Austausch-Thread: Darmflora-Aufbau bei Dysbiosen

  • Themenstarter pfotenseele
  • Beginndatum

Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
  • #121
Und mein Emmchen wird immer dünner. Wir sind von Oktober 4kg runter auf gestern 3,3 kg. 200g weniger als vor 6 Wochen.
Bei Emmi war es von Dezember 4kg bis jetzt 3kg, wobei sie gerade stabil ist und sogar etwas zunimmt.

Ich gebe ihr seit 2 Wochen mo und ab 1/4 Tl. Rinderfettpulver zum Nafu. Das scheint tatsächlich den Appetit anzukurbeln und verschafft ihr zusätzliche Energie.
Ich suche grade möglichst hochwertiges Futter bis 5% fett und möglichst nicht mehr als 10,5% Protein auch um die clostridien hoffentlich weiter zu verdrängen.
VC Büffel hat 5,5 % Fett, 10,5 % Rohprotein
Activa care Hypoallergen Känguru 3 % Fett, 13 % Protein

Wie ist denn ihr Output.
 
A

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  • #122
Habt ihr ein paar Futtervorschläge für mich?
Das ist jetzt nur anekdotisch natürlich, aber als Fienchen letzten Herbst so abgenommen hatte, hat sie Reconvales bekommen (ich weiß nicht mehr welches, aber das gibt es ja mE auch in fettarm?).

Das war, als wäre ein Schalter umgelegt worden. Von da ab fraß sie (wieder) mit Appetit. Kann auch purer Zufall gewesen sein, aber ich dachte, ich erwähne es mal :)
 
  • #123
Ich verstehe nicht wirklich wie die Blutwerte bei Dauerdurchfall trotzdem so gut sein können 🤷‍♀️
Emmis Blutwerte sind auch konstant gut und das seit letztem Herbst. Seitdem wurde sie 3 x stationär versorgt und es konnte kein Zusammenhang hergestellt werden.

Als Freigängerin hast Du nicht wirklich eine Kontrolle, was sie sich so alles einverleibt etc.

Wäre es für Dich denkbar, sie eine Zeitlang drin zu behalten, um zu schauen, ob und was sich ggf. verändert.
 
  • #124
@Youtah :

Oh nein, ich hoffe nicht, dass es so endet wie bei Herminchen. :cry: 🫂

Verträgt sie Pferdeproteine? Bioserin wäre noch etwas zum päppeln, was man probieren könnte. Das wirkt auch appetitanregend.
Aber es sind halt Pferdeglobuline und bei einer Unverträglichkeit wäre es natürlich keine Option.

Es tut mir so leid, dass es bei Euch einfach nicht besser werden will. 😞
Das ist so kräftezehrend für alle Beteiligten.

Ich schicke dir einen ganz dicken Knuddler und hoffe ganz feste, dass Ihr doch noch irgendwie die Kurve bekommt. 🫂
 
  • #125
@Youtah

Was mir wegen des DFs einfällt, ist das RC Gastro Nafu. Emmi bekommt seit einer Woche davon einen Beutel tgl. verteilt. Der Flüssigpups ist seitdem weg.
 
  • #126
Da ist Klinoptilolith drin 2g /kg Futter. Was anderes habe ich nicht gefunden. Die Deklaration ist aber auch eher mäßig. Unsere Woche unter RC gastro war objektiv gesehen gut. Wir hatten an 6 Tagen nur einmal Kot, und an einem Tag zweimal. Wir hatten jeden Tag perfekte Würste, nur manchmal halt noch mit etwas Brei. Er hält sein Gewicht und frißt das Futter ohne Probleme. Letzte Woche waren mehr Tage mit nur perfektem Putput ohne Brei. Ich hoffe das ist keine Tendenz. Unsere Plan ist eigentlich, dass wir Anfang nächster Woche noch mal mit der Cortison Dosis runtergehen.
Der Flüssigpups ist seitdem weg.
Das ist doch großartig!
 
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  • #130
Habt ihr Erfahrung mit topinambur? Soll zwar sehr gut für den Darm sein, gleichzeitig aber Appetit hemmend?
Damit kenne ich mich in der Anwendung bei Katzen nicht aus, ebenso wenig wie
Und wenn irgendwer ein geruchloses Weihrauchpräparat
Mit nur 65% boswelliasäure weiß-
damit. Ich erinnere mich, dass es im Info Dys. Thread einen Austausch über die Wirksamkeit von Weihrauch bei Tieren gab 🤔.
Wenn es Euch aber unterstützt, umso besser.

Update von uns:

Wir hatten jetzt 2 x wieder weicheren Output. Was ich gemacht habe, ist, eine Prise Activomin fest in ein weiches Leckerlie reinzukneten (Vitakraft Choupette oder Yums laufen bei Emmi gut).

Dann kam der Tipp mit den Leerkapseln im Trofuglas, was bei Emmi nicht zu einer besseren Akzeptanz führte. So sortierte ich die Kapseln wieder aus, habe aber ein paar übersehen, die in ihrer tgl. Ration gelandet sind. Ich habe mal zwei gelassen, um zu schauen, was passiert.
Tatsächlich hat sie sie mitgefressen. Vielleicht werde ich das ab und an als Training beibehalten.

Die Kombi 2/3 VC Büffel und 1/3 RC Gastro scheint zumindest augenscheinlich zu funktionieren. Z. Zt. muss ich auch nichts zufüttern zum Anlocken. Was mich am meisten freut, ist, dass Emmi 200 gr zugenommen hat. Logisch, weniger Output insgesamt und festere Konsistenz.

Und es gibt ebenso viele Meinungen….
Nicht wahr. Das macht es umso wichtiger, sich faktenbasiert zu informieren und auszutauschen. Einmal mehr durfte ich erfahren, wie wichtig es ist, den Umstellungen Zeit zu geben und trotzdem seinen Instinkten zu vertrauen.

Ich bin gespannt auf den Kontrolltermin nächste Woche und hoffe für Emmi, dass die Situation stabil sein wird.

Weiterhin alles Gute für uns leidgeprüfte und -geplagte Dosis🌻.
 
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  • #131
Wir füttern ja gerade nur RC gastro und geben morgens Omnibiotic. Ich habe das Gefühl, dass sein Output tendenziell schlechter wird. In der ersten Woche hatten wir immerhin noch viermal perfekten Output ohne jegliche weichen Anteile. Jetzt haben wir fast immer eine Mischung aus perfekt und Brei. Gestern hat er seinen Schwanz wieder so blöd gehalten, dass alles darauf gefallen ist. Gottseidank war ich da und hab ihn und die Umgebung gleich gesäubert. Er war dann kurze Zeit (15 Minuten später) darauf wieder auf Klo und der Output war flüssig. Nicht viel, aber flüssig. Es ist echt zum heulen.

Bin echt unschlüssig wie wir weiter machen. Cortison reduzieren? Erstmal warten und alles beibehalten? Doch nochmal Cellulose dazu geben? Doch, wie von der TÄ vorgeschlagen, Metro geben?

Was es auch nicht leichter macht ist, dass die Urlaubszeit anfängt. Wir sind Ende Mai eine Woche weg, im August 2 Wochen und im Oktober noch ein paar Tage. Eigentlich möchte ich kein Metro vor Oktober geben, da ich Angst habe, dass er viel schlechter wird. Das ist halt nicht einschätzbar. Im Moment habe ich zumindest um ihn keine Angst. Aber solange weiter Cortison geben?

Das zerrt alles an mir. :cry:
 
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  • #133
Bei Weihrauch sollte man berücksichtigen, dass positive Wirkungen bis jetzt nur mit hohen Dosen von Weihrauchextrakt erreicht werden, wenn überhaupt. Bei niedriger Dosierung wurde eine Verstärkung der Entzündung beobachtet, also das Gegenteil dessen, was beabsichtigt ist.
Zudem können als Nebenwirkung Magen-Darm-Beschwerden wie Übelkeit und Sodbrennen auftreten.
Insgesamt ist die Studienlage zu dünn und die Zusammensetzung der Nahrungsergänzungsmittel zu unterschiedlich, um zu diesem Mittel zu raten.
 
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  • #134
Bei Weihrauch sollte man berücksichtigen, dass positive Wirkungen bis jetzt nur mit hohen Dosen von Weihrauchextrakt erreicht werden, wenn überhaupt. Bei niedriger Dosierung wurde eine Verstärkung der Entzündung beobachtet, also das Gegenteil dessen, was beabsichtigt ist.
Zudem können als Nebenwirkung Magen-Darm-Beschwerden wie Übelkeit und Sodbrennen auftreten.
Insgesamt ist die Studienlage zu dünn und die Zusammensetzung der Nahrungsergänzungsmittel zu unterschiedlich, um zu diesem Mittel zu raten.

Wenn du aus irgendwelchen Quellen zitierst wäre es gut, du würdest diese mitangeben
 
  • #135
Hat jemand Erfahrung mit Grau Intestinal Tabletten zum Darmaufbau?
 
  • #136
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  • #137
Zu Euren Themen und Fragen kann ich leider nichts beitragen-ich kann nur mein Mitgefühl ausdrücken. Das ist immerhin etwas..

Ich lerne hier eine ganze Menge und danke Euch sehr.
Danke @Quartett. Wilhelm hatte Schmerzen. Es ging ihm nicht gut.

Ich möchte kurz berichten, wie es mit ihm weiterging...vieles gehört hier nicht hin, aber alles irgendwie zusammen..
Danke für die gedrückten Daumen.
Seit DO war alles sehr chaotisch.

Ich war gestern mit ihm beim Ultraschall in der TK.
Er hat keine! Pankreatitis (nicht mehr, oder so).

Das zeigte bereits das BB, das am DO letzter Woche in der TK angefertigt wurde.
Sein ALT zusammen mit PLT und LYM (also Immunabwehr, wegen FIV, oder einfach mal so??) war hoch, das war die Erklärung für seine Inappetenz und Niedergeschlagenheit.

Er wurde stabilisiert, bekam Schmerzmittel und etwas gegen die Übelkeit und etwas Flüssigkeit unter die Haut, am SO begann er wieder normal zu fressen.
Novalgin gab ich bis vorgestern weiter.
SA war ein ganz schlimmer Tag, er fraß und trank im Grunde nichts mehr, meine Tochter wusste überhaupt nicht mehr wohin mit ihren Tränen, die Ärztin blockierte eine Box für eine stationäre Aufnahme, die wir schließlich doch nicht benötigten.

Inzwischen ist sein BB fast komplett o.B.(abgesehen von FIV, okay).

Eine solche Verbesserung (das allererste BB mit Pankreas'diagnose' hatte lauter Auffälligkeiten, würde ich sagen) kann eintreten, sagte die Ärztin, das kann ich nicht beurteilen.

Die Ärztin brauchte eigentlich eine Sammelkotprobe von uns, das hat nicht funktioniert-wir hatten nur von zwei Tagen. Kein Durchfall, einmal wie Teer, einmal Matsch. Das weiß die Ärztin.
Wenn wir drei Tage zusammen haben, soll ich das Röhrchen bringen.
Seine EOS sind in der Norm.

Im Schall zeigte sich eine deutlich vergrößerte Milz (FIV-entsprechend,wurde mir erklärt).
Die Leber zeigt keine Auffälligkeiten.

Die Darmwände(?) sind verdickt, sie sprach von einer eosinophilen Gastroenteritis, das wird die Untersuchung des Kotes zeigen.
Von IBD hat sie nicht gesprochen. Vielleicht eine Ärztin, die damit nicht inflationär umgeht, ich weiß es nicht.
Sprechen verdickte Darmwände aber nicht immer für eine Entzündung, ab wann ist es IBD?

Eine immunsuppresive Therapie wäre ohnehin ausgeschlossen.

Stand jetzt, und das ist toll:
Kein Lymphom.
Keine Tumore, Lymphknoten nicht vergrößert.

Sie war insgesamt sehr unaufgeregt und klar.

Ich möchte mein Katerchen nicht pathologisieren, er soll sein-dürfen, gesund und ohne Bauchweh.
Ich möchte nichts verpassen, das Problem ist nicht, dass es an finanziellen Mitteln scheitert, sondern irgendwie daran, dass ich mich mit kranken Tieren nicht auskenne, an TÄ gerate, die FIVies nicht behandeln können oder wollen oder mich nicht beraten können oder wollen, die mir BBs mit ständig neuen Diagnosen in die Hand drücken und den Unterschied zwischen verdickten Darmwänden und Entzündung nicht erklären.
Vielleicht erwarte ich zuviel. Aber hey!

Fragen an Euch (Erfahrung genügt, ich benötige keine Links)
1) Aus einer verdickten Darmwand kann sich über kurz oder lang ein Tumor entwickeln, korrekt? Kann man dem entgegen steuern? Einfach so mit Darmaufbau?
2) Die überaktive Milz ist kein gutes Zeichen?! Oder doch?!
3) Verdickte Darmwand ist keine Entzündung?

Ich bin kein Mensch, der sich etwas vormacht.
Ich brauche Fakten.
Ich crashe gerade den Faden. Das tut mir leid.

Lene.
 
  • #139
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  • #140
Erstmal danke @Youtah für Deine Antwort und Deine Däumchen :)
Euch auch alles Gute!!

Oh, okay! Dann mache ich das wohl. Danke @Leprechaun !!
 
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