Bilder eurer Katzen fürs Farblexikon

[bohemian muse]

Ebenfalls theoretisch möglich, dass ein oder beide Elternteile Weißscheckung oder Silber hatten, was zwar dominant ist, aber wenn es beide Eltern nicht reinerbig haben, auch der Fall eintreten kann, dass es die Kitten nicht erben.

Aber wird die Weißscheckung nicht über das W-Gen vererbt, so dass Reinerbigkeit hier keine Rolle spielt?

„Das Gen (Allel) für die Weiß-Scheckung liegt auf dem W-Gen.

Auf dem W-Gen (für weisses Haarkleid) herrscht multiple Allelie mit absteigender Dominanz:

W = weißes Fell (dominant)
ws = weiße Flecken
w = kein weißes Fell, keine weißen Flecken (rezessiv)


W ist dominant über ws und w,
ws (weiße Flecken) ist dominant über w (keine weißen Flecken, kein weißes Haarkleid)“

Fragen & Antworten Katzengenetik.

 

[dieMiffy]

Kein Problem, das ist ja auch sehr umfangreich 😀 Es ist Post 20 Wie bestimme ich die Farbe meiner Katze Teil 1. Hier mal rauskopiert:

Schwarze Katzen haben „viele Gesichter“:
Bei Black Tabby Katzen kann die Farbe des Untergrundes sehr variieren, von eher kühlem dunklen Grau bis zu warmen rot-goldenem Braun, alle haben aber das Muster in Schwarz, deshalb sind sie alle Black Tabby:

Vorne: Black Golden Shaded, mittig: Black Ticked Tabby, hinten links: Black Classic Tabby, hinten rechts: Black Golden Tabby (Katzen von Menki: Stella, Hoppskopp, Menki, Cosimo)

sehr dunkles, kühles Black Mackerel Tabby: Katze Luna von Hörnchen77

Black Tabby in eher gräulichem Ton: Katze Pussy (Bild von Little_Paws)

sehr warmes Black Tabby mit rötlich-goldenem Schimmer: Norwegischer Waldkater Enzo von Jade in Black Mackerel Tabby White

warmes Black Tabby: Sheldon und Amy von Pitufa

 

[dieMiffy]

Aber wird die Weißscheckung nicht über das W-Gen vererbt, so dass Reinerbigkeit hier keine Rolle spielt?

„Das Gen (Allel) für die Weiß-Scheckung liegt auf dem W-Gen.

Das stimmt, wenn man es in der Form betrachtet, sehr gut mitgedacht 👍
Ich kenne die Theorie, dass Weiß und Weißscheckung auf einem Genort liegen sollen, die hatte ich auch im Farblexikon mit erwähnt.

Nach Genetik-Büchern ist es jedoch immer mit 2 Genorten beschrieben, der mit den Allelen W (weiß) oder w (nicht-weiß) und der Genort S (Piebald White Spotting) mit S für Weißscheckung und s für keine Scheckung, welcher als unvollständig dominant beschrieben wird und SS dann mehr Weißscheckung macht als Ss. Demnach wäre dann in der Kombi Ss x Ss möglich, dass ungescheckte Tiere entstehen.

Aber rein praktisch weiß ich nicht, was richtiger ist und wüsste spontan auch kein Wurfbeispiel, wo 2 weißgescheckte Katzen ungescheckten Nachwuchs bekamen 🤔

Edit: Die Seite Katzengenetik ist immer sehr gut, kann also durchaus möglich sein, dass es da mittlerweile genauere Infos gibt. Sie ist auch bei der Tabby-Vererbung sehr aktuell, wo die Genetikbücher je nach Jahrgang auch noch andere Theorien vertraten.

 

[dieMiffy]

Aber, auch nach der Theorie müsste es möglich sein: ws w gepaart mit ws w wären 2 gescheckte Katzen, die theoretisch ungescheckten Nachwuchs bekommen können.

 

[bohemian muse]

Das stimmt, wenn man es in der Form betrachtet, sehr gut mitgedacht 👍
Ich kenne die Theorie, dass Weiß und Weißscheckung auf einem Genort liegen sollen, die hatte ich auch im Farblexikon mit erwähnt.

Nach Genetik-Büchern ist es jedoch immer mit 2 Genorten beschrieben, der mit den Allelen W (weiß) oder w (nicht-weiß) und der Genort S (Piebald White Spotting) mit S für Weißscheckung und s für keine Scheckung, welcher als unvollständig dominant beschrieben wird und SS dann mehr Weißscheckung macht als Ss. Demnach wäre dann in der Kombi Ss x Ss möglich, dass ungescheckte Tiere entstehen.

Aber rein praktisch weiß ich nicht, was richtiger ist und wüsste spontan auch kein Wurfbeispiel, wo 2 weißgescheckte Katzen ungescheckten Nachwuchs bekamen 🤔

Edit: Die Seite Katzengenetik ist immer sehr gut, kann also durchaus möglich sein, dass es da mittlerweile genauere Infos gibt. Sie ist auch bei der Tabby-Vererbung sehr aktuell, wo die Genetikbücher je nach Jahrgang auch noch andere Theorien vertraten.

Die neue Theorie bzw. Erkenntnis zur Weißscheckung auf dem W-Gen hat sie als „Update“ im Juli 2019 hinzugefügt. Es gibt auch eine englische Quelle dazu, aber ich hatte noch keine Gelegenheit mir das näher anzusehen.

 

[dieMiffy]

Das war dann auf jeden Fall nachdem ich das Farblexikon erstellt hab, das war 2015 😀
Ich habe aber gerade noch in einem weiteren Post geschrieben, dass es auch nach der Theorie möglich wäre, dass 2 weißgescheckte Tiere ungescheckten Nachwuchs bekommen: ws w X ws w
Oder eben nur ein Elternteil Weißgescheckt ist und dennoch alle Kitten ohne sein können, solange der weißgescheckte Elternteil auch Träger von w ist. Also in dem Fall ws w X w w

Manchmal muss ich auch einen Moment drüber nachdenken 🤣

 

[bohemian muse]

Aber, auch nach der Theorie müsste es möglich sein: ws w gepaart mit ws w wären 2 gescheckte Katzen, die theoretisch ungescheckten Nachwuchs bekommen können.

Ja, ich vermute da hast du recht. Gedanklich habe ich gerade einen Knoten im Kopf, aber es macht Sinn 😅

 

[dieMiffy]

Den hatte ich auch erst 🤣

 

[Mel-e]

😵 Ich kann Euch zwar nicht folgen, aber ich traue mich eine Nachfrage zu stellen 💪
Habe nun verstanden: Black Tabby, weil die Musterung schwarz. Dann schreibst Du, @dieMiffy über Silver, wenn ich Silver Tabby google, dann erscheinen Katzen, die auch schwarze Musterung haben. Liegt das an Deutsch-Englisch?
Ist Silver auch eine Fellfarbe bei non-Agouti Katzen?
Und Danke auch für das Verlinken der ganzen Black Tabbys. Finde es total abgefahren, wie viele Unterschiede es da gibt, obwohl die "Grundfarbe" (heißt bestimmt anders 😂 ) schwarz ist. Weil da dann ja so unterschiedlich weitere Farbtöne, wie rot, mitspielen. Oder dieses beige, was nichts mit Verdünnung zu tun hat.
Ich will das irgendwie verstehen, aber habe schon vor Langem aufgehört, es weiter zu versuchen. Es fuchst mich ein bisschen, aber da muss ich durch.

 

[dieMiffy]

aber ich traue mich eine Nachfrage zu stellen

Keine Scheu, dafür ist dieser Thread ja da 😀

Ist Silver auch eine Fellfarbe bei non-Agouti Katzen?

Nein, Silber ist ein zusätzliches Merkmal, welches die eigentliche Fellfarbe verändert. Durch dieses Gen wird weniger Farbpigment im Haar eingelagert, ab der Wurzel an gesehen, daher haben die Katzen ein weißes "Unterfell". Bei Katzen ohne Tabby ist es einfach weiß an der Haarwurzel und ein gewisses Stück vom Haar, wenn man das Fell scheitelt (Beispielbilder im Post über Silber). Bei Tabbykatzen verschwindet dann dieser bräunliche Farbton bei Black Tabby und je nachdem wie stark das Silber ist, verwischt das Muster.

"Grundfarbe"

Ist richtig 👍

 

[dieMiffy]

Achso, und Silber kann zusätzlich bei jeder Farbe auftreten, nicht nur bei Schwarz. Also auch bei roten Katzen, Tortie Katzen, Chocolate, usw.

 

[bohemian muse]

😵 Ich kann Euch zwar nicht folgen, aber ich traue mich eine Nachfrage zu stellen 💪
Habe nun verstanden: Black Tabby, weil die Musterung schwarz. Dann schreibst Du, @dieMiffy über Silver, wenn ich Silver Tabby google, dann erscheinen Katzen, die auch schwarze Musterung haben. Liegt das an Deutsch-Englisch?
Ist Silver auch eine Fellfarbe bei non-Agouti Katzen?
Und Danke auch für das Verlinken der ganzen Black Tabbys. Finde es total abgefahren, wie viele Unterschiede es da gibt, obwohl die "Grundfarbe" (heißt bestimmt anders 😂 ) schwarz ist. Weil da dann ja so unterschiedlich weitere Farbtöne, wie rot, mitspielen. Oder dieses beige, was nichts mit Verdünnung zu tun hat.
Ich will das irgendwie verstehen, aber habe schon vor Langem aufgehört, es weiter zu versuchen. Es fuchst mich ein bisschen, aber da muss ich durch.

Silver tritt nur bei Agoutis (mit Tabbymuster) auf, bei Non-Agoutis nennt es sich dann Smoke.

Ich hab dir mal ein Foto von unseren Pflegis aus dem letzten Jahr angefügt.

Mama Gaia und Tochter Pandora sind Black Silver Tabby und die beiden Katerchen sind Black Smoke.

 

[Marmorkatz]

Keine Scheu, dafür ist dieser Thread ja da 😀


Nein, Silber ist ein zusätzliches Merkmal, welches die eigentliche Fellfarbe verändert. Durch dieses Gen wird weniger Farbpigment im Haar eingelagert, ab der Wurzel an gesehen, daher haben die Katzen ein weißes "Unterfell". Bei Katzen ohne Tabby ist es einfach weiß an der Haarwurzel und ein gewisses Stück vom Haar, wenn man das Fell scheitelt (Beispielbilder im Post über Silber). Bei Tabbykatzen verschwindet dann dieser bräunliche Farbton bei Black Tabby und je nachdem wie stark das Silber ist, verwischt das Muster.


Ist richtig 👍

Das Fell ist aber nicht genetisch weiß, sondern die genetische Farbe wird durch das Inhibitor Gen (Silber Gen) in die Haarspitzen verdrängt.

 

[dieMiffy]

Was für ein perfektes Beispiel 😍

 

[dieMiffy]

Das Fell ist aber nicht genetisch weiß, sondern die genetische Farbe wird durch das Inhibitor Gen (Silber Gen) verdrängt.

Ja, das hat nichts mit dem genetischen Weiß zu tun, es wird nur weniger Pigment eingelagert. Im Extremfall so wenig, dass nur noch Pigment in der Haarspitze ist (Silver Shell)

 

[Kyano]

Simba ist ein Heilige Birma Kater in blue point

Rocky ist ein Heilige Birma Kater in seal tabby point

Hier sieht man gut den Farbunterschied vom Rückenfell

 

[dieMiffy]

Sehr hübsch die Beiden 😍 Ich werde das Farblexikon mal wieder mit all den Bildern erweitern, wenn ich im Sommer Urlaub hab.

 

[Pitufa]

warmes Black Tabby: Sheldon und Amy von Pitufa

Guckt, guckt, guckt.....Sheldon, Amy, ihr seid berühmt!😍

Dosi lässt jetzt Autogrammkarten drucken und plant ne Welt-Tournee!

 

[Wildflower]

Das heißt, dass von den Eltern sowohl Schwarz, als auch Rot gekommen sein muss. Möglich ist Tortie Mädchen und schwarze Jungs über die Kombinationen
1. Tortie Katze + Schwarzer Kater
2. Tortie Katze + Roter Kater
3. Schwarze Katze + Roter Kater

Ich kenne das aber auch mit Schildpatt Kätzin und Kater blau, das die Verdünnung blau nicht durchkommt und Vollfarben fallen.

Ich hatte aus so einer Kombination eine Schildpatt (sah aus wie die verstorbene Megaphone-Mimi 😢 )

 

[bohemian muse]

Ich kenne das aber auch mit Schildpatt Kätzin und Kater blau, das die Verdünnung blau nicht durchkommt und Vollfarben fallen.

Das ist vollkommen normal, weil Verdünnung rezessiv vererbt wird. Es müssen also beide Elternteile das Gen tragen (sichtbar oder verdeckt).