Ein wunderbarer roter Farbklecks bereichert jetzt unser Leben

[irlandfan]

Gut zu wissen.😉

 

[TinTin]

Exakt!

Hoffe du kannst mit meinen Antworten in der PN noch ein wenig anfangen. Danke Dir!

HA - lach, woher ich das wohl weiß Soll ich es dir sagen? Ich hab ein Signalgeber bei Euch in der Wohnung und guck dann via Röntgen-Satellit bei Euch in die Wohnung.
Nein, natürlich nicht. Wenn du das hier gelesen hast, schau dir dein Video nochmals an und du wirst es selbst sehen - glaub mir.

Bo spielt bis auf zwei Ausnahmen ganz entspannt mit der Maus. Er fühlt sich sicher bei dir. Nur zweimal hört er Geräusche von unten. Sein Spiel hält inne, die Augen werden starr und seine Ohren richten sich in Richtung Treppe. Er horcht - doch keine Gefahr. Wirklich nicht? Ich guck lieber noch mal - aber ganz vorsichtig für den Fall dass da doch ne Katze steht.
Neee, keiner da, dann kann ich weiter spielen.


Mit Deinen Antworten - ja klar kann ich damit was anfangen. Du kannst aber auch hier antworten - weil mein Postfach gleich überläuft. Irgend so'n komisches, irisches Groopie schreibt mir dauernd Scherz beiseite.

Ich schreib gleich weiter Martina.

 

[irlandfan]

Und diese Starre wie in dem Video ist ganz typisch für Bo. Sobald er die anderen irgendwo hört, stellt er sich starr und verharrt einfach.

 

[tiedsche]

Ich fänds auch toll wenn ihr euch über den Thread austauscht - ich lern gern dazu...😛

 

[Sahayes]

Eine ganz kleine, leise Hoffnung hab ich jetzt wieder. Und mir stiegen gerad die Tränen in die Augen. Sorry, aber ich freu mich so arg. 😳

 

[irlandfan]

Ich habe es nie aufgegeben zu hoffen und daran zu arbeiten, dass Bo hier bleiben kann UND dabei zufrieden und glücklich ist. Nun hoffe ich auch noch mehr.

 

[Sahayes]

Ich habe es nie aufgegeben zu hoffen und daran zu arbeiten, dass Bo hier bleiben kann UND dabei zufrieden und glücklich ist. Nun hoffe ich auch noch mehr.

Nein, nein das wollte ich damit auch nicht sagen. :/

 

[TinTin]

Mal kurz ein Beispiel zu meinem Erziehungsverständnis (Tiedsche kann ein Lied davon singen 😀)

Ich kopier das mal auch gleich in den anderen Thread – das passt da auch sehr gut rein.

Ich hab hier daheim zwei Kater im besten Raufalter – beide ca. 1 ½ Jahre alt.

Einen Großen, gemütlichen, aber auch leicht doofen rund 9 kg Kater und einen Kurzen, gewitzten, rund 6kg leichten, aber wieselflinken Kater der zuweilen ne kleine Kröte sein kann ohne das er es bös meint. Das Problem ist immer – der Kurze weiß nicht immer wann Schluss ist.

Mal von den allmorgendlichen Klopperunden abgesehen gibt es auch bei uns Hetzjagden. Der Große (Darko) ist zwar körperlich weeeiiitttt überlegen, aber da macht sich unser Kurzer (Leon) nun so gaaar nix draus, weil…

…dem hat der liebe Gott bei der Geburt ne Riesenportion Selbstbewusstsein verpasst. - Guckst du hier

Eine Hetzjagd gibt es immer dann wenn Leon mal wieder den Schlussgong verpasst hat. Wenn es dem Großen nämlich zu viel wird flüchtet er. Normalerweise ist dann bei Katzen meist Schluss – nur Leon verpasst das manchmal. Also hetzt er Darko hinterher und versucht ihm in die Hacken zu beißen. Manchmal schafft er es – manchmal nicht. Dann jedoch lässt sich Darko meist fallen und Leon stürzt sich mit aller Kraft auf ihn. Das kann dann zuweilen dermaßen ausarten, dass ich befürchten muss, das Darko doch mal richtig zubeißt und dann…

….ganz ehrlich dann bleibt von Leon nicht viel übrig.

Also muss ich solche Gefahren schon im Ansatz verhindern. Durch mein Verhalten gebe ich klar zu verstehen dass ICH das nicht will. Also rufe ich erst mal scharf „LEON!!“

Und sofort hält Leon inne und schaut nach mir. „Lass das, hör auf damit und gib Ruhe.“
Hin und wieder lässt er es auch sofort sein und trollt sich, aber es kommt auch vor das er mir zu verstehen gibt das er auf DEM Ohr taub ist. Die nächste Reaktionsmöglichkeit hat er dann wenn ich auf die beiden Kämpfer zugehe. Letzte Chance Leon, hör auf damit!
Wenn er dann immer noch weiter macht geh ich zu ihm, heb ihn hoch und setz ihn seitlich wieder ab. Und dann hat selbst Leon begriffen das JETZT Schluss is.

Einmal wagte er es in einer derartigen Situation nach mir zu schlagen. WIE BITTE???? Das war ja wohl nix Kurzer!!! Also hab ich ihn fest im Nacken gepackt, sein Gesicht zu mir gedreht und ihm in die Augen gestarrt – Lass das!!! Tu so etwas nie wieder!! Und von sanft absetzen war dann auch keine Rede mehr – ich hab den Kater einfach fallen lassen und in der nächsten halben Stunde nicht mehr mit dem Hintern angesehen. Hab mich nur noch mit Darko beschäftigt.

Leon hat gelernt – sehr schnell – man schlägt nicht nach Dosi – nieeeemals nich!!!

Hat er auch nie wieder gemacht – es sei denn aus Versehen im Spiel – aber das ist etwas anderes.

 

[TinTin]

Ähm Martinaaaaaa, darf ich jetzt mal kurz Feierabend machen und nach Hause fahren?
Ich meld mich auch ganz bestimmt dann wieder.

 

[irlandfan]

Tina und wie! Ich spendier dir einen Feierabend-Prosecco oder was auch immer.😀

 

[TinTin]

Tina und wie! Ich spendier dir einen Feierabend-Prosecco oder was auch immer.😀

Na ich hab mir hier grad mal nen Appelkorn genehmigt.

So bin daheim und muss jetzt erstmal alles aufschreiben was ich so auf der Heimfahrt gedacht habe - bis gleich

 

[Usambara]

Tina................ich bin völlig sprachlos und perplex vor Begeisterung!
Bist du Tierverhaltensforscherin, oder sowas ähnliches?😳

Aus deiner Analyse kann ich viel lernen, was das Verhalten auch meiner Katzen angeht!

Martina......ich glaube mal ganz vorsichtig, vlt. wird doch noch alles gut!!??

Ich bin schon mächtig gespannt, wie es weitergeht!!😉

Haltet uns bitte auf dem laufenden!🙂

Ach ja.....Prost........

 

[jasmine]

Mal ein Beispiel: Da liegt der Kater schläfrig auf dem Sofa – gähhnnn. Nun kommt aber Kätzin vorbei, will ebenfalls auf dem Sofa liegen, springt hoch, schleckt an dem Kater und schon steht der Kater auf und verschwindet.
Wir Menschen finden so etwas schöööööööööön , ooooch die Katzen schlecken sich, wie süüüüüßßßß QUOTE]


Genau das Verhalten, habe ich bei meinen Zwei auch schon oft gesehen. Aber man sah wirklich deutlich, dass dies ein Ich nerve dich so lange bis du gehst und ich hier schlafen kann. Bei mir machen es aber beide, also Eddi bei Gismo und auch umgekehrt.

Wunderbar , wie Du hier alles erklärst , ich bin schon ganz gespannt auf deine nächsten Ausführung, man kann viel lernen über das Verhalten unserer Stubentiger

 

[Jule390]

Wow!!! Das ist ja spannend hier.
Tina, woher weisst Du das alles? Ich bin total begeistert und habe nun grosse Hoffnung das Bo doch bleiben kann.
Das würde mich soooooo freuen 🙂

Und das Video von Darko und Leon ist ja der Hammer.

 

[irlandfan]

Wir sollten wohl mal einen Hut für TinTin hier hinstellen, es käme bestimmt einiges an Kleingeld zusammen.😀

 

[TinTin]

So Martina, ich hab die ganze Zeit im Auto überlegt wo ich anfange und mich entschlossen ich zäume das Pferd mal von hinten auf, denn du hast gleich drei oder vier Baustellen daheim.

Folgendes werden Shannah, Bo und Mäxchen in der nächsten Zeit lernen müssen:

1. Shannah wird lernen müssen, dass sie ihren Platz Eins zwar durchaus verteidigen darf, kann und auch sollte, aber eben nicht mit „dieser“ Art von Aggression.

2. Mäxchen wird lernen, dass es mit dem Neuen sich ganz gut spielt und das dafür die andere Katz ruhig mal sauer sein darf. Scheiß was auf die Weiber 😀

3. Und Bo muss lernen dass er a) keine Angst zu haben braucht und b) kein Grund darin besteht nach den Anderen nur des Futters wegen zu watschen.

Das mit Mäxchen wird noch am schnellsten gehen, und danach dürften sich Shannah und Bo die Waage halten.

Aber wie nun? Wie soll das gehen?
Also ein Geheimrezept habe ich auch nicht und es wird sicher auch das Eine oder Andere schief gehen – sei‘s drum. Wichtig ist nur das ihr dran bleibt und immer die gleichen Reaktionen erfolgen.

Zunächst mal wieder was zur Erläuterung.
Du schriebst in der PN das Mäxchen und Shannah ihre Plätze auf recht ruhige Art und Weise ausgehandelt haben bevor Bo kam. Das ist natürlich, das ist logisch und hätte mich auch gewundert wenn es anders gewesen wäre. Die BEIDEN kennen sich von klein an und da genügt schon ein schiefer Blick von Shannah und schon ist Mäxchen klar – „OK – heut nicht! oder „Boah eyh – wat hat die denn heut für ne Laune“.

Warum jagen Shannah UND Mäxchen den Bo?

Nun warum Shannah ihn jagt ist klar. Sie unterstreicht JEDES Mal ihren Führungsanspruch und gibt ihm auf ihre Art zu verstehen, dass er mal besser die Beule unter dem Teppich bleibt.

Aber warum nun stößt Mäxchen dann in das gleiche Horn? Bo hat ihm doch gar nichts getan?

Nun 😉 😛 es ist zum Einen immer gut auf der Seite des Chefs zu stehen und sich bei ihm, respektive ihr, beliebt zu machen (gibt jedes Mal Punkte).😀 Zum Anderen kennen sich die Beiden und wissen den anderen gut einzuschätzen und drittens sind sie hier die Altkatzen und der Andere is der Neue und obendrein noch ein Weichei.

Und was auch noch ein entscheidender und nicht zu unterschätzender Faktor ist – es ist der Fun-Faktor!!! Es macht ja sooooooo einen Spaß, die Hatz auf den Anderen der sich das auch noch gefallen lässt und unter dem Bett nach seiner Mama schreit. Is gut für’s Katerego!!!!
Also, so gesehen wäre Mäxchen schön blöd wenn er da nicht mitmachen würde, zumal er dem Anderen dadurch noch zeigen kann – Eyh du Blödbacke – ich bin sowieso stärker als du!!!

Warum Bo die Watschen verteilt?
Nun was das Popo schnüffeln betrifft so kann das zig-verschiedene Gründe haben. Egal, er darf das und die anderen Beiden haben es zu akzeptieren dass er das nicht will. Tun sie es trotzdem gibt’s ne Watschen. Selbst Schuld.

Warum er die Watschen beim Fressen verteilt wissen wir auch mittlerweile, nur Shannah und Mäxchen interpretieren das falsch. Wie auch nicht? Shannah und Mäxchen wissen nicht was es bedeutet Hunger zu haben. Sooo großen Hunger das man selbst die allergrößte Angst überwindet und trotzdem die Nähe des Menschen sucht. Sie können es einfach nicht verstehen. Also wissen sie im Grunde nicht warum Bo in solchen Momenten die Watschen verteilt, halten ihn für einen Proleten und rächen sich irgendwann.

So, kommen wir mal zu dem – wie krieg ich das jetzt in den Griff?

Baustelle Nummer eins - Bo und das Fressen:

Bo muss lernen, dass es keinen Grund gibt die Watschen zu verteilen – also wird er warten müssen und als letzter sein Fressen erhalten nur in anderer Art und Weise als Shannah und Mäxchen. Wichtig dabei ist auch, dass du/ Ihr die Situation kontrolliert.

Zunächst bereitest du das Fressen für Bo, Mäxchen und Shannah zu und stellst es aber nur Mäxchen und Shannah hin. Achte dabei auf Bo. Er wird wahrscheinlich versuchen an dieses Futter zu gelangen. Das aber müsst ihr/du, auf sanfte Art, verhindern. Manchmal genügt ein nein, manchmal ein sanftes wegschieben oder festhalten, wie auch immer. Shannah und Mäxchen dürfen als erstes an das Futter und Bo muss dabei zusehen. Es genügen schon wenige Sekunden (auf keinen Fall sollte es länger dauern) und du stellst das Futter für Bo etwas abseits der Anderen auf den Boden. Günstig wäre auch noch, wenn sich alle drei Katzen beim Fressen beobachten können.

Aber…

…Bo sollte zunächst nur eine halbe Ration erhalten!!! Hä - wieso das denn bitte??? Mooooomennntttt 😉

Nun sollte es so sein, das Bo seine Portion schneller aufhat als die anderen und dann möglicherweise versuchen wird an die Teller der anderenBbeiden zu kommen. Und genau in diesem Moment ruf ihn mit zuckersüßer Stimme und stell ihm „seine“ zweite Ration hin. Lobt ihn dafür wenn er nicht nach dem Futter der anderen beiden schielt und maßregle ihn mit „nein, nein, nein“ und sanftem zurückschieben wenn er es tun sollte.

Auf diese Art und Weise soll Bo lernen dass immer Futter nachkommt und bei ihm der Eindruck erweckt werden, dass er mehr als die anderen Beiden bekommt. Das stimmt zwar nicht, aber Bo merkt nur dass er „länger“ was zu fressen hat als die anderen. Für den Anfang solltet ihr beim Fressen stets in der Nähe sein und beobachten. Läuft Alles ruhig bekommt jeder ein Lob und ein Streicheln. Stänkert einer kriegt genau der kein Lob und kein Streicheln.

Warum flüchtet Bo immer unter das Bett?
Er fühlt sich dort sicher, halbwegs jedenfalls. Sofern eine solche Situation wieder auftritt, bugsiere die beiden Aggressoren aus dem Zimmer und gib Bo Deinen Schutz. Mäxchen ist zwar in den meisten Fällen nur Mitläufer aber egal, mitgefangen-mitgehangen. Mach den Beiden klar dass du es nicht duldest, dass in deiner Anwesenheit ein Gruppenmitglied dermaßen bedrängt wird.
Ist das Zimmer frei von Angreifern versuch Bo unter dem Bett vor zu locken, streichle und tröste ihn. Er wird diese Art von Sicherheit noch eine ganze Weile brauchen.

Kümmere dich dabei gedanklich nicht um Shannah und Mäxchen. Sie werden es lernen müssen, das so etwas nicht geduldet wird.

Wie gesagt, Katzen lernen auf sehr einfach Weise (schwarz –weiß sozusagen) stets nach der Regel:

Wenn = dann!
Aktion und Reaktion.

Auch eine „Nichtreaktion“ ist eine Antwort und eine Aussage in den Augen der Katzen. Ich krieg keine Schimpfe, also war es ok was ich getan habe.

Bei Shannas Lernprozess wird es etwas schwieriger und diffiziler, denn hier ist es wichtig zu wissen WAS Shannah gerade beabsichtigt.

Zunächst würde ich da folgendes probieren.

Lasst die Katzen abwechselnd im SZ übernachten. Es geht im Grunde nicht gut wenn Shannah und Bo im Bett schlafen und Mäxchen im WZ. Mäxchen schläft im WZ weil er akzeptiert hat dass der Platz im Bett Shannahs Platz ist. Jetzt ist er natürlich u.U. leicht angesäuert wenn Bo dort schläft. Bo aber braucht diese Nähe zu dir weil er sich dort sicher fühlt.

Also macht es anders. In einer Nacht schläft nur Shannah im Bett, die SZ ist zu und die beiden Kater schlafen im WZ. Bo hat nicht soooo große Angst vor Mäxchen und für Mäxchen besteht im Grunde kein Anlass ihn anzugreifen. Aber ihr müsst Euch vergewissern ob es auch wirklich an dem ist. Also täuscht das Schlafengehen erst mal nur an und geht ab und an mal nachsehen – so ganz nebenbei versteht sich. Das geht aber nur wenn ihr einen Wassernapf und ein Klo vorrübergehend ins SZ stellt.

In der nächsten Nacht darf Bo allein im Bett schlafen, Tür ist wieder zu. Das wird Shannah zwar nicht sooo super gefallen, aber egal. Am besten macht sich so etwas noch, wenn sie Bo zuvor gejagt hat – quasi als Sanktion. Das dies nicht so ist weiß sie ja nicht, aber der Effekt ist ungemein lehrreich.
So könnt ihr das ein paar Tage im Wechsel machen und dann mal schauen ob sich im Verhalten der Katzen zueinander etwas ändert.
Das sollte den Effekt haben, dass Shannah langsam versteht das sie nicht der Nabel der Welt ist und das Bo auch mal ne Nacht in Ruhe schlafen kann ohne Angst haben zu müssen das er Kloppe bekommt.

Es besteht auch noch die Möglichkeit dass ihr Mäxchen und Shannah im SZ habt, doch ich denke da wird sich Mäxchen eher unwohl dabei fühlen, denn er hat für sich akzeptiert das dort NICHT sein Platz ist.

Auf KEINEN FALL solltet ihr Shannah und Bo über Nacht sich selbst überlassen. Ihr bekommt nicht immer mit was in der Nacht passiert und könnt somit nicht einschätzen warum Bo am nächsten Morgen völlig verängstigt unter dem Bett kauert.



Mist - schon wieder zu lang - ganze 935 Zeichen - der is hier aber auch sowas von kleinkariert

 

[TinTin]

so weiter geht es 😉

Auch wenn ihr arbeiten geht wäre zunächst eine Separierung hilfreich. Wichtig dabei ist, das Bo entweder allein oder mit Mäxchen zusammen ist.

Shannah wird dieses Alleinsein nicht viel ausmachen. So wie du es geschildert hast, hat Mäxchen oft allein gespielt – heißt also – Shannah wollte nicht.

So könnt ihr auch gut Mäxchen und Bo aneinander gewöhnen. Über das gemeinsame Spiel in einem anderen Raum oder wenn Shannah gar nicht mitspielen will. Dabei darf Shannah ruhig mitbekommen, dass sie nicht mitspielen darf solange sie sich wie eine eifersüchtige Kröte benimmt.
Benimmt sie sich anständig, dann darf sie auch mitspielen.

Wie ich es vorhin bereits schrieb, nicht immer sind Sanktionen in Form von aktiver Reaktion nötig. Zuweilen genügt ein Aufstehen oder ignorieren – Katzen haben eine sehr feine Antenne dafür. Das wegschieben ist schon eine erhöhte Form der körperlichen Sanktion und das greifen in den Nacken oder auch das anstarren ist schon die höchste Form der Sanktion.

Ihr müsst lernen zu differenzieren. Kleine Sanktionen für kleine Vergehen, große und heftige Sanktionen für große Vergehen. Ebenso könnt ihr aber auch mit Liebkosungen verfahren. Wer sich lieb und anständig verhält wird gestreichelt, wer stänkert wird nicht gestreichelt.

Falls das mit dem Katzenklo-mobbing nochmals vorkommen sollte: Achtet in der nächsten Zeit verstärkt darauf. Läuft auch nur einer (Shannah oder Mäxchen) dem Bo hinterher gibt es Ärger – und zwar nicht zu knapp. Im Vorfeld sollte ein Scharfes „Shannah!!! Nein!!“ oder „Mäxchen, bleib hier!“ genügen. Reagieren die Katzen nicht darauf MÜSSEN sie aus der Situation entfernt werden – wie ist dabei völlig egal.

Wenn sich allerdings alle drei Katzen mal lieb zueinander verhalten, dann achtet bitte auch darauf dass alle drei die gleiche Liebkosung erhalten.

Noch was zu den angestammten Plätzen von Shannah (bis auf das Schlafzimmer). Ihr kennt ihre Lieblingsplätze und welche Plätze sie für sich in Anspruch nimmt. Im Normalfall werden das erhöhte Plätze sein. Mäxchen weiß das und macht diese Fehler erst gar nicht mehr, aber Bo kennt sie noch nicht. Helft ihm! Wenn ihr seht das er sich den falschen Platz ausgesucht hat, hebt ihn sanft und liebevoll von dort weg und bietet ihm einen anderen Platz an. So könnt ihr (berechtigten Ärger) vermeiden und Shannah lernt dabei gleichzeitig das sie ihren Platz ja gar nicht verteidigen muss.


So für heute soll's das gewesen sein - ische kann nich mehr

 

[Jule390]

*Applaus*

Ich bin sehr beeindruckt. Was für eine ausführliche Analyse.

 

[TinTin]

Bist du Tierverhaltensforscherin, oder sowas ähnliches?😳

Nein *schmunzel* das bin ich weiß Gott nicht. Ich habe vielleicht nur eine andere Sicht der Dinge, sehe Katzen als Tiere mit ihren ganz eigenen, individuellen Bedürfnissen, berücksichtige dabei das Katzen Neophobiker sind und trotz alledem nur ihren Urinstinkten folgen - egal wieviel lecker Futter wir ihnen hinstellen.

Doch habe ich eben auch in vielen Dokumentationen große Ähnlichkeiten im Verhalten der Tiere festgestellt.

Wie gesagt, das wohl anschaulichste Beispiel ist eine Gruppe von Löwen.

Allerdings wäre mein größter Traum mal eine größere Gruppe von "normalen" Katzen, also keine Großkatzen 😉 über einen längeren Zeitraum zu beobachten.

Aber auch YT hat viel zu meinem Verständnis beigetragen.

 

[tiedsche]

Ja, wieder super 🙂 aaaber eine sehr anspruchsvolle Aufgabe für dich Martina 😛 Viel Glück und ich bin gespannt was Shannah von geschlossenen Schlafzimmertüren hält😛

Was is YT ......?