdigen TÄin gelandet war, es ging um ein Depot, und die Dame wollte sie trotz des Hinweises auf Calici so gar nicht vom Cortison abbringen lassen.

Aktuell frisst Nine um 150 bis 250 g Nafu täglich; davon 50g Sheba (für die Medis) und der Rest Leonardo bzw. Kattovit sensible. Gelegentlich auch Herrmanns und immer mind. 1 Löffelchen Enzyme (= diie halbe empfohlene Tagesdosis, aber immerhin *stolzbin*).

Demnächst gibt es wieder eine große Blutuntersuchung zur Kontrolle, aber da Nine den aktuellen Schub so schnell und so gut weggesteckt hat, bin ich zuversichtlich, dass die Blutwerte auch wieder im Rahmen sein werden.

Nine bleibt trotzdem ein chronisches Sorgenfell, aber glücklicherweise auf einem bislang gut behandelbaren Niveau und mit voller Lebensqualität. Sie inhaliert gut im Kennel, sitzt auch immer ganz vorn am Türgitter, frisst auch gut ihre Medis im Kennel (damit der Geierkater nichts davon stiehlt), und sie geht von selbst in den Kennel, wenn sie meint, dass es Zeit ist für Inhalieren bzw. Leckerli/Medis..... 😀

Ich bin insofern recht zufrieden, wie es Nine gegenwärtig geht.... und dass sie mir jede Nacht mein Kopfkissen streitig macht und darauf besteht, mittendrauf zu schlafen, lang ausgestreckt, und mir ins Ohr zu schniefen... naja, wofür hat man Katzen, wenn nicht für die nächtliche Freude, das Katz vom Kissen zu schieben und eine halbe Stunde später aufzuwachen und festzustellen, dass man wieder ins Pofell atmet.... *örks* 🙄😳
..... Nine jedenfalls stört sich nicht daran.... 😀

LG

 

[irlandfan]

Das sind ja durchweg gute Nachrichten. Ich drücke die Daumen, dass Nine ganz lange so stabil bleibt. 🙂

 

[Gissie]

Hier sind auch die Daumen gedrückt, dass Frau Nine so bleibt, bzw sich gesundheitlich vielleicht noch etwas verbessert!
Schön, dass ihr es soweit im Griff habt!

 

[nicker]

Auch hier noch einmal ganz herzlichen Dank für die vielen lieben Mutmachworte und die fleißigen Daumen für die kleine Tüpfelhyäne! 🙂

Update; es gibt neue Laborwerte für Nine, die mir allerlei Kopfzerbrechen und Sorgen machen. Für Hilfe bei der Interpretation bin ich daher sehr dankbar! 🙂













LG

 

[neko]

Mh, mir ist vorhin eingefallen, dass Nine ja immer massive Rachenentzündungen hat vom Calici.
Es gibt beim Menschen auch die Vermutung, wenn Mandel/Halsentzündungen ins Gewebe einwandern, dass dann manchmal die SD mitbetroffen ist und zerstört wird.
Vielleicht ist das bei Nine passiert? Den TA kannst du auf alle Fälle mal fragen, bzw. den Hals mal untersuchen lassen, wie die SD aussieht, oder?

Ansonsten bleibt mir nur Daumendrücken. Gute Besserung für Nine.

 

[Doc]

Bei schwer kranken Tieren sind die Schilddrüsenhormone sehr häufig sekundär erniedrigt. Das nennt sich euthyroid sick syndrom. Die Schilddrüse selbst ist dann nicht erkrankt und muß auch nicht behandelt werden. Gelingt es, die eigentliche Krankheit zu heilen oder zu bessern, dann rutschen die Schilddrüsenwerte auch wieder in die Norm. Es darf keinesfalls als Unterfunktion fehlinterpretiert und behandelt werden.

Die Proteinurie aber sollte unbedingt behandelt werden, sofern noch nicht geschehen. Eine Proteinurie kann einen Nierenschaden anzeigen, bevor die Werte im Blut erhöht sind. Diese werden aber auch ansteigen, wenn es nicht gelingt den Eiweißverlust über die Niere zu stoppen. Bekommt sie bereits einen ACE Hemmer oder Semintra im Rahmen der Blutdrucktherapie?
Auch ist der Albuminwert sehr niedrig, soweit ich mich erinnere ist das schon lange so und hat sicher mit der geringen Futteraufnahme zu tun. Wenn sie jetzt aber noch zusätzlich Albumin über die Niere verliert, wird es für sie schwerer das zu kompensieren.

Ich hoffe, sie frißt inzwischen ein wenig.

 

[Jorya]

Ich kann leider nichts zu werten sagen, mir bleibt nur die Daumen zu drücken.

 

[nicker]

Vielen Dank für eure Infos!
Doc, Nine bekommt wegen des Bluthochdrucks bereits seit über einem Jahr täglich Amodip (Amlodipin) und als Nierenschutz Fortekor (Benaziprilhydrochlorid) und für Galle/Leber Ursochol.

Bereits im vergangenen Jahr waren der UPC und der SDMA erhöht gewesen, aber dank einer längeren SUC-Kur gingen die Werte wieder auf normale Werte zurück. Damals wurden Nines Werte als CNI Stadium 1 eingestuft; ich hatte auch Kontakt deswegen zu der Yahoo-Gruppe, wo ich viele Tipps bekommen hatte.

Ich will auch nicht ausschließen, dass sich hier nun die dauerhafte Gabe von Metacam (u. a. gegen die Kopfschmerzen wegen des hohen Augeninnendrucks, aber auch gegen das Halsweh bei der chronischen Stomatitis) nierentechnisch bemerkbar macht.

Dazu möchte ich noch anmerken, dass Nine im Palliativmodus lebt, seit ihre vielen internistischen Baustellen diagnostiziert wurden. Ihre Lebensqualität und ein möglichst gutes Schmerzmanagement stehen daher absolut im Vordergrund!

LG

 

[Piepmatz]

Nicker, ich drück deiner Nine fest die Daumen das es ihr nicht so schlecht geht und sie möglichst wenig Schmerzen aushalten muss.

Wäre es evtl auch eine Option noch Vitofylin zu geben zwecks Blutdruck?
Zeus bekommt das ja auch und im Netz hab ich (hatte wgn zeus geschaut) gelesen das es bei viele Hunden die Lebensqualität wieder hebt und quasi "lebendiger" macht bei lethargie.

Schau mal: (zitat eines ähnlichen produktes: )

https://imedikament.de/vitofyllin-100-mg

4.2 Anwendungsgebiete unter Angabe der Zieltierart(en):

Zur Verbesserung der Durchblutung im peripheren und zerebralen Bereich. Zur Verbesserung des Zustands bei Trägheit und Lethargiesowie des Allgemeinzustands bei Hunden.

Und wenn man statt Metacam auf Onsior umsteigen würde um die Nieren nicht ganz so zu belasten - dann würde doch der BD auch davon profitieren - ...oder denk ich grad falsch?


...-Das sind so nur meine Gedanken die mir eben kamen - bitte korrigier mich oder so. Bin ja auch nur Laie und kann nur von der Erfahrung von Zeus sprechen...

 

[Maiglöckchen]

und der SDMA erhöht gewesen,

SDMA scheint mir allerdings bei Katzen wenig aussagekräftig zu sein. Bei uns schankt dieser Wert extrem, mal ist er drüber, mal drunter - SDMA scheint auch auf andere Erkrankungen zu reagieren und damit als Nierenfrüherkennungsparameter nicht so tauglich zu sein.

In der Nieren-Group habe ich auch schon Blutbilder von Katzen gesehen, die erwiesenermaßen eine fortgeschrittene CNI hatten, bei denen aber SDMA in der Referenz lag.

Daher würde ich diesen Wert immer mit Vorsicht betrachten

 

[nicker]

Nicker, ich drück deiner Nine fest die Daumen das es ihr nicht so schlecht geht und sie möglichst wenig Schmerzen aushalten muss.

Wäre es evtl auch eine Option noch Vitofylin zu geben zwecks Blutdruck?
Zeus bekommt das ja auch und im Netz hab ich (hatte wgn zeus geschaut) gelesen das es bei viele Hunden die Lebensqualität wieder hebt und quasi "lebendiger" macht bei lethargie.

Schau mal: (zitat eines ähnlichen produktes: )

https://imedikament.de/vitofyllin-100-mg

4.2 Anwendungsgebiete unter Angabe der Zieltierart(en):

Zur Verbesserung der Durchblutung im peripheren und zerebralen Bereich. Zur Verbesserung des Zustands bei Trägheit und Lethargiesowie des Allgemeinzustands bei Hunden.

Und wenn man statt Metacam auf Onsior umsteigen würde um die Nieren nicht ganz so zu belasten - dann würde doch der BD auch davon profitieren - ...oder denk ich grad falsch?


...-Das sind so nur meine Gedanken die mir eben kamen - bitte korrigier mich oder so. Bin ja auch nur Laie und kann nur von der Erfahrung von Zeus sprechen...

Danke für die Tipps, Piep, aber Nine ist nicht lethargisch (ich wüsste auch nicht, wo ich so etwas geschrieben haben sollte 😕); wenn sie nicht fressen mag, ist sie iwann natürlich auch schlapp, aber insgesamt ist sie wach und interessiert, schläft auf meinem Kopfkissen, mäkelt am Futter, chillt auf dem Balkon.... sie wieselt in Windeseile durch die Wohnung, wenn sie fünfminütig unterwegs ist oder wenn sie merkt, dass es iwo etwas besonders Spannendes gibt (oder Leckerli ^^); sie pfeffert Moody rechts und links welche und "beißt" (zahnlos 😀), wenn er beim Stapeln auf ihr rumtrampelt oder sie von ihrem Chillplatz verdrängen will. Und sie hockt sich aufdringlich auf den Schleppi oder auf den Schoß, wenn sie meint, dass jetzt Spiel- bzw. Futterzeit ist und Dosi sich gefälligst für Katzenfutter etc. mehr interessieren soll als für die viereckige Kiste. 🙂

Ich spreche die Frage eines anderen Schmerzmedis auf jeden Fall beim TA an und auch Vitofyllin! 🙂

Nine liegt gerade wieder auf dem Balkon in der Sonne und chillt gemütlich. Sie hat heute mittag etwas gefressen (GsD!) und ihre Medis soweit intus, alles andere müssen wir sehen.
Dank des Inhalierens und des Zylexis atmet sie inzwischen auch wieder etwas ruhiger, so dass ich hoffentlich heute noch mehr Futter in sie reinkriege!

An euch alle wieder lieben Dank für die vielen Daumen und die guten Wünsche, und bitte drückt weiter für die kleine Ninifee! 🙂

LG

 

[Miezi 63]

Das wird selbstverständlich gemacht!
Weiter so Nine und schön noch etwas essen!

 

[Piepmatz]

Nein, nein nein - das hast du natürlich nicht geschrieben, Sorry - das war auch nicht so gemeint - eher mer darauf bezogen das es sie noch besser lebendiger machen sollte als sie aktuell ist - ich dachte sie ist mit all ihren baustellen vielleicht etwas lustlos oä - waren ja nur so meine Überlegungen 😉

Frag doch einfach mal den TA - vielleicht passt das Vitofylin auch gar nicht.

Daumen sind natürlich gedrückt!

 

[A (nett)]

Ging leider nicht eher mit antworten😳, Sorry.

Ich hab gesehen, dass Ninchen leicht anämisch ist.
Das würde ihre Müdigkeit erklären.
Habt da vielleicht ein Äuglein drauf.
Wir hatten ja Hummis Aämie mit Epo-Spritzen gut im Griff.

Daumen für das Mädchen bleiben gedrückt.

 

[nicker]

Danke für die Info und die Daumen, Anett! 🙂
Nine war schon letztes Jahr leicht anämisch gewesen, aber sie hatte das dann mit normalem Futter wieder hingekriegt. Ich werde es beim Doc dann aber ansprechen.

Sylvia, ich wollte dich nicht anpfeifen 😳, ich war nur arg verwirrt, dass ich mich so angehört hätte, als wenn Nine nur noch halbtot in der Ecke liegt.

Gestern war Nines Tag des Nichtfressens und den ganzen Tag Röchelns und Schniefens; das hatten wir ja schon öfter durch. Heute geht es wieder besser; sie hat vorhin doch noch einiges gefressen.
Morgen müssen wir abwarten, wie sie sich entwickelt.

Mein grundsätzliches Problem ist, wie ich mit den wiederkehrenden Schüben umgehe. Wenn es so bleibt, wie es sich abzeichnet, wird Nine immer schneller und immer länger diese Schübe haben und im Grunde dann gar nicht mehr ohne Medis wie AB und/oder Zylexis auskommen können. Da kommt dann, das muss man letztlich realistisch betrachten, iwann die Grenze dessen, was dem Tier zumutbar ist. Das hatte ich noch nicht mit meinen drei ehem. Krebspatienten, und das macht mir doch arg zu schaffen.

 

[Gissie]

Ich schicke mal ein großes Paket Kraft rüber. Und die Daumen sind natürlich weiter gedrückt.

Ich schließe mich an! Alle Daumen und Pfoten sind fest gedrückt!

 

[A (nett)]

Da kommt dann, das muss man letztlich realistisch betrachten, iwann die Grenze dessen, was dem Tier zumutbar ist.

Fühl dich mal gedrückt.
Aber ich denke Nine wird dir zeigen, wenn es genug ist...zumindest hatte ich bei Hummi das Gefühl zu erkennen, dass sie keinen Lebensmut mehr hatte.