Rohfleisch-FAQ für Barf-Einsteiger und Gelegenheitsrohfütterer

[HerrHummel]

Hallo ihr Lieben 🙂

Ich mache jetzt seit einigen Wochen eine Ausschlussdiät mit meinem Katerchen. Und zwar bekommt er zur Zeit nur Pferdefleisch.
Soweit sind seine Probleme gut zurückgegangen. (Kurze Erläuterung: Er kam mit einer kahlen Stelle am Rücken aus dem Tierheim. Er rupfte sich anfangs alle vier-fünf Tage das Fell am Rücken raus. Dann kam eine Phase, in der er jeden Tag mehrmals rupfte. Mit dem Pferdefleisch ist das Rupfen deutlich weniger geworden. Jetzt nur noch alle zwei-drei Wochen einmal. Es ist auch nur ein optisches Problem, die Haut selber ist absolut unversehrt. Ist auch alles schon beim TA durchgecheckt worden >> Ratlosigkeit.)
Jetz würde ich gerne das Pferdefleisch supplementieren. Es ist aber super schwer, hier generell an Pferdefleisch bzw. Blut, Leber usw. ranzukommen. Daher jetzt erst mal Supplementpulver, bis ich andere Fleischsorten ausprobiert habe.
Jetzt zur Frage:
Ich habe mir Felini Complete rausgesucht und wollte nachfragen, ob ich das richtig verstanden habe, dass ich auf 1 kg Fleisch 12,5 g Pulver rüberstreue und mehr nicht?? Kein Fett? Kein Gemüse (wenn doch, dann würde ich das erst nach einer Test-phase machen, ob Katzi das Pulver verträgt)??
Ist mit Felini Complete wirklich alles (complete) abgedeckt??

Vielen Dank im Vorraus 🙂

 

[HerrHummel]

Achso. PS: Katzi frisst jeden Tag noch 1-4 Mäuse. Komplett. In den letzten Tagen ist auch mal eine Blindschleiche dabei.
Wieviel Nährstoffe deckt denn sowas ab?

 

[Labahn]

Jetz würde ich gerne das Pferdefleisch supplementieren. Es ist aber super schwer, hier generell an Pferdefleisch bzw. Blut, Leber usw. ranzukommen.

Ist Bestellen grundsätzlich keine Option?

Ich habe mir Felini Complete rausgesucht und wollte nachfragen, ob ich das richtig verstanden habe, dass ich auf 1 kg Fleisch 12,5 g Pulver rüberstreue und mehr nicht?? Kein Fett? Kein Gemüse (wenn doch, dann würde ich das erst nach einer Test-phase machen, ob Katzi das Pulver verträgt)??
Ist mit Felini Complete wirklich alles (complete) abgedeckt??

Die Dosieranleitung passt mit den 12,5g pro kg Muskelfleisch. Allerdings kämen zusätzlich eben die Ballaststoffe und Fett, je nach Fettgehalt des Fleisches hinzu. 7-10% Fett im Futter sind ein ganz guter Wert. Pferd ist ja grundsätzlich eher mager. Während der Ausschlussdiät jetzt aber erstmal zweitrangig.

Dadurch, dass FC viele Bestandteile enthält, ist es natürlich nicht ganz so optimal für eine richtige Ausschlussdiät geeignet, aber wenn es funktioniert ist das schon gut und du könntest andere Fleischsorten austesten.

Willst du im Anschluss an die Ausschlussdiät Barfen oder nur ein verträgliches Dosenfutter finden? Wenn du weiter Barfen möchtest ändert es ja nichts daran, dass du irgendwann auch andere Supplemente austesten solltest, daher würde ich wahrscheinlich gleich mit den natürlichen Supplementen beginnen.

Was wurde vom TA denn als mögliche Ursachen alles ausgeschlossen? Was bekam er denn vorher für Futter?

Die Nährstoffe durch die Beute brauchen dich nicht wirklich kümmern. Da irgendwas nachzurechnen ist unnötige Arbeit.

 

[HerrHummel]

Super, jetzt hatte ich hier schön ausführlich geantwortet und dann war plötzlich der Text weg

Also nochmal, dafür jetzt wegen Zeitmangel in Kurzform:

Bestellen im Onlineshop hört sich toll an, aber ich habe zum einen nur zwei kleine Gefrierfächer, in die nur 2-3 kg Katzenfutter passen (da muss ja auch noch Menschenfutter rein), und zweitens habe ich in den Shops bis jetzt nur Muskelfleisch vom Pferd gefunden aber kein Blut, Leber, etc... Und ich muss ja erstmal bei einem Tier bleiben. Oder kann ich einfach Rinderblut dazugeben? Ne, oder?

Dann ist es so, dass er generell gebarft werden soll. Also auch nach der "Diät". Denn das ganze Dosenfutter hat er sowieso nicht angerührt. Und rohes Fleisch gefällt Kater sooo gut. Also soll das so bleiben.

Mein Plan war jetzt, dass ich noch ein paar Wochen weiter Pferd füttere. Und ich würde dem Kater jetzt gerne übergangsweise (ein paar Monate) zu dem Fleisch dieses Fertig-Supplement geben, damit er mit seinen Nährstoffen versorgt ist. Wenn er das verträgt, wäre der nächste Schritt, dass ich eine weitere Fleischsorte ausprobiere (weiß noch nicht was). Und wenn ich dann irgendwann mal eine Fleischsorte habe, an die man leichter rankommt und eben auch an Blut, Leber und Co., dann würde ich gerne von den künstlichen Supplements auf natürliche umsteigen und anfangen zu "brauen".
Ist das eine Idee?Kann man das so machen?

Ich kaufe bei unserem kleinen Tierladen immer bedarfsweise das Frostfleisch von Petman. Laut Packung hat das folgende

Zusammensetzung:
Muskelfleisch vom Pferd 97 %, Calciumcarbonat

Analytische Bestandteile:
Protein 18,4 %, Fettgehalt 4,4 %, Rohfaser 1,1 %, Rohasche 4,0 %, Feuchte 71,8 %, Calcium 1,0 %

Wenn ich jetzt das Feline Complete kaufen würde, was muss ich dann noch zum Fleisch dazugeben?

Fett ? Welches Fett? Müsste das dann nicht auch vom Pferd sein??
Oder nimmt man was pflanzliches?

Mit den Beutetieren meinte ich eigentlich nur, dass er doch ein paar Nährstoffe bekommt. Die Mäuse sind ja kleine Komplett-Pakete. Alles schon fertig gemixt

So, jetzt noch schnell zu seinem Rupfen:
Die TÄin untersuchte das Fell auf Parasiten. Nichts zu sehen. Haut gut, kein Flohkot, nichts. Trotzdem erstmal Floh-Spot-on. Keine Besserung.
Dann Behandlung mit Ivomec-Spritzen. Drei Stück. Gegen Milben und sonstiges Getier. Keine Besserung.
Jetzt hieß es halt, dass er entweder eine Nahrungsmittel-Allergie hat oder eine an der Klatsche. Und Nahrungsmittel-Allergie sei eher unwahrscheinlich aber probieren wollten wir es trotzdem.

Zusätzlich hat der Kater (den wir übrigens erst seit Mitte Feb haben) chronischen Schnupfen und er bekommt hierfür morgens und abends eine Engystol Tablette. Hilft ganz gut.

 

[SiRu]

Guck mal bei Haustierkost - die haben zumindest mal Pferdeblut, Pferdefett und einen Pferde-Innereien-Mix. Naja, und Pferdefleisch halt auch...

Wenn Du auf Dauer voll barfen willst: Schau Dich schon mal nach 'nem Tiefkühler - Schrank oder Truhe, je nach dem, wie bei Dir Platz ist - um.
Oder freunde Dich damit an, das Du alle 2 Wochen Futter machst.

Bei dem Petman-Zeugs solltest Du wenn, auf EasyBarf ausweichen. Da bei petman der Calcium-Zusatz drin ist, ist FC nicht empfehlenswert: Da ist dann nochmal Ca drin.
Wobei ich ja mein, das Du imWerdegang der AD lieber mit Einzelsuppies weiterarbeiten solltest:
also Salz (Kochsalz ohne Jod und ohne Rieselhilfe) - findet sich in Deiner Küche und im Lebensmittelladen😉😛.
Taurin - falls Du in's Fitnesscenter gehst... guck mal die Nahrungsergänzer durch 😎
Vit-B-Komplex aus der Apotheke,
Vit-E-Tropfen (ebenfalls Apotheke - da lohnen sich online Preisvergleiche),
Vit D geht über Tabletten wenn Lachs nicht geht ,
falls Seealgenmehl nicht geht gibt's auch für's Jod Tabletten,
Dicalciumphosphat
Ca-Carbonat und Ca-Citrat

... und Du bist dann auch schon für's dauerhaft Barfen gerüstet...

Ach ja, Feinwaage mit mind. 2 Stellen hinterm Komma + passendes Justiergewicht nicht vergessen.

 

[HerrHummel]

Hmm... danke schonmal für die Antwort.

Also, Truhe kaufen ist zur Zeit nicht machbar.
Also "braue" ich alle zwei Wochen. Aber das ist ok, das bekomme ich schon hin.

Also sollte ich, anstelle eines Fertig-Supplements lieber einzelne Suppis kaufen und die dann dazugeben? Aber wenn ich die in Tabletten/Pulverform in der Apo kaufe, dann sind die doch auch künstlich.

Und darf ich euch noch um was bitten??
Könnte mir vielleicht jemand ein Rezept posten mit den Suppis und dem Pferdefleisch. Ich komme mit dem Kalkulator nicht so klar und auf Anhieb finde ich auch kein Fertig-Rezept mit Pferdefleisch in den unendlichen Weiten des Inets.
Dann könnte ich damit erstmal die nächsten Wochen fahren.

Würde das gehen??
Danke 🙂

 

[HerrHummel]

Achso: Katzi wiegt 5 kg.
In der Anfangszeit sind wir mit 200g Pferdefleisch über den Tag gekommen auch wenn er gerne noch mehr gefressen hätte. Jetzt seit ca. 2 Wochen isst er nicht mehr soo gut. Nur noch 100-150 g. Liegt das am Wetter??

 

[ninabella]

150 Gramm für eine 5 KG Katze sind normal. Auch wenns nur mal 100 Gramm bei dem Wetter sind. Man rechnet ca. 30 -35 Gramm Fleisch pro KG Katze. Barf sättigt länger als normales Dosenfutter und enthält mehr Protein, bzw. Fett. Je nach Zugabe.

Guck mal, hier ist eine Quelle für Pferdeblut http://www.barf-elbe-elster.de/. Auch das Fleisch soll sehr gut sein was ich so gehört habe. Eigene Erfahrung kann ich aber nicht bieten, da ich hauptsächlich im örtlichen Barfshop oder an der Menschenfleischtheke kaufe.

 

[HerrHummel]

Aber ich kann ja nicht alle zwei Wochen für 8 Euro Versand extra drei kg Pferdefleisch etc. kaufen.

Ich würde wirklich gerne bei dem Tierladen um die Ecke das Petman Pferdefleisch kaufen und jetzt erstmal mit Suppis in Pulverform arbeiten und dann in ein-zwei Monaten eine neue Fleischsorte ausprobieren. Und wenn ich dann bei Rind oder Huhn angekommen bin, bekomme ich sicherlich die Suppis in naturform beim Metzger (es gibt auch welche von Petman bei dem Tierladen, die kann ich da auch bequem kaufen. Aber die sind halt nicht vom Pferd).
ABer bis dahin würde ich wirklich gerne mit Pulver arbeiten. Ich weiß halt nur nicht wie...

 

[ninabella]

Frag doch mal Tante Google nach "Barfshop" + deinem Wohnort.

 

[HerrHummel]

Da sieht es leider mau aus. Ich hatte sogar bei einem Pferdemetzger in der nächst größeren Stadt angefragt. Und ich wurde auf die Frage hin, ob man Kopffleisch oder andere "Schlachtabfälle" kaufen könne mit einem ruppigen NEIN abgespeist. Tage später rief ich nochmal an und mir wurde gesagt, dass ich Pferdehackfleisch für 19 €/kg kaufen könne. Und das, obwohl ich extra erklärte, dass es für die Katze sei...
Ist schon komisch, dass man selbst beim Pferdemetzger kein Pferd bekommt.

Daher will ich das Pferd mit Pülverchen umfüttern und dann irgendwann richtig einsteigen. Oder aber ich fütter jetzt komplett ohne Suppis weiter und versuche dann eine neue Fleischsorte, bevor ich mit Suppis anfange...

 

[HerrHummel]

So, ich habe gestern bei dem Metzger in der Stadt nachgefragt, ob ich dort Fleisch, Innereien und Blut für Tiernahrung kaufen könne. Überraschenderweise gehts. Ich gehe mal davon aus, dass es sich dabei um Rind handelt. Also hätte ich eine Bezugsquelle für natürliche Suppis, wenn ich denn mal rausgefunden habe, ob Katzi Rind verträgt.
Wie sieht das eigentlich aus mit Rind? Ist es sinnvoll, als nächstes Rind auszuprobieren oder hat Rind ein hohes Allergiepotential, so dass man es nicht direkt füttern sollte?
Und wie mache ich das jetzt mit dem Pferdefleisch?
Kann ich noch ein Weilchen ohne Suppis füttern?? Ich glaube (ich habs leider nicht notiert 😕) ich füttere jetzt seit 6-8 Wochen pures Fleisch.
Was meint ihr??

 

[tiha]

Vielleicht kann mir einer von euch weiterhelfen. Ich füttere z.Zt. rund 1/3 des Tagesbedarfs meiner Katzen Hühnchen roh. Nun überlege ich, diese Rohfleischmenge mit Felini Complete zu ergänzen, lese dann aber diesen Satz bei Felinii Complete bei Zooplus

Aufgrund der gegenüber Alleinfuttermitteln höheren Gehalte an Vitamin A, D3 und Spurenelementen darf dieses Ergänzungsfuttermittel an Katzen nur zu 5% der Tagesration verfüttert werden. Quelle

Wahrscheinlich sitz ich total auf meiner Leitung, aber wie muss ich denn die 5 % verstehen ? 😳

 

[Nicht registriert]

Das bedeutet, dass nur 5% der Tagesration aus dem Pulver bestehen darf - wenn du zum Beispiel 95 g Fleisch fütterst, dürften nicht mehr als 5 g Felini dran. Diese 5 g wären ja eh schon hoffnungslos überdosiert, wenn du es nach Vorschrift anwendest, ist der Satz also gar nicht relevant 😉

Das ist halt ein (wahrscheinlich gesetzlich vorgeschriebener) Hinweis, um Vergiftungen durch Übervitaminisierung/-mineralisierung zu vermeiden bzw. den Hersteller rechtlich abzusichern. Steht beim Easy Barf auch mit drauf.

 

[tiha]

D.h. es geht nicht um die Menge, die mit FC ergänzt wird, sondern um die Menge von FC? Hach, ich sag ja, ich sitz/saß drauf.

Dank dir! 🙂

 

[Nicht registriert]

Genau, ja 🙂 Wenn du dich einfach an die Dosierungsanweisung hältst, betrifft dich das wie gesagt gar nicht.

 

[Pieper]

Ich muss mich hier mal anmelden.

Gerade habe ich "einfach barf" von Doreen Fiedler gelesen und bin nun total verwirrt. Um so länger ich las, um so schwieriger erscheint es mir, mit richtig dosierten Supplementen umzugehen. Ich muss echt ziemlich blöd sein.🙄

 

[jeannett85]

Ich muss mich hier mal anmelden.

Gerade habe ich "einfach barf" von Doreen Fiedler gelesen und bin nun total verwirrt. Um so länger ich las, um so schwieriger erscheint es mir, mit richtig dosierten Supplementen umzugehen. Ich muss echt ziemlich blöd sein.🙄

Nein, bist du nicht

Ich war, je mehr ich gelesen habe, auch erst hoffnungslos überfordert, und habe gedacht, ich pack das nie. Mittlerweile fühle ich mich recht sicher im Umgang mit Felini Complete und EasyBarf. Ich finde, man muss immer erstmal machen, dann lernt man dabei auch, bzw. es treten wieder Fragen auf, die man wieder recherchiert...so wie bei mir am Wochenende. Nachgelesen, abgespeicheichert...wieder vergessen bis in 2 Wochen...nochmal lesen, alles notieren, Zettel zu den Supplementen legen...

 

[Nonsequitur]

Ich muss mich hier mal anmelden.

Gerade habe ich "einfach barf" von Doreen Fiedler gelesen und bin nun total verwirrt. Um so länger ich las, um so schwieriger erscheint es mir, mit richtig dosierten Supplementen umzugehen. Ich muss echt ziemlich blöd sein.🙄

Keine Sorge - am Anfang ist wirklich jeder hoffnungslos verwirrt.
Bei mir hat's *klick* gemacht, als ich die Einkaufsliste der Blauen Samtpfote ( http://blaue-samtpfote.de/barf/barf.html ) zum ca. fünften Mal gelesen habe - auf einmal dachte ich: "Mensch, das kennste doch alles schon von irgendwoher" ... und dann war der Rest kein Problem mehr 😀

Also - lesen, lesen und nochmal lesen. Unbedingt auch Texte, die du schon mal gelesen hast, noch ein zweites und drittes Mal lesen, man versteht echt jedes Mal mehr. Zwischendurch Pause machen mit Tee/Kaffee/Kakao und - ganz wichtig - Schoki 😉 und alles nochmal im Hirn rumdrehen. Hartnäckige Fragen aufschreiben und im Matschtanten-Thread (der hier sollte eigentlich eine gedrängte Übersicht zur Rohfütterung allgemein bleiben, naja ...) oder in einem eigenen Forenthread stellen.
Und auch in der Helferliste nachschauen, ob es Barfer in deiner Nähe gibt, denen du mal über die Schulter schauen kannst.
Das wird schon 😉

 

[Pieper]

Ich finde, man muss immer erstmal machen, dann lernt man dabei auch, bzw. es treten wieder Fragen auf, die man wieder recherchiert...so wie bei mir am Wochenende. Nachgelesen, abgespeicheichert...wieder vergessen bis in 2 Wochen...nochmal lesen, alles notieren, Zettel zu den Supplementen legen...

Meinst du mit Lesen das von mir genannte Buch? Oder wo liest du?

Bei mir hat's *klick* gemacht, als ich die Einkaufsliste der Blauen Samtpfote ( http://blaue-samtpfote.de/barf/barf.html ) zum ca. fünften Mal gelesen habe - auf einmal dachte ich: "Mensch, das kennste doch alles schon von irgendwoher" ... und dann war der Rest kein Problem mehr 😀

Danke für den Link, Nadine, der hat mir eben schon einige Fragen beantwortet. Ich fragte mich zum Beispiel, wie denn die Supplemente ins Fleisch kommen. Die Idee, diese mit warmem Wasser zu verrühren und dann über das Fleisch zu geben, leuchtet mir ein.

Hartnäckige Fragen aufschreiben und im Matschtanten-Thread (der hier sollte eigentlich eine gedrängte Übersicht zur Rohfütterung allgemein bleiben, naja ...) oder in einem eigenen Forenthread stellen.
Und auch in der Helferliste nachschauen, ob es Barfer in deiner Nähe gibt, denen du mal über die Schulter schauen kannst.
Das wird schon 😉

Oh, sorry. Ich gehe gleich mal schauen, ob ich den Matschtanten-Thread finde.