HCM/Herzerkrankungen-Austauschthread

[cyroo]

Das Elektrolyte Blutbild machen wir ca. alle 8 Wochen (er muss ohnehin alle 4 Wochen zur Solensia Spritze und wird dann dort gleich in Bezug auf Herz gecheckt und man bespricht, ob und welches Blutbild man macht).

Kalium ist bisher auch bei uns am unteren Referenzbereich - weil wir nur flüssiges bekommen haben zum geben. Und da ging max. 1 ml täglich im Schlecki, bei mehr davon war es ihm wohl zu salzig geschmacklich.

Jetzt haben wir Kalium als Tabletten bekommen und geben das seit ein paar Tagen (geht super in Sticks versteckt).

Am 25.6. haben wir wieder Termin, da möchte ich dann ein neues Blutbild um zu sehen, ob das mit dem Kalium etwas hochgegangen ist.

Wie gibst du das Kalium?

Als spritze also Pulver in einer Spritze früh und Abend ist allerdings immer ein kampf. Habe auch die Tabletten daheim allerdings bin ich mir da unsicher wegen der Dosierung eine Usern meinte 2 Tab sprechen einem Löffel von d Pulver weil das Pulver glukonat ist und die Tabletten nicht allerdings steht auf dem Tabletten auch glukonat. Ich hatte jetzt überlegt fruh und Abend 2 zu geben und mitag nochmal das Pulver weil das geht ihm 2 Mal am Tag echt auf die Nerven. Ein Teil landet immer woanders

 

[Quilla]

Was meinst du genau?

Zu den Werten, die in einem Blutbild gemessen werden, gibt es immer Referenzbereiche die dazu angegeben werden.
Also Normwert ist "von - bis" und festgestellt wurde Wert "X".

In meinem Beispiel ist z.B. für Kalium der genommene Wert "3,5" und die Referenzwerte dazu sind "3,2 - 5,5".

 

[cyroo]

Aso ähm warte ich Guck Mal.

Hab ich nicht da weil die im Labor vor Ort gemesen würde da weiß ich nur das der wert damals 2.9 war

 

[cyroo]

Zu den Werten, die in einem Blutbild gemessen werden, gibt es immer Referenzbereiche die dazu angegeben werden.
Also Normwert ist "von - bis" und festgestellt wurde Wert "X".

In meinem Beispiel ist z.B. für Kalium der genommene Wert "3,5" und die Referenzwerte dazu sind "3,2 - 5,5".

Wie dosiertst du die Tabletten ich vermute es sind die selben von Almapharm?

 

[Quilla]

Wie dosiertst du die Tabletten ich vermute es sind die selben von Almapharm?

2 Stück am Tag

 

[cyroo]

2 Stück am Tag

Okay mir würde gesagt 2 früh und Abend bzw 1.5. kann man das auch mit dem kaliumglukonat zusammen geben? Nimmst du die von Almapharm?

 

[Quilla]

Okay mir würde gesagt 2 früh und Abend bzw 1.5. kann man das auch mit dem kaliumglukonat zusammen geben? Nimmst du die von Almapharm?

Ja, aber die von Almapharm haben wir erst seit ein paar Tagen in Gebrauch und noch keine Erfahrung.
Zuvor war es flüssiges Kaliumchlorid.

 

[Quilla]

Ist denn der Kaliumwert bei euch nun innerhalb der Referenz oder ausserhalb?
Hast du die Werte bei dir?

 

[cyroo]

Ist denn der Kaliumwert bei euch nun innerhalb der Referenz oder ausserhalb?
Hast du die Werte bei dir?

Nein die würden beim Tierarzt direkt getestet nicht im Labor dafür hab ich keinen Befund.

 

[cyroo]

Ja, aber die von Almapharm haben wir erst seit ein paar Tagen in Gebrauch und noch keine Erfahrung.
Zuvor war es flüssiges Kaliumchlorid.

Okay ich verstehe nur die Dosierung nicht von dem Pulver und den Tabletten sind die Tabletten nicht viel nierdiger dosiert oder bin ich einfaxh zu blöd das zu rechnen

Tabletten sind bei uns auch besser zu geben aber ich habe Angst das sie zu niedrig dosiert sind deswegen hab ich meistens doch das Pulver geben. Und nur ab und zu die Tabletten oder eine Mal.

 

[Quilla]

Also - die Dosierung ist ja normalerweise an den gemessenen Kaliumwert angepasst.
Soll er hoch - mehr.
Passt er - bleibt die Dosierung konstant.

Deshalb meine Frage, ob ihr unter dem Referenzwert liegt.
Dann kann die Dosierung natürlich höher sein, als z.B. bei uns, wo der Kaliumwert noch innerhalb des unteren Referenzbereiches liegt.

Lass' dir beim nächsten Mal die Werte geben / als PDF email schicken.
Denn auch der Natriumwert und das Kalium-Natriumverhältnis ist wichtig und ich würde das als Halterin wissen wollen.

 

[cyroo]

Also - die Dosierung ist ja normalerweise an den gemessenen Kaliumwert angepasst.
Soll er hoch - mehr.
Passt er - bleibt die Dosierung konstant.

Deshalb meine Frage, ob ihr unter dem Referenzwert liegt.
Dann kann die Dosierung natürlich höher sein, als z.B. bei uns, wo der Kaliumwert noch innerhalb des unteren Referenzbereiches liegt.

Lass' dir beim nächsten Mal die Werte geben / als PDF email schicken.
Denn auch der Natriumwert und das Kalium-Natriumverhältnis ist wichtig und ich würde das als Halterin wissen wollen.

Ja nur die Dosierung von den Tabletten wusste mein Hausärztin auch nicht so richtig und die Tierklinik hat sich dann natürlich auch nicht mehr gemeldet und ich will dann auch nicht immer nerven. 😢

 

[cyroo]

470 MG Kalium glukonat bei dem Pulver. Eine Tablette sind gerade Mal 20 MG Kalium. Allerdings steht dann in der Zusammensetzung auch glukonat hää 🤷🏽‍♀️ dann wären die ja extrem niedrig.

 

[cyroo]

Wenn ich das jetzt richtig gerechnet habe habe ich ihm ja mit 2 heute früh zu viel geben. Weil 2 waren ja schon der Tagesbedarf. Weil wenn ich das jetzt richtig umgerechnet habe ist eine Tablette 2,5 Löffel ca und ich gebe ja immer einen.😶

 

[cyroo]

Ist denn der Kaliumwert bei euch nun innerhalb der Referenz oder ausserhalb?
Hast du die Werte bei dir?

Ich habe ihn jetzt auch noch beobachtet der schläft jetzt nicht atmet natürlich schneller aber ich habe das Gefühl das sein Herz total schnell schlägt ich kann es förmlich sehen...

Ich bin jetzt erst Mal kurz raus ich habe gemerkt wie ich ihn richtig genervt und gestresst habe... Aber jetzt mal noch eine andere Frage muss den immer zwingend Wasser in der Lunge seit theoretisch können die doch auch Herzprobleme haben oder Vorhofflimmern ohne Wasser in der Lunge oder? Wie würde man das merken auch durch erhöhte Atemfrequenz??

 

[Oonalaily]

Wir sind so langsam an dem Punkt, dass wir überlegen müssen, unsere Juna gehen zu lassen. Nachdem sie im Juli 22 mit Lungenödem und kompletter Wassereinlagerung im Bauch- und Brustbereich in der Tierklinik lag, haben wir es mit Medikamente bis Anfang September diesen Jahres geschafft, dass sie trotz unglaublich schlechter Prognose (linker Vorhof bei 32mm, Herzwand massiv verdickt) noch eine wirklich schöne Zeit hatte. Atmung war immer bei 16-18, also perfekt. Leider hat die Tierärztin dann Ende Juli ein Medikament ausgetauscht und danach ging es stückchensweise bergab. Atmung bestenfalls bei 24, Pumpatmung bei kleinster Anstrengung... wir sind daraufhin zu einem neuen Tierarzt, der mit einem sehr guten Kardiologen aus Gießen zusammen arbeitet und der hat die Medikamente komplett umgekrempelt. Sie hatte trotz Entwässerung schon wieder Wasser im Brustbereich. Upcard wurde auf 3,75mg erhöht, vorher war es bei 1,875mg - ja, auch auf die Gefahr hin, dass die Nieren schlechter werden. Er meinte bei diesem Befund, geht es mehr darum, ihr die letzte Zeit schmerzfrei zu gestalten.
Zusätzlich bekam sie noch Vetmedin dazu (Clopidogrel bekommt sie seit Diagnose) und plötzlich war sie wieder da- die Lebensqualität. Zwei Wochen später war wieder die Kontrolle mit Herzultraschall und da wurde zusätzlich ein Erguss im Herzbeutel entdeckt. Das war diesen Montag. Nichtsdestotrotz wurde die Entwässerung wieder auf 3mg runter geschraubt, weil die Nierenwerte etwas schlechter geworden sind. Unter Vorbehalt, die Entwässerung wieder zu erhöhen, wenn sich ihre Atmung wieder verschlechtert.
Tja, seit gestern Abend wieder Pumpatmung bei leichter Anstrengung, Ruheatemfrequenz wieder bei 20, eher 24.
Sie schläft auch heute sehr viel, war aber dennoch für ihre Stippvisite draußen.
Nach Absprache mit dem Tierarzt haben wir das Upcard wieder erhöht und müssen jetzt abwarten, ob es sich damit wieder macht.
Ich weiß aber langsam nicht mehr weiter... ich denke, es wird sich nur noch um Wochen bei ihr handeln... ich will nicht, dass sie leidet!
Sie frisst noch, auch wenn es deutlich schwieriger ist, alle Medikamente in sie Reim zu bekommen... sie kommt auch noch zum Schmusen, geht noch raus... aber ich merke, dass die Lebensqualität, die sie noch vor ein paar Tagen wiedergewonnen hat, langsam aber sicher weniger wird...
Wann und wie habt ihr die Entscheidung getroffen, mit euren Herzchen den letzten Weg zu gehen?

 

[FridaCarlo]

Die Frage Stelle ich mir auch immer wieder. Wann erkennt man den richtigen Moment? Ich habe schon so oft gedacht, das sind jetzt die letzten Tage und wurde Dank guter Kardiologin immer wieder überrascht. Carlo hat auch Wasser im Herzbeutel. Er war dann richtig platt. Auch nach Reduzierung von Upcard. Dann wieder die normale Dosierung gegeben und nach einer Woche war es wieder gut. Er hat immer noch Wasser im Herzbeutel, aber weniger.
Ich denke, du wirst es spüren. Und ich denke es ist gut für sich klar zu haben, was man nicht machen möchte. Das habe ich für mich klar. Ob ich es dann so umsetzen kann... keine Ahnung.

LG

 

[Oonalaily]

Die Dosierung von Upcard mit 3,75mg am Tag hat ihr wieder mehr Lebensqualität gegeben, ganze drei Wochen lang..
Aktuell häufen sich aber die schlechten Tage... letzte Woche Sonntag war schlecht, danach ging es Mo- Do wieder gut... seit gestern wieder schlechter.
Sie frisst, schmust und geht nach wie vor gerne raus, ihre Augen glänzen, aber ihr Fell wirkt etwas struppig.
Aber: Sie öffnet das Mäulchen beim Schnurren, pumpt wieder mehr beim Atmen und ihre Ruheatmung ist wieder schlechter geworden (war heute bei 24, gestern bei 28)... sie bleibt auch häufig nach etwas rumlaufen sitzen- das sieht so aus, als wolle sie erstmal durchatmen, bis es weiter geht.
Sie spielt nicht mehr, aber läuft draußen noch viel rum.
Ich rufe morgen die Tierärztin an... etwas machen, um ihren Zustand wieder zu verbessern können wir nicht mehr... ich möchte aber wissen, wie sie die Lage einschätzt, ob jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, sie gehen zu lassen.

 

[mangoman]

Die Dosierung von Upcard mit 3,75mg am Tag hat ihr wieder mehr Lebensqualität gegeben, ganze drei Wochen lang..
Aktuell häufen sich aber die schlechten Tage... letzte Woche Sonntag war schlecht, danach ging es Mo- Do wieder gut... seit gestern wieder schlechter.
Sie frisst, schmust und geht nach wie vor gerne raus, ihre Augen glänzen, aber ihr Fell wirkt etwas struppig.
Aber: Sie öffnet das Mäulchen beim Schnurren, pumpt wieder mehr beim Atmen und ihre Ruheatmung ist wieder schlechter geworden (war heute bei 24, gestern bei 28)... sie bleibt auch häufig nach etwas rumlaufen sitzen- das sieht so aus, als wolle sie erstmal durchatmen, bis es weiter geht.
Sie spielt nicht mehr, aber läuft draußen noch viel rum.
Ich rufe morgen die Tierärztin an... etwas machen, um ihren Zustand wieder zu verbessern können wir nicht mehr... ich möchte aber wissen, wie sie die Lage einschätzt, ob jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, sie gehen zu lassen.

Gibt es dazu etwas neues? Frage mal vorsichtig...

Ich habe bei meiner Katze eine Atmung von 26 (wenn sie ganz ruhig ist), sonst eher 30-34.. sollte man da die Entwässerung erhöhen? TA weiß eigentlich bescheid, ist aber gerade im Urlaub. Wenn ich so lese, dass du schlechte Tage mit 24-28 beschreibst.

 

[Oonalaily]

Gibt es dazu etwas neues? Frage mal vorsichtig...

Ich habe bei meiner Katze eine Atmung von 26 (wenn sie ganz ruhig ist), sonst eher 30-34.. sollte man da die Entwässerung erhöhen? TA weiß eigentlich bescheid, ist aber gerade im Urlaub. Wenn ich so lese, dass du schlechte Tage mit 24-28 beschreibst.

Sie ist letzte Woche Mittwoch gestorben. Man muss sich halt vor Augen führen, dass so eine hohe Entwässerung irgendwann zu Organversagen führt. Dennoch würden wir es immer wieder so machen, weil sie dadurch noch einen wunderschönen Monat hatte.
Aber wegen deiner Frage: mit gut eingestellter Entwässerung hatte Juna eine Atmung von 16-20, sobald diese im Ruhezustand bei 26-28 war, war mein Tier- Kardiologe schon alarmiert.
Am Ende war das Herz aber irgendwann so schwach, dass sie trotz hoher Entwässerung Wasser im Körper hatte