Wichtig: felines Asthma-Austauschthread

[CleverCat]

Die Maske wäre aber definitiv zu groß für Katzen 😉

Die Einatemkontrolle ist beim Aerokat ein bisschen anders gelöst und man sieht es da wohl besser. Aber mit dem Animal Chamber klappt es auch.

 

[ichbindas]

Den chamber hatte ich mal für mein Baby, den gibt es auch mit Säuglingsmaske. Ich w\rde es nicht machen, wei man sich nicht sicher sein kann, dass die Maske gut sitzt. Beim Aerokat gibt es 2 verschiedene Masken dazu, eine davon passt da sicher. Mein Tierarzt verkauft den übrigens deutlich günstiger als im Internet, frag doch mal bei deinem nach.

 

[CleverCat]

Beim Aerokat gibt es 2 verschiedene Masken dazu, eine davon passt da sicher.

Beim Animal Chamber für Katzen sind auch zwei Masken dabei, die wirklich gut auf ein Katzenschnäuzchen passen!

 

[dubdi]

Ok danke für eure Antworten! Ich habe jetzt den Aerokat bei meinem Tierarzt bestellt. Was er kostet konnte mir die Helferin nicht sagen. Bin mal gespannt. Im Internet kann ich ihn in Österreich um ca. 70-80€ kaufen.
Ich lass mich mal überraschen 😳

 

[Pettersson]

Unser Willi hat auch Asthma. Bis wir den AeroKat haben, üben wir erst mal mit Frauchens Maske:

Willi ist ein Pfotentier. Alles versucht er mit den Pfoten zu erreichen.

Aber eigentlich soll er doch die Nase reinstenstecken:

 

[Pettersson]

Catitude - Asthma?

Ich hab da mal eine Frage:
Kann der "Verdampfer" von Catitude eigentlich fel. Asthma auslösen oder verstärken?
Unser Willi hat nämlich Asthma und ich hatte eine Zeit lang den Stecker in der Steckdose. Jetzt, wo sein Asthma schlimmer ist, habe ich den Stecker natürlich rausgenommen.

Vielen Dank!

 

[Syrna69]

Hallo, Petterson,

ich kenne die genauen Inhaltsstoffe des Catitude leider nicht, aber zumindest halte ich es nicht für ausgeschlossen, daß es durchaus Anfälle auslösen kann.
Im Netz gefunden habe ich:
Zusammensetzung: Felines territoriales Duftbotenstoff-Analogon 10% Sonstige Bestandteile (u.a. Ethanol) ad 30 ml

Mit persönlichen Erfahrungen kann ich leider nicht dienen.
Hast Du das Catitude selber riechen können?
Aber sicherlich gut, wenn Du den jetzt nicht mehr verwendest.
Ansonsten kommen aber auch Allergene aller Art für Beschwerden in Frage, die sehr häufig mit fel. Asthma einhergehen. Sind dieselben, die dem Menschen Probleme machen können.

Seit wann weißt Du das denn mit dem felinen Asthma bei Willi und ist die Ausschlußdiagnostik komplett durchgeführt worden?
Wie alt ist er?

Wenn Du magst, erzähle mal ein bißchen 🙂

Ich drücke jedenfalls die Daumen zum Einüben der Inhalation. Wenn Du Hilfe brauchst, findest Du uns hier 🙂

 

[schokolala]

Hallo

Kann mir jemand kurz verraten ob man asthma auf einer Röntgenaufnahme erkennt und wenn ja wie des ungefähr aussieht.

Symptome sind keine vorhanden

 

[CleverCat]

Nein, auf einer Röntgenaufnahme kann man Asthma nicht zweifelsfrei erkennen. Auffälligkeiten der Lunge können auch von einem Infekt oder bspw. Lungenwürmern herrühren.

 

[schokolala]

Danke clever cat

 

[doublecat]

Erfahrene Tierärzte können Röntgenbilder schon ganz gut lesen. Und bei Asthmakatzen gibt es auf dem Röntgenbild immer Veränderungen der Lunge zu sehen. Wenn auf dem Röntgenbild eine supertolle Lunge zu sehen ist, dann hat die Katze kein Asthma.

Allerdings kann man, wie Clever Cat schon schrieb, nicht 100%ig feststellen, woher die Veränderung auf dem Röntgenbild genau kommt.

Wie gesagt, erfahrene Tierärzte können schon einen Verdacht auf Asthma auf dem Röntgenbild erkennen, aber die Diagnose sollte dann noch durch weitere Untersuchungen gesichert werden.

 

[Tiger_09]

Hallo ihr Lieben,

bin heute auf euer Forum gestoßen. Ich suche Hilfe/Tipps und die Möglichkeit mich auszutauschen, was meinen Kater Tiger angeht.

Kurze Zusammenfassung: Tiger hat seit er ca. 2 Jahre alt ist alle paar Wochen/Monate Hustenanfälle. 5 Tierärzte und 2 Kliniken habe ich inzwischen durch und jeder erzählt mir etwas anderes. Anfangs wurde einfach AB gespritzt, dann wurde mir eine Lungenspülung empfohlen und wir haben Schmerzmittel bekommen, bis wir schließlich bei Wassereinlagerungen und Herznebengeräuchen und somit bei Entwässerungstabletten und BETA-Blockern waren.
An dem Punkt habe ich für mein gestresstes Tier die Notbremse gezogen und habe ihn ein Jahr lang von einem THP behandeln lassen.

Inzwischen ist es allerdings so, dass ich ihn nicht mehr mit gutem Gewissen ohne Medis lassen kann/möchte, weil die Anfälle zwar (noch) nicht häufiger, aber schlimmer werden.
Habe inzwischen 2 TA's gefunden mit denen ich recht zufrieden bin, die aber beide keine Erfahrungen mit Inhalation haben und sich etwas vor dem Thema sperren. Somit muss ich mal wieder auf eigene Faust handeln.

Da Tigers Lunge zwar verändert ist, aber sich kein Tierarzt traut die Diagnose felines Asthma abschließend zu stellen und ich weiterhin die Hoffnung habe, dass es bei ihm "nur" eine allergische Reaktion ist, die auf die Atemwege geht, möchte ich vorerst nicht mit einem Cortisonspray hantieren und es erst mal mit Salbutamol alleine versuchen.

Hierzu meine erste Frage! Gibt es jemanden der Erfahrungen mit der alleinigen Behandlung mit Salbutamol gemacht hat? Ist das überhaupt sinnvoll?

Tabletten habe ich aktuell nur für Notfälle im Haus. Bis dato habe ich ihn die Anfälle durchstehen lassen und bin nur in schlimmen Fällen zum TA wo dann gespritzt wurde, also eine längere Therapie mit Tabletten haben wir noch nicht gemacht, möchte ich aber auch umgehen.

Ein weiteres Thema ist der Aerokat 😀 Tipps findet man im Netz ja ohne Ende. Ich bin auch eigentlich der Meinung das ich das hinbekommen MUSS. Wenn nicht Tiger und ich, wer dann 😀 Wir haben schon soviel durchgestanden, da kann so eine doofe Maske nicht das Ende der Fahnenstange sein.
Dennoch tue ich mich etwas schwer was die Empfehlung eines festen Sitzplatzes angeht.
Gibt es hier jemanden, der das anders macht? Ev. wenn die Katze irgendwo liegt und schläft?
Vorerst wird das nicht zu unserem täglichen Ablauf gehören, da ich nur dann behandeln möchte, wenn er wieder Probleme hat. Das sind meist nur Phasen von Tagen, somit wird es schwierig das Ganze als "Routine" hinzubekommen. Es wird immer Wochen geben, wo er das Teil nicht bewusst sieht. Ich werde mir aber natürlich Mühe geben, dass er sich nicht mehr entwöhnt. Aber erst mal muss ich ihn an das Teil gewöhnen 🙄


So, ich glaube genug geschrieben für heute. Neue Fragen werden mit der Zeit aufkommen. Wie gesagt hoffe und freue ich mich auf einen Austausch mit anderen Betroffenen 🙂






Liebe Grüße
Tiger und Jenny


EDIT: Eine Frage habe ich noch. Ich habe auf fritzthebrav eine Auflistung gefunden wie viele Atemzüge pro Minute normal sind, bzw. eine Abstufung. Kann man danach gehen? Wenn ich mir unsicher bin ob er Probleme beim Atmen hat, orientiere ich mich gerne daran, kann aber meist keine großen Unterschiede feststellen. Jetzt stellt sich mir die Frage ob bei asthmatischen Katzen wirklich die Atmung messbar schneller wird? Abgesehen bei akuten Anfällen natürlich. Kann mir das einer beantworten?

 

[Annemone]

Hallo Jenny,
zur Diagnose von Felinem Asthma und den therapeutischen Möglichkeiten gibt es hier bessere Spezialisten als gerade mich.

Ich kann Dir nur auf die Frage mit dem "festen Platz" antworten: Yeti ist so gut an den Aerokat gewöhnt, dass sie das an jedem Platz macht - im Sommer auch im Garten (mit Ablenkung) oder wenn Besuch da ist und auch mit der Katzensitterin, wenn ich mal auf Dienstreise bin oder im Urlaub.

Das gehört hier zum täglichen Ritual und wird natürlich anschließend auch immer noch fürstlich belohnt. Inzwischen sind es allerdings auch schon mehrere Jahre...und sie merkt vermutlich, dass es ihr hilft.

Ich wünsche euch natürlich alles Gute und das ihr das so hinkriegt, wie es für euch gut und optimal ist.

 

[doublecat]

Ich denke, es ist dringend nötig, dass erstmal eine gesicherte Diagnose vorliegt, bevor du mit irgendeiner Art von Behandlung beginnst.

Dieser Husten kann mehrere Ursachen haben, die eine nach der anderen ausgeschlossen werden müssen. Es kann sich um Herzhusten handeln, um Lungenwürmer, um einen Infekt oder um Asthma. Übrigens ist Asthma eine allergische Reaktion, dies nur als Hinweis, weil du schreibst, du wünschst dir, es sei kein Asthma, sondern `nur` eine allergische Reaktion. Asthma ist eben genau das.

Mit einem Herzultraschall kann man feststellen, ob es sich um Herzhusten handelt. Mit einer Kotuntersuchung kann man untersuchen, ob es evtl. Lungenwürmer sind. Wenn dein Kater schon seit Jahren hustet und auch kein AB Besserung gebracht hat, kann man einen Atemwegsinfekt wohl auch ausschließen.

Und erst dann, wenn alles andere durch entsprechende Untersuchungen ausgeschlossen wurde, liegt der Verdacht nahe, dass es sich um Asthma handelt. Das Röntgenbild und das Abhören der Katze beim Tierarzt geben meistens noch weitere Hinweise.

Zur Sicherung der Diagnose kann man eine Lungenspülung machen lassen, manche Tierärzte raten dazu und manche raten auch ab.

Aber soweit seid ihr ja noch gar nicht und ich frage mich, warum eigentlich nicht. Nach so vielen Jahren hätten die Untersuchungen doch schon gemacht werden müssen.

Solange nicht ausgeschlossen werden kann, dass deine Katze Lungenwürmer oder Herzhusten hat, würde ich sie erstmal gar nicht behandeln und schon gar nicht mir ihr inhalieren, sondern mir einen kompetenten Tierarzt suchen und endlich die erforderlichen Untersuchungen machen lassen.

 

[Annemone]

Oh, ich hatte das jetzt so verstanden, dass einiges an Diagnostik schon gelaufen ist. TK sollte eigentlich wissen, dass mindestens BB, Kotuntersuchung, Herzultraschall, Lunge röntgen und Lavage notwendig sind.
Also - wie doublecat schon sagt - ab zu einem ordentlichen TA (Kardiologen).

 

[Tiger_09]

An Annemone: Vielen Dank für deine Antwort, das macht mir Mut 😀

Guten Abend doublecat,
natürlich wurden die von dir angesprochenen anderweitigen Möglichkeiten schon mehrfach von verschiedenen TA's ausgelotet. Allerdings hat sich bisher nichts davon bestätigt.
Und als gut informierter Dosenöffner weiß ich natürlich auch was Asthma ist. Allerdings definiert sich Asthma nicht einfach durch eine allergische Reaktion, sondern durch eine Entzündung. Bei einer reinen allergischen Reaktion reagiert man allerdings ähnlich, egal ob Mensch oder Tier, somit kann man felines Asthma nunmal eben nicht rein an den Symptomen festmachen, wäre ja auch zu einfach.

Ich wünsche dir einen schönen Abend.



Liebe Grüße
Jenny

 

[Pieper]

Hallo Jenny,

auch wir hatten keinen festen Platz. Es wurde einfach inhaliert, wo man sich traf, das wurde von Manjula auch sehr dankbar angenommen, Leckerli waren bei uns gar nicht nötig. Zu Beginn habe ich Manjula nur die Maske aufgesetzt, das war für sie okay, so konnten wir sehr schnell auch inhalieren.

Das ist bei jeder Katze anders, bei uns war es ganz leicht.

Zu den Atemzügen: Im Aerokat ist bei den neueren Modellen ein Atemplättchen. So kann man gut sehen und zählen. Es ist mir nicht bekannt, dass die Atemzüge asthmatischer Katzen anders gezählt werden als bei gesunden Katzen.

Euch alles Gute!

 

[doublecat]

... natürlich wurden die von dir angesprochenen anderweitigen Möglichkeiten schon mehrfach von verschiedenen TA's ausgelotet. Allerdings hat sich bisher nichts davon bestätigt ...

Was soll das heißen? Wurden die Untersuchungen gemacht oder nicht? 😕

... bis wir schließlich bei Wassereinlagerungen und Herznebengeräuchen und somit bei Entwässerungstabletten und BETA-Blockern waren....

Wenn bei ihm Herznebengeräusche und Wassereinlagerungen festgestellt wurden, gehört das behandelt und der Verdacht liegt eher nahe, dass der Husten vom Herzen kommt. Auch das wurde nicht näher unteruscht und nicht behandelt? Stattdessen willst du mit deinem Kater inhallieren? 😕

...Und als gut informierter Dosenöffner weiß ich natürlich auch was Asthma ist. Allerdings definiert sich Asthma nicht einfach durch eine allergische Reaktion, sondern durch eine Entzündung ...

Jede allergische Reaktion hat eine Entzündung zur Folge.

 

[Annemone]

Hallo Jenny,
ich denke, das mit der abschließenden Diagnose ist bei Felinem Asthma ein Problem. Es ist und bleibt eine Ausschlussdiagnose. Und ehe nicht alles vertretbare an Diagnostik gemacht wurde, wäre ich bei therapeutischen Experimenten auch vorsichtig.

Aus welcher Stadt kommst Du denn? Vielleicht kann Dir jemand eine TA oder ein TK empfehlen, die sich damit gut auskennen? Dorthin kannst Du ja dann auch die bisherigen Befunde mitnehmen und musst nicht noch einmal durch diesen Marathon. Und sollte sich die Diagnose verdichten, hilft man Dir dort auch in puncto Inhalationstherapie weiter, wenn das sinnvoll ist.

Unser Kleintierkardiologe hat mich damals großartig unterstützt (haben zusätzlich unter anderem auch noch eine Herzerkrankung).

Und die Tipps aus dem Forum möcht ich auch nicht unerwähnt lassen. Ich weiß nicht, ob ich das ohne so gut hingekriegt hätte.

 

[Tiger_09]

Danke Pieper 🙂 Ich hoffe bei uns klappt das auch so gut. Das mit dem Blättchen hatte ich von der Theorie noch nicht ganz verstanden, aber jetzt macht es Sinn. Also dient es zur Visualisierung und hat ansonsten keine Funktion?

doublecat schalte doch mal bitte einen Gang zurück. Nicht jeder der ein Forum aufsucht ist völlig unwissend. Wenn dir aus meinem Beitrag Fragen offen geblieben sind, formuliere diese doch bitte und unterstelle mir bitte nicht das irgendwas noch nicht getan wurde.

Tiger wurde von, wie schon erwähnt, 5 verschiedenen Tierarztpraxen (i.d.R. dort von jeweils 2 TA's) und 2 verschiedenen Tierkliniken eingehend untersucht, was Röntgen, Kot- und Blutproben angeht. Meine oben aufgeführten Beispiele sollten die Unstimmigkeiten verdeutlichen. Bis auf eine TÄ waren alle TA's davon überzeugt das keine Herzprobleme vorliegen und Wassereinlagerungen sind bei vermehrter Medikamentengabe leider nicht selten. Und leider sind Herzgeräuche bei Katzen sehr schwer zu erkennen, woraus sich im Umkehrschluss ergibt, dass auch mal Nebengeräuche "gehört" werden können, die eigentlich gar nicht da sind (zumal diese Diagnose im Winter 2011 gestellt wurde).
Der letzte TA-Besuch und somit das letzte Röntgen, ist keine 14 Tage her.
Tiger wird seit 3 Jahren symptomatisch auf Asthma behandelt, aber wie schon geschrieben traut sich kein TA die Bezeichnung "felines Asthma" auszusprechen und solange das niemand tut, werde ich die Hoffnung nicht aufgeben, dass die Bronchien meines Katers noch nicht (chronisch) entzündet sind.
Ich hoffe wir haben jetzt alle Unklarheiten beseitigt und ich kann mich den hilfreichen Antworten widmen =)

Annemone danke für die Tipps 🙂 Leider wohne ich mitten auf dem Land und habe hier soweit alle TA's durch, die von der Fahrzeit nicht länger wie 30 Minuten entfernt sind und mehr kann ich Tiger nicht zumuten. Der ist inzwischen ein reines Nervenbündel in der Box. Das würde auch unter den momentanen Umständen den Rahmen des Erträglichen sprengen.
Meinst du spezielle Tipps?
Edit: Das mit der Ausschlussdiagnostik ist echt eine blöde Sache. Man weiß nie woran man ist und die Lungenspülung möchte ich allein auf Grund des Stresses nicht machen lassen. Zumal mir jeder TA, den ich darauf anspreche, sagt, dass man damit nicht unbedingt ein Ergebnis bekommt, was einem weiterhilft. Daher werde ich die nicht machen lassen.




Liebe Grüße
Jenny