Vermehrer statt Züchter - Kätzchenschwemme

[potatoiv]

BLH find ich zugegebenermaßen sehr attraktiv, zumal es da meine Lieblingsfarben gibt, zumindest vermutlich etwas häufiger als bei Coons. Coons lieb ich aber auch 🙂
Außerdem hatte ich mal jemand mit 9 Briten besucht und die Mädels dort (egal ob Lang- oder Kurzhaar) waren meiner Sissi so ähnlich, haben so zart und mädchenhaft gespielt
Sorry fürs OT 😳

So teuer sind dann in Österreich "Vermehrer"-Tiere? 😱 Das klingt ja dann noch schwieriger zu unterscheiden für die Käufer, grad wenn dann noch so irreführende Sachen wie "geimpft" und "Papiere" da stehen.

Ja- die lieben Vermehrer sind halt wirklich nicht blöde....aber wenn man sich ein bisschen hier eingelesen hat, dann merkt man es ganz schnell, weil die echten Züchter immer dazuschreiben " mit Stammbaum" mittlerweile und dann ists erst mal klar, dass das schon mal ein bisschen seriöser ist und wenn man dann weiter nachliest auf der HP des Züchters, dann weiss man eigentlich recht bald, womit man es zu tun hat...
ich fand es eigentlich nicht sooo schwer- hab hier ein bisschen gelesen, wusste vorher schon ein bisschen was und dann hab ich die Domino erblickt und vorbei wars😀....und jetzt weiss ich halt schon noch viel viel mehr- aber damals hab ich auch schon darauf geachtet, dass da ein Stammbaum da ist und natürlich gute Gesundheitsvorsorge und dass auf die wichtigesten Erkrankungen voruntersucht wurde....also wäre es zumindest eine Züchterin gewesen, die diese Standards erfüllt- dass es dann noch jemand ist, der wirklich sich bemüht, gute Zucht zu betreiben und sich ganz toll auskennt, war mir dann bei unserem persönlichem Gespräch klar, weil sie irgendwas von besonderen Linien aus Belgien und US geschwafelt hat, was ich überhaupt nicht kapiert habe😱 und dass sie ein bisschen traurig darüber war, dass das jetzt mit der Domino halt einfach nicht sein sollte und noch viele solche Aussagen...was ich aber bei ihr so toll fand, war, dass sie trotzdem nicht so extrem überheblich Anforderungen gestellt hat- sondern einfach ganz lieb gefragt hat, wie das bei uns ist und was ihr halt wichtig wäre und das letzendliche Kriterium einfach war, dass sie gemerkt hat, dass wir echt lieb mit den Katzen sind...

 

[sus@]

Hallo!

Schau ich habe folgenden Passus aus dem Verein jetzt kopiert:

Der Züchter muss seiner Rasse entsprechend Erbkrankheiten vor Zuchteinsatz prüfen lassen (HCM, PKD, HD, ....usw) und darf nur mit gesunden Katzen und wesensfesten Katzen züchten. Katzen die nicht den Zuchtanforderungen entsprechen sind zu kastrieren und dürfen nicht für die Zucht herangezogen werden.

Ich habe schon mal einen ähnlichen Passus bei einem Verein gesehen (ich weiß nicht mehr welcher das war) und habe mir dann gleich ganz begeistert ein paar Züchter Homepages angesehen. Leider musste ich dabei feststellen, dass die Tiere zwar auf HCM (als Beispiel) getestet werden, aber teilweise nur Gentest oder eine ist mir aufgefallen, die ist selber Tierärztin und hat das selber gemacht (laut ihrer TA Praxis Homepage eine Wald und Wiesen TÄ (das meine ich nicht böse oder abfällig) und keine Kardiologin und ich denke, wenn man ausgebildeter Kardiologe ist und auch die richtigen Gerätschaften hat, dann schreibt man das sicher auf seine Homepage). Daher meine ich, dass solche Richtlinien zwar super sind und ein guter Weg, man als Käufer aber dennoch gefragt ist und auch richtig hinsehen muss.

Grundsätzlich empfinde ich es teilweise als eine Wissenschaft für sich, aus der Züchterhomepage herauszulesen, ob dieser nun ok ist oder nicht. Z. B. und da mir Point Katzen wahnsinnig gut gefallen, wollte ich mir wahnsinnig gerne mal Ragdoll ansehen. Eine Züchterin die „nur“ ca. 100 km entfernt wohnt hat eine sehr schöne Homepage. Sie schreibt auch wie wichtig es ist Gesundheitsvorsorge zu betreiben und wie wichtig es ist, dass die Züchter ihre Katzen auf Erbkrankheiten bzw. HCM untersuchen lassen, bla bla bla und wenn man dann genauer nachliest, stellt man fest, dass sie nur einen Gentest macht .

Eine ehemalige Züchterin, mit der ich mich mal länger unterhalten habe, hat mir z. B. erzählt, von einer Züchterin die die Katzen mit nicht mal einem Jahr schallen lässt, danach nie wieder und dann schön auf ihre Homepage schreibt, dass die Katzen getestet sind 😎.

 

[potatoiv]

Ich habe schon mal einen ähnlichen Passus bei einem Verein gesehen (ich weiß nicht mehr welcher das war) und habe mir dann gleich ganz begeistert ein paar Züchter Homepages angesehen. Leider musste ich dabei feststellen, dass die Tiere zwar auf HCM (als Beispiel) getestet werden, aber teilweise nur Gentest oder eine ist mir aufgefallen, die ist selber Tierärztin und hat das selber gemacht (laut ihrer TA Praxis Homepage eine Wald und Wiesen TÄ (das meine ich nicht böse oder abfällig) und keine Kardiologin und ich denke, wenn man ausgebildeter Kardiologe ist und auch die richtigen Gerätschaften hat, dann schreibt man das sicher auf seine Homepage). Daher meine ich, dass solche Richtlinien zwar super sind und ein guter Weg, man als Käufer aber dennoch gefragt ist und auch richtig hinsehen muss.

Grundsätzlich empfinde ich es teilweise als eine Wissenschaft für sich, aus der Züchterhomepage herauszulesen, ob dieser nun ok ist oder nicht. Z. B. und da mir Point Katzen wahnsinnig gut gefallen, wollte ich mir wahnsinnig gerne mal Ragdoll ansehen. Eine Züchterin die „nur“ ca. 100 km entfernt wohnt hat eine sehr schöne Homepage. Sie schreibt auch wie wichtig es ist Gesundheitsvorsorge zu betreiben und wie wichtig es ist, dass die Züchter ihre Katzen auf Erbkrankheiten bzw. HCM untersuchen lassen, bla bla bla und wenn man dann genauer nachliest, stellt man fest, dass sie nur einen Gentest macht .

Eine ehemalige Züchterin, mit der ich mich mal länger unterhalten habe, hat mir z. B. erzählt, von einer Züchterin die die Katzen mit nicht mal einem Jahr schallen lässt, danach nie wieder und dann schön auf ihre Homepage schreibt, dass die Katzen getestet sind 😎.

Ja- da hast du recht....aber z.B. bei meiner Züchterin stehen eben die genauen Termine der einzelnen Untersuchungen plus Ergebnis bei jeder Katze dabei- da siehst du es dann genau....wobei ich zugeben muss, dass ihre homepage, da sie sie anscheinend selbst macht, ein paar Verlinkungen hat, die nicht funktionieren bzw. manchmal nicht funktionieren, und dann kann es auch sein, dass du z.B. einen Wurf nicht genauer anschauen kannst...
also, ich glaube, die, die es zuverlässig machen, schreibens auch genau dazu und nicht nur so oberflächlich!
Und wenn du dir die Katzen dann anschaust, dann kannst du dir ja den jeweiligen Ordner zeigen lassen, wo alle Ergebnisse drin sind!
Und z.B. bei HD sollte ja normalerweise das über die OFA beurteilt werden und nicht irgendein WaldundWiesenarzt...

 

[sus@]

Ich wollte dir die Qualität "deiner" Züchterin auch in keinster Weise absprechen, nur eben sagen, dass gute Vereinsvorgaben halt leider auch keine Sicherheit sind.
Es ist nämlich keine Garantie, dass der Züchter auch regelmäßig schallen geht, bzw. der erste Schall auch wirklich zu einem aussagekräftigen Zeitpunkt stattgefunden hat, usw.

Gesundheitsvorsorge ist außerdem nicht alles. Werden die Kitten kastriert abgegeben und wird mit Sinn und Verstand gezüchtet (wird z. B. wirklich gezüchtet oder ein und der selbe Wurf immer wieder wiederholt? Ich verstehe als Beispiel nicht, was es mit Zucht zu tun hat wenn ein und der selbe Wurf 5 Mal und öfter wiederholt wird),,… Es gibt so viel was man beachten kann und da sollte man sich nicht auf einen Verein und dessen Regelwerk verlassen.

Was du z. B. schreibst, dass die Daten des Schalls auf der Homepage steht, finde ich super und ich meine ein Züchter, der das regelmäßig mit seinen Tieren machen lässt schreibt das doch sicher auch gerne auf seine Homepage, denn es ist doch wie eine Art Aushängeschild? Wenn einer nur "die Tiere werden regelmäßig geschallt" schreibt, finde ich das zu vage und ich würde dort keine Katze anfragen.

 

[potatoiv]

Ich wollte dir die Qualität "deiner" Züchterin auch in keinster Weise absprechen, nur eben sagen, dass gute Vereinsvorgaben halt leider auch keine Sicherheit sind.
Es ist nämlich keine Garantie, dass der Züchter auch regelmäßig schallen geht, bzw. der erste Schall auch wirklich zu einem aussagekräftigen Zeitpunkt stattgefunden hat, usw.

Gesundheitsvorsorge ist außerdem nicht alles. Werden die Kitten kastriert abgegeben und wird mit Sinn und Verstand gezüchtet (wird z. B. wirklich gezüchtet oder ein und der selbe Wurf immer wieder wiederholt? Ich verstehe als Beispiel nicht, was es mit Zucht zu tun hat wenn ein und der selbe Wurf 5 Mal und öfter wiederholt wird),,… Es gibt so viel was man beachten kann und da sollte man sich nicht auf einen Verein und dessen Regelwerk verlassen.

Was du z. B. schreibst, dass die Daten des Schalls auf der Homepage steht, finde ich super und ich meine ein Züchter, der das regelmäßig mit seinen Tieren machen lässt schreibt das doch sicher auch gerne auf seine Homepage, denn es ist doch wie eine Art Aushängeschild? Wenn einer nur "die Tiere werden regelmäßig geschallt" schreibt, finde ich das zu vage und ich würde dort keine Katze anfragen.

Genau das meinte ich damit- wenn es einer oft macht, wird er das doch sicher angeben wollen....aber vielleicht gibt es auch gute Züchter, die halt nicht so gerne ihre HP dauernd aktualisieren und dann lasst man womöglich einen sausen, der tolle Katzen gehabt hätte unter tollen Bedingungen- das ABER wird es immer geben...
Wobei ich finds noch immer besser, wenn einer, der sonst alles macht an Gesundheit und Versorgung, Verpaarungen wiederholt ( was ja auch nicht so toll ist und sinnvoll) dort ein Kitten zu holen, als bei total unseriösen...
ich glaube etwas, wo du gar nichts findest, alles immer 100% perfekt abgelaufen ist, das wirds sowieso nicht geben- weil man da ja auch sicher reinwachsen muss, ERfahrungen machen muss...
ich glaube, meine Züchterin hat anfangs auch nicht alles untersucht...die ist ja auch nicht mehr 18 und schon lange dabei...das ist ja auch erst im Laufe der Zeit gekommen...ich weiss z.B. auch, dass Dominos Mama eine sehr leichte HD mittlerweile hat- sie wurde dann aus der Zucht genommen, also ist die Domino auch gefährdet, dass sie das bekommt...denn anfangs wurde halt nicht bei allen HD geröngt und dann wieder erst viel später unabhängig das beurteilt lassen und man darf bei den meisten Vereinen mit leichter HD auch noch immer weiterzüchten, ist sogar von der Organisation, die die Studien dazu begonnen hat, so empfohlen ( es sollte dann der Partner HDfrei sein) - jetzt machen sie das halt trotzdem nicht mehr...jetzt muss es bei ihr völlig HD frei sein....aber sie hat auch diese Ergebnisse alle ehrlich auf ihrer HP und für mich ist Transparenz am wichtigsten...
dann kommt ja noch hinzu, dass die meisten Katzen ja mit ein bisschen über einem Jahr schon zur Zucht eingesetzt werden- da sind aber Coonies noch lange nicht fertig entwickelt- aber du kannst sie ja auch nicht bis 4 Jahre dauerrollen lassen- und da sagt ja der HCM-Schall auch noch nicht so viel aus...
also ein gewisses Risiko bleibt immer...und ich glaube, dass Katzen für ein sicheres HD-Röntgen doch wahrscheinlich auch ausgewachsen sein müssen....

 

[sus@]

Perfektion erwarte ich sicher nicht (bin ich selber auch schon, bzw. wer ist das schon?) und auch bin ich fest davon überzeugt, dass so mancher Züchter in seine Rolle erstmal hinein wachsen muss. Das Wissen baut sich ja auch erst im Laufe der Jahre auf. Anfangs ist alles neu und aufregend. Ich sehe das - ganz anderes Beispiel - in der Arbeit. Mit der Zeit erkennt man viele Zusammenhänge, die einem zu Beginn nicht bewusst waren. Damit kann man Abläufe und Abhängigkeiten ganz anders beurteilen und bewerten und seine Arbeit optimieren und auch besser hinterfragen.

Da es mich interessiert hat, habe ich den von dir zitierten Satz mal in google eingegeben und einen österreichischen Verein gefunden, der das in den Vorgaben stehen hat. Das muss nicht der Verein sein, von dem du sprichst – kann sicher mehrere geben, die sowas oder etwas ähnliches den Züchtern vorgeben.
Ich habe mir ein paar Britenzüchter angesehen und einer von 4 ist mir dabei aufgefallen. Zuchtkatze A wurde zum Glück nach der ersten Geburt, bei der es wohl Komplikationen gab kastriert. Katze B ist nun 10 Jahre alt und hatte 9 Würfe, Katze C ist 7 Jahre und hatte 8 Würfe. Alle Würfe mit dem gleichen Zuchtkater. Zuchtkatze C wurde mit nicht mal 10 Monaten geschallt, danach anscheinend nicht mehr. Der Rest war immerhin schon 2 oder drei Jahre alt und der Zuchtkater wurde „sogar“ zweimal laut Homepage geschallt. Gerade bei Katze C kannst du das Schallergebnis, sofern es wirklich nicht wiederholt wurde, in die Tonne treten. Abgesehen davon finde ich, aber das mag jeder anders sehen, dass eine Zuchtkatze auch irgendwann sich einen Ruhestand verdient hat. Für mich hat dieses Beispiel auf alle Fälle nichts mit Seriosität und ernsthafter Zucht zu tun.

 

[potatoiv]

Perfektion erwarte ich sicher nicht (bin ich selber auch schon, bzw. wer ist das schon?) und auch bin ich fest davon überzeugt, dass so mancher Züchter in seine Rolle erstmal hinein wachsen muss. Das Wissen baut sich ja auch erst im Laufe der Jahre auf. Anfangs ist alles neu und aufregend. Ich sehe das - ganz anderes Beispiel - in der Arbeit. Mit der Zeit erkennt man viele Zusammenhänge, die einem zu Beginn nicht bewusst waren. Damit kann man Abläufe und Abhängigkeiten ganz anders beurteilen und bewerten und seine Arbeit optimieren und auch besser hinterfragen.

Da es mich interessiert hat, habe ich den von dir zitierten Satz mal in google eingegeben und einen österreichischen Verein gefunden, der das in den Vorgaben stehen hat. Das muss nicht der Verein sein, von dem du sprichst – kann sicher mehrere geben, die sowas oder etwas ähnliches den Züchtern vorgeben.
Ich habe mir ein paar Britenzüchter angesehen und einer von 4 ist mir dabei aufgefallen. Zuchtkatze A wurde zum Glück nach der ersten Geburt, bei der es wohl Komplikationen gab kastriert. Katze B ist nun 10 Jahre alt und hatte 9 Würfe, Katze C ist 7 Jahre und hatte 8 Würfe. Alle Würfe mit dem gleichen Zuchtkater. Zuchtkatze C wurde mit nicht mal 10 Monaten geschallt, danach anscheinend nicht mehr. Der Rest war immerhin schon 2 oder drei Jahre alt und der Zuchtkater wurde „sogar“ zweimal laut Homepage geschallt. Gerade bei Katze C kannst du das Schallergebnis, sofern es wirklich nicht wiederholt wurde, in die Tonne treten. Abgesehen davon finde ich, aber das mag jeder anders sehen, dass eine Zuchtkatze auch irgendwann sich einen Ruhestand verdient hat. Für mich hat dieses Beispiel auf alle Fälle nichts mit Seriosität und ernsthafter Zucht zu tun.

Nun ja, das ist wohl ein klassischer Züchter, wie schon weiter oben von Nicker beschrieben- der weniger ein großes Zuchtziel hat, sondern halt unter besseren Bedingungen vermehrt....
natürlich kannst du sowas nie ganz verhindern... wenn die Katzen schon fast 10 Jahre alt sind, dann geht die Zucht ja auch schon lange und gerade da hat sich halt unglaublich viel geändert, die Standards sind ja erst langsam besser geworden...nicht jeder macht da mit...ist leider so....
wobei im Schnitt pro Jahr ein Wurf ist ja völlig legitim bei allen Vereinen, soweit ich weiss- ich glaube im Normalfall heisst es, dass in 24 Monaten 3 Würfe erlaubt sind.
Das meinte ich aber auch, dass wenn du suchst, du immer was finden wirst- bei jedem Verein, bei jedem Züchter....bei manchen mehr, bei anderen weniger...das ist halt so...man kann nur selbst halt, die bestmögliche Auswahl treffen...

 

[dieMiffy]

Schon, aber die Sache mit regelmäßigem HCM-Schall ist ja dann bei dem beschriebenen Beispiel auch gar nicht erfüllt.

 

[sus@]

@potatoiv Na ja, du hast geschrieben, dass der Verein deiner Züchterin mehr oder weniger Gesundheitsvorsorge vorgibt. Und mir geht es darum, dass sich das zwar super anhört, aber letztendlich den Käufer in falscher Sicherheit wiegt und doch weniger aussagt als man meinen könnte. Daher ist aus meiner Sicht viel wichtiger wirklich beim Züchter genauer hinzusehen als sich auf irgendwelche Vorgaben des Vereins auszuruhen.

Ich meine auch, dass 3 Würfe innerhalb von 2 Jahren erlaubt sind und ich wüsste nicht, dass es eine Altersgrenze für Zuchtkatzen gibt. Aber unabhängig davon, ob etwas nun erlaubt ist oder nicht, erwarte ich von einem verantwortungsvollen Menschen, dass er seine Katze irgendwann in den Ruhestand entlässt.

 

[potatoiv]

Schon, aber die Sache mit regelmäßigem HCM-Schall ist ja dann bei dem beschriebenen Beispiel auch gar nicht erfüllt.

Ja, wobei man das ja nicht beurteilen kann, wenn man sich nur eine Homepage anschaut- vielleicht hat sie nicht alle Schalls eingetragen, vielleicht nur die ersten und dann nicht mehr, vielleicht vielleicht...

und soweit ich weiss, steht eben nur, dass man vor der Zucht prüft, ob HCM vorliegt...

wie ich schon schrieb, ist das ja bei jungen Zuchtkatzen auch noch nicht gegeben...da züchtet man ja auch schon, bevor das überhaupt definitiv ist...

und dann muss es noch jemand regelmässig überprüfen....

ich wollte nur sagen, dass es durchaus Vereine gibt, die sich immer mehr und mehr bemühen, die Standards nach oben zu schrauben....und dass es natürlich noch lange nicht perfekt ist....
aber irgendwo muss man ja beginnen....

 

[potatoiv]

@potatoiv Na ja, du hast geschrieben, dass der Verein deiner Züchterin mehr oder weniger Gesundheitsvorsorge vorgibt. Und mir geht es darum, dass sich das zwar super anhört, aber letztendlich den Käufer in falscher Sicherheit wiegt und doch weniger aussagt als man meinen könnte. Daher ist aus meiner Sicht viel wichtiger wirklich beim Züchter genauer hinzusehen als sich auf irgendwelche Vorgaben des Vereins auszuruhen.

Ich meine auch, dass 3 Würfe innerhalb von 2 Jahren erlaubt sind und ich wüsste nicht, dass es eine Altersgrenze für Zuchtkatzen gibt. Aber unabhängig davon, ob etwas nun erlaubt ist oder nicht, erwarte ich von einem verantwortungsvollen Menschen, dass er seine Katze irgendwann in den Ruhestand entlässt.

Naja, ich glaube, selbst denken muss man immer....das ist so wie mit diversen Bio- Etiketten- letzens fand ich Bioäpfel aus Neuseeland im Regal----ist das das Bio, das ich unterstützen möchte?....

es war nur ein Beispiel, dass es schon Vereine gibt, die das schön langsam zum Standard machen möchten...und das langsam umsetzen...

wenn von 4 Züchtern 3 deine Erstprüfung mit Argusaugen bestanden haben, dann finde ich, als alter Optimist, dass das schon mal ein Anfang ist...

und dann hast du ja nur Homepages durchgestöbert, als Britenkäufer hättest du jetzt also immerhin 3 Züchter, die du persönlich kontaktieren könntest und weiterfragen...und ich bin mir sicher, auch da würdest du noch weiter ausselektieren....

 

[sus@]

es war nur ein Beispiel, dass es schon Vereine gibt, die das schön langsam zum Standard machen möchten...und das langsam umsetzen...

Klar ist es gut, wenn ein Verein irgendwo ansetzt die Umsetzung ist dann aber auch genauso wichtig. Denn wenn es nur auf dem Papier steht hat letztendlich niemand wirklich was davon.

wenn von 4 Züchtern 3 deine Erstprüfung mit Argusaugen bestanden haben, dann finde ich, als alter Optimist, dass das schon mal ein Anfang ist...

Na mit Argusaugen war das nicht aber ich gebe zu, ich bin wohl eher natürlicher Skeptiker .

Im übrigen würde ich keinen der 4 Züchter anfragen, denn keiner hat auf seiner Homepage etwas von Kastration der Kitten stehen. Aber ich gebe zu, meine Ansprüche sind mittlerweile recht hoch. Das waren sie nicht immer und auch bei den Tieren vom Züchter habe ich zumindest eine schlechte Erfahrung (wobei meine Erfahrung mit der Züchterin wohl noch zu den sehr guten Erfahrungen zählt, wenn ich mit denen anderer Leute vergleiche). Diese eine Erfahrung hat mir aber eben gezeigt wie wichtig es ist selber ganz genau zu schauen und nicht von irgendwelchen Annahmen auszugehen.

Letztendlich bin ich da von der Züchterin meines Vertrauens doch recht verwöhnt. Aber natürlich ist auch sie nicht perfekt und auch sie bietet Leistungen die ich zwar schön finde, aber ohne die ich auch ein Tier von ihr nehmen würde (z. B. dass sie die Katzen ins neue Zuhause bringt, was ich zwar super angenehm finde, was für mich aber kein Ausschlusskriterium wäre).

 

[potatoiv]

Ich wäre aber vorsichtig nur aufgrund von einer Homepage alles zu beurteilen, weil meine Züchterin hat auch nichts davon stehen, dass sie frühkastriert abgibt, tut sie aber...
ich glaube, gerade gute Züchter haben nämlich meist einen Vollzeitjob um die Zucht mitzufinanzieren und neben den Katzen und Arbeit oft auch gar nicht die Laune, immer an der Homepage rumzubasteln...
da darf man sich auch nicht blenden lassen- denn ich hab es auch schon umgekehrt erlebt- supertolle homepage und dort das totale Disaster...

Ich bin ja eh voll deiner Meinung....es liegt viel im Argen--- vor allem bei der Kontrolle- ich bin fast 100% sicher, dass bei kaum einem Verein öfter als alle paar Jahre mal wer wirklich vorbeischaut und sich das genau anschaut...wie denn auch- das sind meist ehrenamtliche Aufgaben, die neben Arbeit, Familie und Zucht noch anfallen...

Und gerade bei der Britenzüchterin finde ich, sieht man wieder mal, wie die klassischen Gesetzeslücken sofort genutzt werden...ist ja im normalen Leben auch so, dass dann sofort ( fast) legal, weil ein Passus schlecht formuliert wurde, irgendetwas am Gesetzgeber vorbeischummelt....
denn es steht ja nur, dass Zucht mit HCM-Katzen verboten ist und es vor der Zucht untersucht werden muss....aber nichts wann, wie oft usw....
Also wird man nach und nach draufkommen, dass man leider das ganz ganz genau schreiben muss....ist einfach auch nur traurig, dass man den ganzen Dschungel an Gesetzen oder Richtlinien wirklich braucht....

 

[sus@]

Ich wäre aber vorsichtig nur aufgrund von einer Homepage alles zu beurteilen, weil meine Züchterin hat auch nichts davon stehen, dass sie frühkastriert abgibt, tut sie aber...
ich glaube, gerade gute Züchter haben nämlich meist einen Vollzeitjob um die Zucht mitzufinanzieren und neben den Katzen und Arbeit oft auch gar nicht die Laune, immer an der Homepage rumzubasteln...
da darf man sich auch nicht blenden lassen- denn ich hab es auch schon umgekehrt erlebt- supertolle homepage und dort das totale Disaster...

Der Blick auf die Homepage ersetzt natürlich nicht den Züchter persönlich kennenzulernen. Für mich ist es aber so eine art Visitenkarte und ich denke mir halt, dass ein Züchter, der da mit vollem Herzblut mit dabei ist auch auf seine Homepage schreibt was ihm wichtig ist. Und wenn ich keinen Bock hätte die Seite immer wieder auf dem neuesten Stand zu halten würde ich zumindest keine schwammigen Angaben machen. Steht da z. B. statt "regelmäßige Schalls" "Bis zum Alter X werden die Zuchttiere im Abstand von 1 - 2 Jahren von einem pawpeds Zertifizierten Kardiologen geschallt. Die Ergebnisse können jederzeit eingesehen werden" bricht man sich ja keinen Zacken aus der Krone und der Käufer weiß woran er ist.

Ansonsten meine ich auch, dass wir uns ziemlich einig sind und deinen letzten Satz möchte ich dick unterstreichen. Ich finde es auch wahnsinnig traurig, dass es überhaupt Gesetze und Richtlinien braucht. Es geht immerhin nicht um ein Fahrrad sondern um ein Lebewesen, das hoffentlich ein langes und gesundes Leben vor sich hat. Für mich fallen hier auch nicht nur Gesundheitsvorsorge rein sondern auch Qualzuchten. Ich kann nur den Kopf schütteln wenn Leute mit "das ist aber gesetzlich nicht verboten" kommen. Und noch besser "die Tiere haben so einen tollen Charakter" (als ob sie den nicht könnten, wenn sie richtig Atmen könnten oder Tasthaare hätten 🙄).

 

[potatoiv]

Der Blick auf die Homepage ersetzt natürlich nicht den Züchter persönlich kennenzulernen. Für mich ist es aber so eine art Visitenkarte und ich denke mir halt, dass ein Züchter, der da mit vollem Herzblut mit dabei ist auch auf seine Homepage schreibt was ihm wichtig ist. Und wenn ich keinen Bock hätte die Seite immer wieder auf dem neuesten Stand zu halten würde ich zumindest keine schwammigen Angaben machen. Steht da z. B. statt "regelmäßige Schalls" "Bis zum Alter X werden die Zuchttiere im Abstand von 1 - 2 Jahren von einem pawpeds Zertifizierten Kardiologen geschallt. Die Ergebnisse können jederzeit eingesehen werden" bricht man sich ja keinen Zacken aus der Krone und der Käufer weiß woran er ist.

Ansonsten meine ich auch, dass wir uns ziemlich einig sind und deinen letzten Satz möchte ich dick unterstreichen. Ich finde es auch wahnsinnig traurig, dass es überhaupt Gesetze und Richtlinien braucht. Es geht immerhin nicht um ein Fahrrad sondern um ein Lebewesen, das hoffentlich ein langes und gesundes Leben vor sich hat. Für mich fallen hier auch nicht nur Gesundheitsvorsorge rein sondern auch Qualzuchten. Ich kann nur den Kopf schütteln wenn Leute mit "das ist aber gesetzlich nicht verboten" kommen. Und noch besser "die Tiere haben so einen tollen Charakter" (als ob sie den nicht könnten, wenn sie richtig Atmen könnten oder Tasthaare hätten 🙄).

Stimme dir voll zu!

Aber in Sachen Homepage habe ich halt Erfahrungen mit meinem Freund- der ist wirklich ein total toller und engagierter Hobby-Fotograf- aber seine Homepage irgendwie aktuell, von Schreibfehlern frei, oder strukturiert zu halten, ist ihm irgendwie einfach nicht möglich....es gibt so Leute, die das einfach nicht auf die Reihe kriegen, entweder mit Technik und so, oder weil sie halt Wirrköpfchen sind...wenn du von seiner Homepage auf ihn schliessen würdest, na dann prostmahlzeit...

 

[sus@]

Aber in Sachen Homepage habe ich halt Erfahrungen mit meinem Freund- der ist wirklich ein total toller und engagierter Hobby-Fotograf- aber seine Homepage irgendwie aktuell, von Schreibfehlern frei, oder strukturiert zu halten, ist ihm irgendwie einfach nicht möglich....es gibt so Leute, die das einfach nicht auf die Reihe kriegen, entweder mit Technik und so, oder weil sie halt Wirrköpfchen sind...wenn du von seiner Homepage auf ihn schliessen würdest, na dann prostmahlzeit...

Bei einem Fotografen schau ich mir auch hauptsächlich die Bilder an und achte nicht so auf den Inhalt. Außer er möchte den Leuten auf seiner Homepage etwas beibringen. Dann kann es aber gut sein, dass er mit seiner auf dich wirr wirkenden Art andere, genauso denkende Fotografen sehr gut erreicht

Mir geht es auch nicht um eine besonders schicke Homepage, die schön anzusehen ist. Mir geht es wirklich nur um den Inhalt, auch wenn er unstrukturiert ist. Bei sehr vielen Züchterhomepages sträubt es mir bei der Optik die Haare, aber letztendlich ist mir das egal, ich schau sie mir dennoch an, zumindest wenn ich ne Katze suche, was hoffentlich die nächsten Jahre nicht der Fall sein wird, und wegen Tippfehlern würde die Cattery nicht raus fliegen.

 

[mogliana]

Vermehrer trotz Zuchtereintrag im Zuchtvetein

also ich bin neu in diesem forum, aber ich brauche dringend hilfe. im dezember 2018 habe ich bei einer eingetragenen züchterin aus altmärkische höhe / bretsch einen kleinen kater von 4 monaten gekauft. dieser sollte laut kaufvertrag geimpft, gesund und vor abgabe vom tierarzt untersucht worden sein. nichts davon war richtig. 2 tage später diagnostizierte meine tierärztin katzenschnupfen. der erreger wurde dann durch ein labor bestätigt. ich habe die züchterin darüber informiert und die arztkosten eingefordert. die frau reagiert bis heute nicht. was kann man tun. um künftige käufer und kätzchen zu schützen? ich habe auch den zuchtverein "felidae" informiert. abet auch dem zuchtverband scheint das egal zu sein. also wenn jemand eine idee hat, um dieser züchterin das geschäft zu vermiesen oder im besten fall die züchterin zur aufgabe der zucht zu zwingen. bitte melden

 

[OMalley2]

Eigentlich wäre die Züchterin in so einem Falle in der Gewährleistungspflicht: Ein wie angegeben geimpftes Kätzchen wäre nicht erkrankt, schätze ich mal.
Ob sich das Einschalten eines Anwalts lohnt? Könnte teuer werden, wenn die Frau alles abstreitet. Selbst wenn sie gar im Hintergrund z. B. andere Katzen gewinnbringend und ungeimpft vertickt.
Wenn Du Glück hast, genügt EIN böser Brief eines guten Anwalts, der ihr androht, dass sie TA-Kosten, Entschädigung + Kaufpreis anteilig zurückgeben muss und eine Anzeige droht, weil sie einen Vertragsbruch begangen hat.
Dass sie obendrein für alle Zuchtvereine rundum eine Ohrmarke bekommen wird, kannst Du ihr persönlich androhen.
Übrigens werden Zuchtvereine Dich nicht informieren, wenn sie die Frau inzwischen auf den Grill legen nach Deiner Meldung.

Aber erwarte Dir nicht zu viel von rechtlichen Schritten. So ein Kätzchen ist gar klein und unwichtig in den Augen vieler... und rechtlich sowieso noch immer fast nur eine Sache.

 

[CatzWhisper]

Es kann natürlich sein, daß du tatsächlich an ein schwarzes Schaf von Züchter geraten bist, aber es kann auch sein, daß ihr einfach Pech hattet, für das keiner kann!
Weil:

* die Katzenschnupfenimpfung schützt nicht vollständig, auch geimpfte Katzen können erkranken, die Wahrscheinlichkeit ist nur geringer. Katzenschnupfen kann durch eine Vielzahl von unterschiedlichen Erregern ausgelöst werden, es gibt auch nicht gegen alle davon einen Impfschutz

* Umzug in einen fremden Haushalt mit Verlust der bisherigen Bezugspersonen und vermutlich auch Artgenossen, vor allem Mutter und Geschwistern (oder zogen zwei Kitten der Züchterin ein?) ist ein hoher Stressfaktor, hinzu kommt einen neue "Keimumgebung" (leben wir alle mit, aber jeder Haushalt hat da seinen eigenen Mix) und so können auch vor Umzug gesunde Katzen nach einem Umzug erkranken, ihr Immunsystem ist dann anfälliger, erst recht bei Jungtieren

* bei Übergabe war der Kater doch augenscheinlich gesund, da sind also doch beide Seiten von ausgegangen und haben nichts anderes bemerkt?

* lebt der Kater allein bei dir? Falls ja ist auch das ein enormer Stressfaktor, denn als soziales Wesen ist es plötzlich aller Sozialkontaktmöglichkeiten zu Artgenossen beraubt, lies dich in diesem Fall bitte ein in die diversen Threads weshalb Katzen nicht als Einzelkatzen gehalten werden sollten, ihr profitiert alle davon

* hattest du bereits Bestandskatzen als das Kitten einzog? Eine Zusammenführung ist auch ein Belastungsfaktor, das ist unvermeidlich, ebenso wie das Zusammentreffen von zwei "Keimmillieus" durch die Begegnung der Katzen, es gleicht sich zwar an, kann aber eben auch mal zur Erkrankung von neuer oder Altkatze führen.

* ein Kitten ist ein Lebewesen und darauf läßt sich keine absolute Gesundheitsgarantie geben, zumal eben nicht alle Einflußfaktoren auf Seiten der Züchterin liegen

die Liste ließe sich fortsetzen, ich möchte dir nur verdeutlichen, daß sich nicht glasklar ein "Schuldiger" festmachen läßt in der Situation.
Ich bin wirklich kein großer Freund von Katzenzucht im Allgemeinen, daher verstehe dies bitte nicht als Züchterverteidigung, das liegt mir fern.
Natürlich ist es nicht korrekt von der Züchterin überhaupt nicht zu reagieren, das provoziert geradezu eine "Vorverurteilung" - doch wir alle hier wissen aus deiner Schilderung zu wenig Einzelheiten und rein aus der beschriebenen Situation heraus läßt sich keine eindeutige Schuld herleiten, das ist einfach so und hat nichts mit den Beteiligten zu tun.

Ich hoffe deinem Kater geht es inzwischen wieder gut und wünsche euch eine lange schöne gemeinsame Zeit,
lieben Gruß
Karen

 

[mogliana]

ich danke euch für die schnellen antworten. das kätzchen hatte schon gleich bei der ankunft in seinem neuen zuhause nasse augen und die nase lief. da es samstag war, mußten wir bis montag warten, um zum tietarzt zu gehen. die hat extrem dicke lymphknoten, einen entzündeten rachen und atemgeräusche festgestellt. das jätten wir gar nicht fedtstelle können, wir sind laien auf dem gebiet der tiermedizin. der vorherige kater war nie krank. auf jeden fall hätt die vertraglich festgelegte medizinische untersuchung vor übergabe dies ans licht gebracht. ich habe natürlich sofort mit dem tierarzt gesprochen, der die erstuntersuchung gemacht hatte (stand in den papieren). aus datenrechtlichen gründen durfte man mir nichts sagen. aber nach einem langen gepräch und schilderung des sachverhaltes bestätigte mir dueser, dass dieser wurf nie wieder dort war, obwohl er die gesamte cattery betreut. ich hatte diesbezüglich eine anzeige bei ebay kleinanzeigen. dort meldeten sich sehr viele leute mit ähnlichen erfahrungen (über 1000 besuchet hatte die anzeige), unter anderem 2, die auch dort gekauft haben und beide katzen waren krank (1x katzenschnupfen, 1 x pkd). leidet hat die frau sich bei ebay beschwert und die haben die anzeige gelöscht. die frau hat auf keinen brief reagiert, auch vom anwalt nicht. nun habe ich einen mahnbescheid beantragt und eine strafanzeige wegen betruges gemacht. aber das erfährt ja niemand. ich 2urde gerne sehen, dass sie die zucht aufgeben muß. mir wurde gesagt, dass diese frau bekannt dafür ist, und das schon seit 15 jahren. bisher konnte niemand etwas ausrichten. und da man keine namen im internet nennen darf, findet man im netz leidet auch keine erfahrungsberichte über diese cattery. könnte man nicht hier auf dieser plattform so etwas einrichten? (erfahrungsberichte mit züchtern). ich würde so gerne andere davor schützen, so etwas zu erleben und andersherum, interessenten vielleicht auch gute erfahrungen mit seriösen züchtern vermitteln. gruß mogliana