Paragraph 11 TSchG, wer kann es mir erklären? (NRW)

[sujemolu]

Gelten die 10 Katzen/Mensch eigentlich als gesamtes, also eigene und Pflegis insgesamt 10 Katzen/Mensch. Oder 10 Pflegekatzen/Mensch?

 

[Lady_Rowena]

Da es ja auch um Shelta (Tasso-Vermittlung) geht, verlangen die als AGB folgendes:
Shelta AGB

[1]Anbieter aus Deutschland mit einem standortgebundenen Tierheim oder einer Auffangstation, die sich für shelta registrieren, verpflichten sich, TASSO unaufgefordert eine Kopie der Genehmigung nach §11 TierSchG Absatz 1 Nr. 2, einen Gemeinnützigkeitsnachweis oder einen entsprechenden Freistellungsbescheid vom Finanzamt vorzulegen.
[2]Anbieter aus Deutschland ohne standortgebundenes Tierheim oder Auffangstation haben TASSO einen entsprechenden Freistellungsbescheid vom §11 TierSchG Absatz 1 Nr. 2 in Kopie, einen Gemeinnützigkeitsnachweis oder einen entsprechenden Freistellungsbescheid vom Finanzamt vorzulegen.
[3]Private Tierschutzinitiativen haben unaufgefordert eine Kopie der Genehmigung nach §11 TierSchG Absatz 1 Nr. 2 oder einen entsprechenden Freistellungsbescheid sowie einen Sachkundenachweis vorzulegen.

Ich denke mal die Notfelle OS-Land fallen unter Nr. 3 (Zahlen habe ich selber eingefügt), müssen also einen Sachkundenachweis (wie sieht der aus, was ist da verlangt?) vorlegen und entweder Genehmigungskopie von §11 oder Freistestellung dessen.

Wer muss dann den §11-Bescheid haben? Vorsitzende? Der TSV an sich? Irgendne PS?
Es geht ja da um die Anmeldung als TSV z.B. bei Shelta..

Ganz ehrlich? Ich würden Paragraph 11 an deiner Stelle nicht machen. Wenn ihr ihn als Verein unbedingt wollt würde ich lieber eine nicht so aktive PS fragen die weniger Tiere hat.

Muss also nur eine PS das haben?

wie schaut es aus mit dem kurs in niedersachsen? wäre von dir aus auch machbar, oder? ist vielleicht näher.

Muss das nicht überhaupt nur in NDS gemacht sein, weil der TSV in NDS gemeldet ist? 😕


LG

 

[minna e]

Muss das nicht überhaupt nur in NDS gemacht sein, weil der TSV in NDS gemeldet ist? 😕


LG

gute frage...

 

[Juik]

Muss also nur eine PS das haben?

Eine PS reicht aus. Die darf sich dann bei tiervermittlung und Co anmelden und dort auch inserieren (ob sie nur ihre eigenen PS Katzen oder auch die von anderen PS inseriert, ist denen dann Wurst).

 

[Lady_Rowena]

Eine PS reicht aus. Die darf sich dann bei tiervermittlung und Co anmelden und dort auch inserieren (ob sie nur ihre eigenen PS Katzen oder auch die von anderen PS inseriert, ist denen dann Wurst).

Also fungiert die eine PS dann als "Ansprechpartner"/offizielle Adresse für den TSV und kann sich daher als TSV z.B. bei Shelta registrieren?

 

[Teneriffas Katzenwaisen]

ich weiß das wir ihn nicht brauchen offiziel aaaaaber wir brauchen ihn zum inserieren.. wie gesagt shelta und alles verlangen den paragraph 11 bei der Anmeldung.

Meines Wissens reicht eine Befreiung vom § 11 die vom Vet-amt ausgestellt ist. Wir inserieren ja auch bei Zerg und haben keinen § 11, sondern nur eine Befreiung.

 

[dagmar.b]

nur kurz, da ich gleich zum TA muss

http://www.bverwg.de/enid/0,5be0a16...133333232/Entscheidungen/Entscheidung_8n.html

hier geht es um ein Urteil und ob ein Verein, der mit Pflegestellen arbeitet, gleichzusetzen ist mit einem Tierheim.

Ist aber nicht bundesweit, daher vor Ort fragen, WICHTIG!

 

[Mianmar]

ich hab ja mit dem Vet-amt telefoniert.. und die haben mir ganz klar gesagt nur als Pflegestelle brauch ichs nicht. Der hat uach iwie nicht verstanden das ich das für eine Eintragung bzw zum Inserieren im Internet brauche *augenverdreh*
Es hängt ja nicht nur an der Anzahl, sondern auch an dem Beweisen für miene Sachkunde. Ich muss irgendwo nen 4 wöchiges Praktikum machen der dem Paragraphen 11 unterstellt ist, das schaffe ich einfach nicht. Genauso habe ich keine zweite Person die den Paragraphen erfüllt, evtl ncoh meine Ta-Helferin mehr aber nicht.
Wie komme ich den an so eine Befreiung dran?

Rowena, den Punkt 3 ralle ich null.. da steht ja auch das und das nachweisen UND ein Sachkundenachweis, dann fehlt da ja noch was? Ich dachte Paragraph 11 ist der Sachkundenachweis?

ich google mla ganz kurz erstmal den Kurs.. ich komme hier bei euch gar nicht hinterher.

 

[Mianmar]

Dasselbe gilt für Hunde, so sind die Gesetze. Sie machen zum Teil ja auch Sinn, mich nervt nur der willkürliche Umgang damit.

Ich finde es bei Hunden und Katzen noch nen rieeesen Unterschied.. und du hast recht, der willkürmliche Umgang nervt. Ich hab von ner PS gehört die musste nur für nen Fragebogen! zum Vet amt, den ausfüllen und hat dann den Nachweis gekriegt.

Ich vermute, wenn das Vet-Amt vor Ort sprich an Deinem Wohnort das so haben möchte, wirst Du da wahrscheinlich nicht viel ändern können. Denn die wären ja letzten Endes für Dich zuständig

jup so ist es auch...


Edit:
Ich find den Kurs den ihr meint nicht...wer bietet den sowas an?

 

[minna e]

http://www.ltv-nrw.de/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=57

seminar 06

das ist nrw.

 

[Teneriffas Katzenwaisen]

Wie komme ich den an so eine Befreiung dran?

Vom Vet-Amt haben wir die, aber auch erst nach zweiwöchiger Diskussion, das wir ja keine tierheimähnliche Einrichtung sind.

 

[dagmar.b]

Es ist auch schwierig, deswegen würde ich persönlich vorbeigehen, der Mitarbeiter hört Dir dann ganz anders zu, er/sie soll dir schriftlich geben, ob Du etwas brauchst und wenn ja WAS. Dann kann man weitersehen.

Was so verwirrend ist, der Paragraph 11 hat Unterpunkte.

z.B. handelt es sich bei §11. 3c wohl um die Handelsgenehmigung, dazu braucht man aber auch den Sachkundenachweis.

Das betrifft mehr die Vermittlung: Tierschutz gilt als Handel.
Bei uns ist das so, dass man den § 11 (2 x2 Tage Seminar für Hunde) (für Katzen noch unterschiedlicher) und ein Führungszeugnis einreichen muss und dann die Bewilligung bekommt.

Ich denke Du brauchst nur den Sachkundenachweis.

@ Katzenwaisen: Hui, da habt ihr aber Glück gehabt, ihr vermittelt doch.

Siehste so unterschiedlich ist das, leider.

 

[Mianmar]

http://www.ltv-nrw.de/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=57

seminar 06

das ist nrw.

supi danke..das könnte man sogar noch schaffen, ich besprech das mit dem Verein..
mich nervt dieses ganze drumherum *seuftz*...


Edit:
Wenn ich dieses Seminar belege, habe ich danach den Sachkundenachweis oder es wird noch einmal bei mir Zuhause geguckt? Oder ist damit alles abgeharkt?

 

[dagmar.b]

Das kommt auch auf das einzelne Vetamt an. Soviel ich weiß ist das Seminar ausgebucht, aber versucht es. 300 Euro ist ok.

 

[Mianmar]

Das kommt auch auf das einzelne Vetamt an. Soviel ich weiß ist das Seminar ausgebucht, aber versucht es. 300 Euro ist ok.

das ja echt fast willkürlich.. weil da halt steht "theoretischer" teil..
Du, probieren geht über studieren... ich werds im Verein besprechen, Montag nochmal beim Vet anrufen und dann gucken ob man noch ein Plätzchen für mich findet evtl. Ansonsten nächstes Jahr..
Ich finds auch iwie echt seltsam, weil da kann ja echt jeder andere Grundsätze festlegen kann... und halt auch so extreme Spannen, von wirklich viel Nachweis bis hin zu nem ganz einfachen Fragebogen.

 

[dagmar.b]

Aber da leiden die nicht machthungrigen Vetärzte auch sehr drunter. Es wäre für alle Beteiligten einfacher, wenn es endlich eine feste Vereinbarung und klare Regeln gibt, dann ist man ja gerne bereit alles richtig zu machen.

Das Transporte Anforderungen stellen finde ich richtig. Es sind ja auch schon etliche Tiere gestorben.

Es muss eine richtige Lüftung drin sein, die Tiere müssen e rreichbar sein.
Vor langer Zeit ist mal ein Transportfahrzeug von unseren Transporteur auf der Strecke liegengeblieben. Gott sei Dank war er nicht zugepackt. Trotzdem Horror, viel zu viele Stunden. All das kann passieren, das muss man einplanen.

Leider ist das auch nicht einfach. Wir machen jetzt im September den Paragraph 5 Transport, bin mal gespannt, ob man da was Vernünftiges lernt.🙂

Tja, auch hier liegt leider fast alles an Geld! Blöd. Der Kurs wird wohl 2x im Jahr angeboten.

 

[minna e]

das ja echt fast willkürlich.. weil da halt steht "theoretischer" teil..
Du, probieren geht über studieren... ich werds im Verein besprechen, Montag nochmal beim Vet anrufen und dann gucken ob man noch ein Plätzchen für mich findet evtl. Ansonsten nächstes Jahr..
Ich finds auch iwie echt seltsam, weil da kann ja echt jeder andere Grundsätze festlegen kann... und halt auch so extreme Spannen, von wirklich viel Nachweis bis hin zu nem ganz einfachen Fragebogen.

... soweit ich weiß, bieten die das nur einmal im jahr an und die kurse sind schnell ausgebucht. aber vielleicht hast du ja glück.

btw. sowas müsste es doch in niedersachsen auch geben... oder?

fand es interessant, dass über einen anderen landestierschutzverband günstiger war als in nrw.

ich erkundige mich mal über ein tierheim in niedersachsen. vielleicht geht da was.

 

[Mianmar]

so um den Kurs am We hab ich mcih jetzt erst einmal nicth mehr gekümmert.. weil es lohnt sich iwie nur wenn ich danach auch so weitermachen kann wie jetzt.. und nen Betreuungsschlüssel von 1 Person mit Nachweis und 10 Katzen kann ich hier nicht erbringen.
sobald wir iwie alle Tiere untergebrahct haben die momentan wieder anstehen und ich etwas Zeit habe lese ich mich nochmal wegen der Befreiung ein..
Danke für eure vielen Kommentare.