HCM/Herzerkrankungen-Austauschthread

[FridaCarlo]

Hm... Kaliummangel wurde erst vor vier Wochen ausgeschlossen. Hat er auch gehechelt?

 

[cyroo]

Mein Kater hat jetzt Grade irgendwie gehustet 😔 ich weiß nicht ob ich ihn blöd beim streicheln am Bauch erwischt habe allerdings haben wir die Entwässerungstab ja von jeweils eine ganze früh und Abend auf jeweils eine halbe. Die atemfrequenz ist gestiegen allerdings immernoch bei ca 32 bis 36 vorher meinst 25 bis 32. Ich bin am überlegen ob ich ihm nicht doch eine halbe jetzt noch gebe nicht das sich wieder Wasser angesammelt hat 😐😔 ich bin heute den ganzen Tag in Stuttgart ich hab jetzt so Angst das was passiert in der Zeit. Meine mum kommt zwar Mittag zum Füttern aber trotzdem

 

[Joker24]

Mein Kater hat jetzt Grade irgendwie gehustet 😔 ich weiß nicht ob ich ihn blöd beim streicheln am Bauch erwischt habe allerdings haben wir die Entwässerungstab ja von jeweils eine ganze früh und Abend auf jeweils eine halbe. Die atemfrequenz ist gestiegen allerdings immernoch bei ca 32 bis 36 vorher meinst 25 bis 32. Ich bin am überlegen ob ich ihm nicht doch eine halbe jetzt noch gebe nicht das sich wieder Wasser angesammelt hat 😐😔 ich bin heute den ganzen Tag in Stuttgart ich hab jetzt so Angst das was passiert in der Zeit. Meine mum kommt zwar Mittag zum Füttern aber trotzdem

Hallo.

Ich habe ja viel Verständnis für dich und deine Situation.
Aber eigenmächtig einfach an der Medikation hin und her zu Schrauben und dann auch noch Symptome zu ignorieren. Das geht überhaupt nicht.

Warum sollte der Kater vom Bauchstreicheln husten? Die Atemfrequenz ist auch zusätzlich um 4 Züge gestiegen. Klingt für mich ganz deutlich nach Wasseransammlung.
Ich finde, der Kater sollte schnellstmöglich einem TA vorgestellt werden.
Wenn du selber nicht kannst, bitte deine Mutter das zu machen.
Der Arzt kann dann auch entscheiden, wie die Medikation weiter gegeben wird und nicht irgendwelche Leute in einem Forum.

 

[cyroo]

Hallo.

Ich habe ja viel Verständnis für dich und deine Situation.
Aber eigenmächtig einfach an der Medikation hin und her zu Schrauben und dann auch noch Symptome zu ignorieren. Das geht überhaupt nicht.

Warum sollte der Kater vom Bauchstreicheln husten? Die Atemfrequenz ist auch zusätzlich um 4 Züge gestiegen. Klingt für mich ganz deutlich nach Wasseransammlung.
Ich finde, der Kater sollte schnellstmöglich einem TA vorgestellt werden.
Wenn du selber nicht kannst, bitte deine Mutter das zu machen.
Der Arzt kann dann auch entscheiden, wie die Medikation weiter gegeben wird und nicht irgendwelche Leute in einem Forum.

Ich hab erst gestern mit der Tierarztin gesprochen sie meinte das wäre noch ein Wert der okay ist? Das husten war JETZT das erste Mal. Er hat tatsächlich sonst noch nie gehustet. Ich habe ihm jetzt eine halbe Tablette noch geben. Die Tierärztin meinte ja wenn die atemfrequenz weiter steigt soll ich wieder hoch. Aber bis 40 wäre noch okay. ( Meinten sogar 2 ärzte) Wir waren ja gerade dabei das Medikament runter zu schrauben.

 

[cyroo]

Hallo.

Ich habe ja viel Verständnis für dich und deine Situation.
Aber eigenmächtig einfach an der Medikation hin und her zu Schrauben und dann auch noch Symptome zu ignorieren. Das geht überhaupt nicht.

Warum sollte der Kater vom Bauchstreicheln husten? Die Atemfrequenz ist auch zusätzlich um 4 Züge gestiegen. Klingt für mich ganz deutlich nach Wasseransammlung.
Ich finde, der Kater sollte schnellstmöglich einem TA vorgestellt werden.
Wenn du selber nicht kannst, bitte deine Mutter das zu machen.
Der Arzt kann dann auch entscheiden, wie die Medikation weiter gegeben wird und nicht irgendwelche Leute in einem Forum.

Und ich ignoriere keine syntome? Was soll den die Unterstellung? Ich habe erst gestern mit der Tierarztin Rücksprache gehalten und sie meinte wenn die atemfrequenz leicht steigt ist okay aber nicht über 40 bzw 35.

Ich habe nur wegen dem Husten gefragt.. das man hier immer gleich so angeriffen wird.

Ich habe ihn Quasi zu mir gedrückt bzw gezogen und vermutlich in den Baumraum gedrückt das meinte ich

 

[Joker24]

Und ich ignoriere keine syntome? Was soll den die Unterstellung? Ich habe erst gestern mit der Tierarztin Rücksprache gehalten und sie meinte wenn die atemfrequenz leicht steigt ist okay aber nicht über 40 bzw 35.

Ich habe nur wegen dem Husten gefragt.. das man hier immer gleich so angeriffen wird.

Ich hab dich in deinen zahlreichen anderen Threads immer gegen "Angriffe" verteidigt.

Und jetzt sage ich dir, dass es nicht normal ist, wenn eine Katze bei der Vorgeschichte hustet. Auch nicht einmal. Und wenn die Atemfrequenz plötzlich bis 36 geht, ist das in meiner Welt mehr als 35.

Wäre es mein Kater, würde ich mindestens mit einem TA telefonisch Rücksprache halten, bevor ich Medikation verändere oder eben ein Husten ignoriere.

Was wolltest du denn hören?

 

[cyroo]

Ich hab dich in deinen zahlreichen anderen Threads immer gegen "Angriffe" verteidigt.

Und jetzt sage ich dir, dass es nicht normal ist, wenn eine Katze bei der Vorgeschichte hustet. Auch nicht einmal. Und wenn die Atemfrequenz plötzlich bis 36 geht, ist das in meiner Welt mehr als 35.

Wäre es mein Kater, würde ich mindestens mit einem TA telefonisch Rücksprache halten, bevor ich Medikation verändere oder eben ein Husten ignoriere.

Was wolltest du denn hören?

Der Tierarzt meinte ja wenn sie steigt über 40. Das es dann nicht mehr normal ist. Ich habe es aber Grade gezählt und er ist im Ruhestand nicht in kompletter Schlafphase bei 32.( Habe mehrmals gezählt immer 32)Was okay ist er soll unter 35 sein.

Sein wert war ja mit höhrer Medikamenten bei 25 bis 32.

Ich habe ihm jetzt Sicherheitshalber eine halbe noch geben. Vll mache ich das so über das Wochenende und am Montag halte ich Rücksprache und beobachte über er nochmal hustet vll habe ich ihn wirklich doof erwischt.

Mir wurde gesagt wenn die atemfrequenz über 35 liegt bei einer Herzktankenkatze auch Mal 36 oder 37 dann soll ich die Tabletten erhöhen. Nur das husten macht mir natürlich trotzdem Angst ich bin aber auch gleich immer so panisch vll hätte ich ihm auch keine halbe mehr geben soll wobei die halbe ihm jetzt bestimmt nicht schadet es war einfach alles so viel in letzter Zeit

 

[Joker24]

Der Tierarzt meinte ja wenn sie steigt über 40. Das es dann nicht mehr normal ist. Ich habe es aber Grade gezählt und er ist im Ruhestand nicht in kompletter Schlafphase bei 32.( Habe mehrmals gezählt immer 32)Was okay ist er soll unter 35 sein.

Sein wert war ja mit höhrer Medikamenten bei 25 bis 32.

Ich habe ihm jetzt Sicherheitshalber eine halbe noch geben. Vll mache ich das so über das Wochenende und am Montag halte ich Rücksprache und beobachte über er nochmal hustet vll habe ich ihn wirklich doof erwischt.

Mir wurde gesagt wenn die atemfrequenz über 35 liegt bei einer Herzktankenkatze auch Mal 36 oder 37 dann soll ich die Tabletten erhöhen. Nur das husten macht mir natürlich trotzdem Angst ich bin aber auch gleich immer so panisch vll hätte ich ihm auch keine halbe mehr geben soll wobei die halbe ihm jetzt bestimmt nicht schadet es war einfach alles so viel in letzter Zeit

Ich verstehe ja deine Verunsicherung.
Aber gerade deshalb wäre der behandelnde TA der richtige Ansprechpartner.
Oder, wenn du eben Anleitung hast, was du im konkreten Fall tun sollst, würde ich mich genau daran halten.

 

[cyroo]

Wie ist es den bei euch dem atemfrequenz wir haben die Entwässerungstab auf jeweils eine halbe runter geschraubt früh und Abend und die atemfrequenz bleibt eigend so bei 30 bis 34. Habe vorhin nochmal gezählt da war sie bei 30.

Gerade hat er schnell geatmet ca 36 er träumt aber gerade wohl 🤭 kann es dran liegen? Ich hatte nur das Gefühl das er irgendwie bissi platt heute war aber das kann ich mir auch einbilden. Bei mir ist es gefährlich wenn ich so viel Zuhause bin da mich ich mich immer total verrückt 😅🥺

Bekommen eure noch Entwässerungstab?

 

[cyroo]

Hi meine lieben mein Kater hatte gestern Nacht als er auf mir lag wieder das hatte er schon 3 Mal einmal als er 3 Jahren das mit der Schilddrüse hatte dann wo das mit dem Herzen festgestellt worden ist und jetzt wie so einen Art Krampf ich kann es leider schlecht beschreiben als ob er seine Vorderfuße nicht mehr bewegen kann und die dann versteifen. Sieht ganz komisch aus. Gestern lag er auf mich als das passiert ist. 5 min später war alles wieder vorbei ich hab dann die Nacht bei ihm geschlafen und ihn beobachtet. Fressen tut er super deswegen tippe ich nicht auf Wasser in der Lunge. Ich werde gleich wenn er nochmal schläft diese Zahlen. Kaliummangel hat er ja bekommt etwas dagegen wo ich vll noch am ehesten drauf tippen könnte. Wobei er das damals bei der Schilddrüse nicht hatte. Ich habe es schon mehrfach den Ärzten damals versucht zu erklären auch als ich Mal ein Video gezeigt habe hieß es man könnte da nichts richtig erkennen. Das heißt wenn ich in die Klinik heute fahren werde was mega viel Stress wieder für sein Herz ist was machen die. Das einzige ist ich könnte hier um die Ecke fragen ob sie eventuell Blut gleich kontrollieren können auf klaium ggf ein Röntgenbild. Aber jetzt ist er wieder putzmunter und rennt sogar Rum 🤷🏽‍♀️

 

[Quilla]

Fressen tut er super deswegen tippe ich nicht auf Wasser in der Lunge.

Diesen Gedankengang kann ich nicht nachvollziehen.
Wieso sollte das etwas miteinander zu tun haben?

Unser Bela frisst immer sehr gut, auch an dem Tag als genug Wasser in der Lunge war, um ihn ohnmächtig umkippen zu lassen.

Würde ich nicht als Maßstab bei Herzerkrankungen nehmen, wäre es mein Tier.

 

[Quilla]

Bekommen eure noch Entwässerungstab?

Natürlich - das ist bei uns eine Dauermedikation seit fast 2 Jahren.
Sonst würde unser Bela nicht mehr leben.

Die von dir angegebenen Atemfrequenzzahlen würde ich nicht dauerhaft so laufen lassen - ich würde mit dem TA besprechen, ob man an den Entwässerungsmedikamenten die Dosis anders einstellen / erhöhen kann.
Man wartet doch nicht, bis die Lunge wieder voll läuft und "reagiert" dann .... ich kenne die Herangehensweise ganz anders, nämlich erst bis zu einem passablen Zustand gut entwässern (stationär) und dann mit Medis so einstellen, dass möglichst nichts mehr nachläuft. Da dann die Entwässerung permanent stattfindet, schaut man dass genug getrunken wird (Süppchen, verdünnte Schleckis, Wasser ins NaFu) und auch Kalium und (!) Natriumchlorid passen (wir geben nicht nur Kalium sondern auch Salz - mit TÄ besprochen).

Der Blutwert wird bei uns nicht nur nach Kalium gemacht, sondern auch Natrium, plus (wichtig) das Kalium-Natrium-Verhältnis zueinander.

 

[cyroo]

Diesen Gedankengang kann ich nicht nachvollziehen.
Wieso sollte das etwas miteinander zu tun haben?

Unser Bela frisst immer sehr gut, auch an dem Tag als genug Wasser in der Lunge war, um ihn ohnmächtig umkippen zu lassen.

Würde ich nicht als Maßstab bei Herzerkrankungen nehmen, wäre es mein Tier.

War nur Letztes mal so. Deswegen. Die atemfrequenz war vorhin wieder bei 30.. ich habe auch das gefunden im Internet:

Kaliummangel ist eine Gefahr für das Herz: Der Muskel zieht sich häufiger zusammen (Kontraktion) und schlägt schneller - daraus können gefährliche Herzrhythmusstörungen entstehen.

Vll hängt das alles wirklich damit zusammen. Der Kardiologe bei dem ich war meinte ja Herzmedin komplett absetzen cardalis auf 3 Mal täglich hoch ! Das wäre dann 3 Fach Überdosiert. Und Kalium geben. Aber so komplett die Entwässerung abzusetzen macht mir echt Bauchweh. Ein kaliummangel ist aber auch nicht toll. Ich weiß einfach nicht was richtig ist der eine Arzt sagt so der andere so.

 

[cyroo]

Natürlich - das ist bei uns eine Dauermedikation seit fast 2 Jahren.
Sonst würde unser Bela nicht mehr leben.

Die von dir angegebenen Atemfrequenzzahlen würde ich nicht dauerhaft so laufen lassen - ich würde mit dem TA besprechen, ob man an den Entwässerungsmedikamenten die Dosis anders einstellen / erhöhen kann.
Man wartet doch nicht, bis die Lunge wieder voll läuft und "reagiert" dann .... ich kenne die Herangehensweise ganz anders, nämlich erst bis zu einem passablen Zustand gut entwässern (stationär) und dann mit Medis so einstellen, dass möglichst nichts mehr nachläuft. Da dann die Entwässerung permanent stattfindet, schaut man dass genug getrunken wird (Süppchen, verdünnte Schleckis, Wasser ins NaFu) und auch Kalium und (!) Natriumchlorid passen (wir geben nicht nur Kalium sondern auch Salz - mit TÄ besprochen).

Der Blutwert wird bei uns nicht nur nach Kalium gemacht, sondern auch Natrium, plus (wichtig) das Kalium-Natrium-Verhältnis zueinander.

Das werde ich gleich Mal ansprechen mit dem Kalium Natrium Verhältnis danke für den Tipp.

Naja die Werte waren ja nach Reduzierung immer so bei 30 bis 32 mal 34 aber die letzten Tage immer so bei kapp 30 bis 32.

Wie gesagt jetzt vorhin sind wir dann gottseidank wieder auf 34 dann 30 runter im Schlaf.

Zieh war es ja die Entwässerung runter zu bekommen. Von eine ganze auf eine halbe früh und Abend bis auf eine halbe einmal an Tag.
Aber vll ist ihm das zu wenig. Es kann aber ja auch am Kalium liegen deswegen will ich ihn nicht zu viel Entwässerungstab geben weil der Anfall gestern nachts lässt vll eher aufs Kalium schließen 🤷🏽‍♀️😔 es ist wirklich so schwierig man kann ihn ja nicht einfach fragen.

 

[cyroo]

Natürlich - das ist bei uns eine Dauermedikation seit fast 2 Jahren.
Sonst würde unser Bela nicht mehr leben.

Die von dir angegebenen Atemfrequenzzahlen würde ich nicht dauerhaft so laufen lassen - ich würde mit dem TA besprechen, ob man an den Entwässerungsmedikamenten die Dosis anders einstellen / erhöhen kann.
Man wartet doch nicht, bis die Lunge wieder voll läuft und "reagiert" dann ....


WURDE MIR TATSÄCHLICH VON DEM HERZSPEZIALIST SO EMPFOHLEN AUFGRUND DES KALIUMWERTES ( 2.9) DMALS. ICH HABE DANN MIT MEINER HAUSTIERÄRZTIN JEWEILS EINE HALBE STATT EINE GANZ AUSGEMACHT GEHABT. UND ICH SOLLTE IHN HALT BEOBACHTEN.


ich kenne die Herangehensweise ganz anders, nämlich erst bis zu einem passablen Zustand gut entwässern (stationär) und dann mit Medis so einstellen, dass möglichst nichts mehr nachläuft. Da dann die Entwässerung permanent stattfindet, schaut man dass genug getrunken wird (Süppchen, verdünnte Schleckis, Wasser ins NaFu) und auch Kalium und (!) Natriumchlorid passen (wir geben nicht nur Kalium sondern auch Salz - mit TÄ besprochen).

Der Blutwert wird bei uns nicht nur nach Kalium gemacht, sondern auch Natrium, plus (wichtig) das Kalium-Natrium-Verhältnis zueinander.

 

[Quilla]

Klar versucht man die Entwässerung so niedrig wie möglich zu halten, aber ohne Gefahr für's Tier.
Das ist am Anfang natürlich ein wenig mit TA Besuchen verbunden, bis alles einigermaßen passt, wir sind auch von 2 ½ täglich nun runter auf 2 täglich - aber mehr reduzieren geht nicht bei uns.

Das Ergebnis, das bei uns beim "Elektrolyte Blutbild" gemacht wird, sieht so aus:

 

[cyroo]

Klar versucht man die Entwässerung so niedrig wie möglich zu halten, aber ohne Gefahr für's Tier.
Das ist am Anfang natürlich ein wenig mit TA Besuchen verbunden, bis alles einigermaßen passt, wir sind auch von 2 ½ täglich nun runter auf 2 täglich - aber mehr reduzieren geht nicht bei uns.

Das Ergebnis, das bei uns beim "Elektrolyte Blutbild" gemacht wird, sieht so aus:

Anhang anzeigen 243626

Also er schwankt immer so bei 32 bis 34 aktuell.

Als wir bei 1 Tabletten früh und Abend waren war er teilweise bei 22 bis 32.

Mir macht das Kalium trotzdem Bauchschmerzen weil es eben so Krämpfe auslösen kann. Und auch zu Herzstörungen führen kann.

Ich werde jetzt einmal auf 1/2 und eine ganze Umstellung und sehen übers Wochenende ob er stabil bleibt. Und Kalium zusätzlich noch mittag geben. Und hoffen das alles normal bleibt..😶

 

[Quilla]

Das Elektrolyte Blutbild machen wir ca. alle 8 Wochen (er muss ohnehin alle 4 Wochen zur Solensia Spritze und wird dann dort gleich in Bezug auf Herz gecheckt und man bespricht, ob und welches Blutbild man macht).

Kalium ist bisher auch bei uns am unteren Referenzbereich - weil wir nur flüssiges bekommen haben zum geben. Und da ging max. 1 ml täglich im Schlecki, bei mehr davon war es ihm wohl zu salzig geschmacklich.

Jetzt haben wir Kalium als Tabletten bekommen und geben das seit ein paar Tagen (geht super in Sticks versteckt).

Am 25.6. haben wir wieder Termin, da möchte ich dann ein neues Blutbild um zu sehen, ob das mit dem Kalium etwas hochgegangen ist.

Wie gibst du das Kalium?

 

[Quilla]

Also er schwankt immer so bei 32 bis 34 aktuell.

Als wir bei 1 Tabletten früh und Abend waren war er teilweise bei 22 bis 32.

Wie sind denn die Referenzwerte dazu (zu den Werten die gemessen wurden) ??

 

[cyroo]

Wie sind denn die Referenzwerte dazu (zu den Werten die gemessen wurden) ??

Was meinst du genau?