Fragen zu CNI

[Regine]

Hmm, sie kriegt ja wirklich viel Medizin, aber das eine CNI bei einer 18jährigen wieder besser wird, das glaube ich nicht.

Eventuell stagniert es, das wäre ja schon toll. Ihr Crea war bei 3,75 letztes Jahr Mai und ich glaube schon, dass er jetzt deutlich über 4 liegt.

Sie geht übrigens auch nicht öfter pieseln, wenn sie 100ml Infusion bekommen hat. Sie wirkt aber auch nicht dehydriert auf mich.

 

[wadi1982]

Snoopy geht es soweit auch gut wenn man bedenkt das die TÄin im max. Bis Ende Mai gab...
Mal schauen was der Herr so meint.
Bzgl. Pipi können wir nix sagen da Snoopy freigänger ist.

 

[Maiglöckchen]

Das ist wirklich toll Michael und ich wünsche Euch, dass es noch lange so weiter geht.

@Regine: Ich hab es Dir ja schon gesagt, aber ich halte es für ein gutes Zeichen, dass Püppi nicht extrem viel trinkt und pieselt. Anders herum fände ich es besorgniserregend.

 

[Regine]

@ Michael, das ist einfach toll. Totgesagte leben länger 😉

Weiter so Snoopy, zeig ihnen allen die gepflegte Mittelkralle!!


@ Silvia, ja, du sagtest es, es irritiert mich trotzdem. So langsam kommt sie zumindest an Louis Spuckkünste ran......Famotidin scheint nicht mehr zu reichen, zumindest Nachts nicht....seufz...

 

[Silent]

Wie geht es denn all den Nierenpatienten?


Und vielleicht könnt ihr was dazu sagen. Püppi hat ein SG von 1016, Stand Mai 2016, danach habe ich sie nicht mehr zum TA geschleppt zwecks Stressminimierung.

Sie ist so völlig anders in der Erkrankung als Louis war.
Während er neben dem Wassernapf lebte, soff wie ein Loch und ebenso oft auf's Klöchen ging, trinkt sie nicht deutlich mehr als Izzi (die ist 3 Jahre alt und gesund) und geht vielleicht 4x am Tag Pipi machen 😕
Louis Crea war übrigens nie annähernd so hoch wie Püppi's.

Mich irritiert das total, sie futtert ganz okay für ihre Verhältnisse und trinkt morgens ausgiebig, geht dann einmal Pipi machen. Sagen wir es ist gegen 7.00 Uhr. Dann kriecht sie unter die Bettdecke und bleibt dort bis Mittags, geht dann einmal Pipi machen und trinkt. Futtert etwas und dann pflücke ich sie gegen 17.00 Uhr wieder aus dem Bett und lege sie ins Wandhängebettchen.
Entweder bleibt sie dort bis ich ins Bett gehe oder sie dreht noch einige Runden auf dem Balkon (wetterabhängig) und kuschelt sich dann selber dort ein.
Ist das nicht echt wenig Pipi machen für eine nierenkranke Katze?

Zu trinken bekommt sie von mir gereicht und auch im Futter ist immer Wasser. Ebenso verdünne ich die ca. 40ml Reconvales am Tag immer mit Wasser. Flüssigkeit nimmt sie wohl ausreichend zu sich.....

Liebe Regine,

solange sie überhaupt frisst und ausscheidet ist das wirklich gut.
Bei meiner Kira ist das auch so sie trinkt NIE und nimmt nur über das Futter was ich ihr gebe Wasser auf obwohl die Nierenwerte teilweise wirklich ganz schlimm waren.
Ich war darum auch sehr verunsichert und bin von Tierarzt zu Tierarzt alle sagten das selbe - letztendlich hat mich aber erst meine Schwiegermutter die Krankenschwester ist beruhigen können, da sie mir den vergleich zum Menschen erklärt hat. Dass es wirklich schlimmer wäre wenn sie Dauerdurst / viel trinken würde aber die Giftstoffe nicht ausscheiden würde.
Was anderes wäre es wenn sie Ringer oder Kochsalzlösungen bekommen würde zum Nierenspülen,
dann müsste sie mehr ausscheiden.
Das soll jetzt nicht heißen, dass alles super ist - klar ist das nicht optimal aber lass dich erst mal nicht verunsichern...
Ich hoffe die Forenprofis lassen mich leben, ich bin ja kein Fachmann was das betrifft ... möchte hier auch gar nicht schlau daher reden nur wiedergeben und bekräftigen was ich auch tatsächlich an meiner Kira gesehen habe.

Ich verzweifle bei Kira auch und renne ihr am Tag bestimmt 3-4 Stunden über den Tag mit Futter hinterher - trotzdem geht nicht mehr als 85 g - 160 g rein. Heute sind wir zum Glück ganz gut dabei Toi Toi Toi..
Immer in kleinen Happen... früher war es durch die Niere/übelkeit ganz schlimme Appetitlosigkeit.
Wenn ich sowas merkte und das über eine Woche geht infundieren wir sie zuhause wieder um ihr den Stress der Tierklinik zu ersparen und ich muss sagen das klappt super. Sobald die Nieren gespült wurden merkt man dass es ihr deutlich besser geht. Wenn das auch nicht hilft gehen wir natürlich zügig zur Tierklinik um andere Ursachen ausschließen lassen zu können - aber wir erkennen das bis jetzt immer ganz gut bei der kleinen Fellnase..

Jetzt ist es weil sie die Nierendiät satt ist (das infundiere ich sie natürlich auch nicht) und weil sie mit anfänglicher Demenz manchmal "vergisst" zu essen..

Ich drück dir ganz doll die Daumen dass Püppie noch ganz viel löst damit du bisschen beruhigter sein kannst! Knuddle sie mal lieb auch von mir.

 

[Silent]

Tut mir leid wegen dem Doppelpost.. geht sie denn vermehrt auf die Toilette und kann den Urin nicht absetzen - sprich deutet irgendetwas auf einen Harnwegsinfekt hin?

Oder ist deine Vermutung dass sie Flüssigkeit einlagert?

Wenn beides nicht der Fall ist einfach weiter beobachten - aber das tust du ja so wieso.. ach Mensch, es ist aber auch so schwer die Unsicherheit abzustreifen. Man weiß nie was am besten für den Schatz ist ... wenn sie nur reden könnten

 

[Regine]

Silent, du bist sehr lieb, danke schön, dass du dir so viele Gedanken machst.

Püppi kann sehr gut Urin absetzen, sie geht eben nur nicht so oft (vom Louis kenne ich das halt anders). Wenn sie Infusionen bekommt, geht sie mehr. Ich denke, dass ist soweit in Ordnung.

Flüssigkeit lagert sie nicht ein, da bin ich recht sicher. Sie schnorchelt nicht, sie hat auch keine Schwellungen. Bei ihr kann man das mittlerweile sehr gut sehen, sie ist ja nur noch Fell und Knochen.

Ich stecke ihr schon ständig Leckerli zu und gebe ihr natürlich Futter, sie frisst immer ein paar Häppchen, das könnte sie allerdings alle halbe Stunde.
Das Reconvales nimmt sie gerne, ich mache da auch etwas Wasser mit rein, so hat sie mehr Flüssigkeit.

Und du hast recht, ich beobachte sie eh mit Argusaugen und ich wünschte mir auch, dass sie reden könnte. Wobei sie schon recht viel mit mir kommuniziert, auf ihre Art halt und sehr geduldig, bis ich es dann auch irgendwann endlich verstanden habe 🙄.....bin halt nur ein Mensch 😉

 

[wadi1982]

Snoopy zeigt zwar der Niere den Mittelfinger ..... dafür kam er gestern Abend humpelnd heim. :-(
Er hat sich mal wieder geprügelt. In der linken Schulter klafft ein Loch. Gestern Abend erstmal gereinigt und wundhonig drauf.
Heute morgen ging es dann zum Notdienst.
Gebrochen ist nix. Die Wunde hat leicht geeitert.
Das humpeln kommt wohl durch die Entzündung.
Er bekommt jetzt zusammen mit SUC noch 1ml Traumel gegen die Entzündung.
Ansonsten sollen wir reinigen und beobachten. Sollte es schlimmer oder nicht besser werden muss er leider AB bekommen. Lt. TA sollen wir es genau beobachten. AB hat er uns mitgegeben da Wochenende. Also erstmal Hausarest für Snoopy.

 

[Piepmatz]

Wie geht es Snoopy mittlerweile?

Hoffentlich gut?

Kann mir wer sagen ob man zum päppeln/zufüttern Rinderfettpulver geben kann bei Nierenproblemen?

Zeus ist zwar soweit ganz ok und beim letzten mal haben die werte ja wieder gepasst - aber er will trotz normalen Fressverhalten einfach nimmer zunehmen.

Er hatte ja von ca 5,5 auf 4,9 abgenommen und hat nicht wirklich wieder zugenommen auser mal 100grplusminus - das ist definitiv zuwenig für ihn - er schaut einfach zu dünn aus . Am liebsten würde ich ihn wieder auf 5,5 bringen....

 

[wadi1982]

Man merkt halt das Snoopy alt und krank ist.
Die letzte Prügelei mit Antibiotika hat ihm auch zugesetzt.
Aktuell frisst er mal wieder einigermaßen.
Er ist wieder zwischen 200 und 300 Gramm pro Tag.
Nach der Prügelei waren wir teilweise froh wenn er 100 gramm gefressen hatte.

Er ist inzwischen auf 3,5 Kilo runter.
Gestern konnte er zumindest nochmal vor dem Kaminofen liegen (Herbst sei dank). Damit hatten wir eigentlich nicht mehr gerechnet.

Wie es mit dem zufüttern ist kann ich dir leider auch nicht sagen.

 

[Kaishiki]

Ich mag Rinderfettpulver wegen der Glukose einfach nicht. Wie sieht es damit aus, zusätzlich Päppelfutter zu geben? Oder mehr Futtermenge?

 

[Regine]

Michael, erstmal toll, dass Snoopy sich so tapfer schlägt! Ein großer Kämpfer!!

Ich gebe Püppi seit einem Jahr jeden Tag Reconvales Tonikum, so viel wie sie mag. Ich mische das mit AntPhos Reconvales und habe den Eindruck, dass es ihr wirklich gut tut.

Sie kommt ja nichtmal annähernd an 100g am Tag Nafu dran, daher ist die Untersützung mit den Mineralien und Nährstoffen sehr wichtig.

Ansonsten ist Fett bei Nierenpatienten immer gut, Butter, Schmalz - möglichst ohne Salz, kann nicht schaden.

Ich drücke die Daumen, dass Snoopy noch weiter durchhält und noch ein paar Mäuse nach Hause bringt.

 

[wadi1982]

Hi. VIelen Dank fürs Daumen drücken.
Er frisst wie gesagt aktuell wieder recht gut.
Heute hat er schon gut 180 Gramm gefressen und normal kommt er noch mind. zweimal zum Fressen.

Ich glaub er hat echt einfach so lange gebraucht um das AB zu verkraften

 

[Regine]

Sehr schön, das freut mich sehr!

Ja, sie brauchen länger, um Medikamente zu verarbeiten. Aber es scheint ja jetzt gut zu sein.

 

[Kaishiki]

Keine Frage, sondern eine Info über die ich gerade gestolpert bin.
IDEXX setzt die Referenz für Kreatinin nach oben.
Ich weiß, das Thema ist umstritten, hinsichtlich der aber schnell schießenden Tierärzte, die dann eben bei 1,9 schon laut CNI brüllen, finde ich es aber gar nicht so falsch.

Hier die Info von IDEXX.

 

[Piepmatz]

Keine Frage, sondern eine Info über die ich gerade gestolpert bin.
IDEXX setzt die Referenz für Kreatinin nach oben.
Ich weiß, das Thema ist umstritten, hinsichtlich der aber schnell schießenden Tierärzte, die dann eben bei 1,9 schon laut CNI brüllen, finde ich es aber gar nicht so falsch.

Hier die Info von IDEXX.

Dankeschön dafür! Zeus lag ja bei der letzten Kontrolle bei 1,9 ....Dann wäre das alles ja noch weniger dramatisch. (Abgesehen davon das sein wert ja eh gesunken ist von 2,4 auf 2, 2 und dann auf besagte 1,9..)

 

[Regine]

Danke für den Hinweis und Link, Kuro.

Laut dem neuen Referenzwert hatte Louis aber dann erst zum Ende hin CNI und DAS stimmt ganz sicher nicht. 🙄

Ich bin enttäuscht und entsetzt, mit welcher Willkür da ein Wert um mal eben läppische 0,4 Punkte angehoben wird.

Ich sehe halt die Gefahr, dass eben nicht rechtzeitig reagiert wird bzw. die kranken Nieren nicht unterstützt werden.


Und ich finde es schon einen extremen Unterschied, wenn es bei IRIS 1,6 sind und hier nun 2,3 😱

Bin gespannt was die anderen Labore machen.

 

[A (nett)]

Keine Frage, sondern eine Info über die ich gerade gestolpert bin.
IDEXX setzt die Referenz für Kreatinin nach oben.
Ich weiß, das Thema ist umstritten, hinsichtlich der aber schnell schießenden Tierärzte, die dann eben bei 1,9 schon laut CNI brüllen, finde ich es aber gar nicht so falsch.

Hier die Info von IDEXX.

Ich knall hier gerade fassungslos vor Entsetzen mit dem Kopf auf die Tischplatte😡!

Statt den Wert zu belassen und jedem TA einzutrichtern, dass für eine ordentliche CNI Diagnostik Nierenschall und Urinuntersuchung das A und O sind, passt man mal eben die Crea-Referenz geschmeidig🙄 nach oben an und behauptet, dass der SDMA ein nach wie vor ein zuverlässigerer Indikator der Nierenfunktion ist...*KOTZIMQUADRAT*.

 

[Maiglöckchen]

und behauptet, dass der SDMA ein nach wie vor ein zuverlässigerer Indikator der Nierenfunktion ist...*KOTZIMQUADRAT*.

So wie man zuvor behauptet hat, dass Cystatin C ein zuverlässiger Indikator ist

Merlin hätte demnach seit vier Jahren eine CNI😱

 

[Kaishiki]

Über den Satz mit dem SDMA kann ich auch nur lachen, aber gleichzeitig, mal ganz nüchtern betrachtet: Was soll das Labor, das den Wert auf den Markt geschmissen hat und sicher noch einiges an Geld für die Entwicklungstests reinkriegen muss, schon anderes behaupten? Traurig, aber wahr.

Was den Krea betrifft, ich finde es gut, denn die 1,9 traf bei Weitem nicht auf alle Katzen zu. Ich fände es sinnvoll, wenn der Oberbereich eigentlich selbst noch mal ein Bereich wäre (von 1,9 - 2,3), da es ja sehr abhängig von der jeweiligen Katze ist. Dazu dann der erklärende Hinweis (wie bei manch anderen Werten auch), dass es abhängig von Statur und Ernährung ist (groß, muskulös, sowie beispielsweise Barf). Und ja, das Eintrichtern wäre auch sinnvoll. Andererseits gibt es ja beispielsweise diese Übersicht von IDEXX, auf der steht, welche weiteren Untersuchungen angeraten sind. Wenn die Tierärzte das nicht lesen oder beherzigen, kann das Labor leider auch nichts tun.