Hilfe meine Mädels streiten sich immer :(

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    geschwister kampf streit
Ich bin genervt von deiner Unhöflichkeit, vor allem davon, dass du dich nicht mal bedankst, wenn sich jemand die Zeit nimmt, um dir Ideen zu deinem Katzenproblem aufzuschreiben.

Kleiner Denkanstoß: Es bringt nichts, das Gleiche fortzuführen und davon eine Änderung zu erwarten. Wenn du wirklich an einer Lösung des Problems interessiert bist, solltest du also alternative Wege beschreiten.

Weiterer Denkanstoß: Wenn du häufiger und an unterschiedlichen Stellen das Gefühl hast, angezickt und belehrt zu werden, könnte das an deiner Wahrnehmung liegen. Wenn man um Rat fragt, bekommt man Tipps.🤷‍♀️
Ich bedanke mich immer sobald ein Gespräch zu enden scheint und nicht mitten drin. Ich finde es nur nervend wenn andere immer denken sie wären Gott und sind immer besser als andere und dann noch Lob wollen. Evtl auf die Aussprache achten. Somit werde ich mich mit Ihnen auch nicht mehr austauschen, da es Leute gibt die sich wirklich freundlich mit mir zusammen setzen und alles toll erklären. Schönen abend noch
 
A

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Mit Training kann man auch Katzen abrufbar machen und negatives Verhalten „ausbremsen“
Ich hoffe ich finde dafür was passendes ich habe es bisher immer nur mit spielen probiert und auch dabei immer versucht beide mit einzubeziehen ab und an klappt es auch aber sie verlieren schnell das Interesse bez Bluna die ältere. Danke sehr 🙂
 
Bluna die ältere knurrt ab und an auch schon wenn sie kiki von weitem sehen kommt. Bluna kommt auch immer nur zu mir sie geht auch nicht zu meiner Tochter (12) außer sie hat essen in der Hand. Sie legt sich dann bei mir auf den Bauch und kiki möchte immer gern dazu und Bluna mosert dann und geht genervt weg 🤷‍♀️ lauter so sachen

Also lass mich das mal Revue passieren.
Bluna liegt bei dir, Kiki kommt. Bluna knurrt und geht
Und was dann? Kiki legt sich auf deinen Bauch und du streichelst sie?
Oder schickst du Kiki weg und holst Bluna zurück?

Ich hab noch nicht so ganz verstanden, welche deiner beiden deiner Meinung nach die aggressivere der beiden ist.

Kannst du noch ein paar Situationen schildern?
Wie fängt es an? Starren sie sich an? Wie gehen die beiden aufeinander zu? Was passiert VOR einem Streit?
 
Okay... Ich kann ja nur von deine Angaben ausgehen. Wenn du der Ansicht bist, sie sind absolut pumperlg'sund und alle Ressourcen sind richtig verteilt und sie zoffen sich ständig, dann könnte irgendwas vorgefallen sein, was du nicht weißt. Stichwort: "Umgerichtete Aggression" zum Beispiel.

Was tust du denn momentan?
Sperrst du sie auseinander?

Wenn sie so enorm verfeindet sind, dass sie zoffen und kämpfen, hilft eventuell nur eine Trennung auf Zeit bei dir in deiner neuen Wohnung und dann eine erneute langsame Zusammenführung. Beispielsweise mit Hilfe einer Gittertüre, wo man über Wochen eine langsame Annäherung startet.
Gittertüre installieren und Rituale beginnen. Bedeutet zb morgens und abends einen Schlecksnacks (oder irgendein Leckerli) jeder ca. 2m entfernt an der Gittertüre und das immer weiter langsam nähern.
Oder aber bei der Gittertüre das Futter hinstellen.
Sie müssen den Kontakt mit dem anderen mit etwas Positivem verbinden.
Was ich noch gerne hinzufügen möchte zu thema Gittertür bei mir. Abgesehen davon da sie dann doch immer die Nähe des anderen suchen ist das Problem sobald mich eine der beiden nicht mehr sieht oder gleich findet fangen sie das miauen an solange bis sie wieder bei mir sind. Ich habe dann immer Mitleid x.x Ich habe diese Routine wenn ich zur arbeit gehe , dass ich mich von beiden verabschieden und sage ich gehe jetzt zur arbeit. Ich gehe nicht davon aus das sie verstehen was ich ihn da erzähle. Aber bleibe oft länger dann auf der anderen Seite der Haustür stehen und da Mauzen sie dann nach. Nur innerhalb der Wohnung wenn ich anwesend bin
 
Ach ja... Tipps zur Stresslinderung:
- CBD Öl für Katzen (ohne Terpene!!)
- Antixane S
- Feliway Friends
 
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Also lass mich das mal Revue passieren.
Bluna liegt bei dir, Kiki kommt. Bluna knurrt und geht
Und was dann? Kiki legt sich auf deinen Bauch und du streichelst sie?
Oder schickst du Kiki weg und holst Bluna zurück?

Ich hab noch nicht so ganz verstanden, welche deiner beiden deiner Meinung nach die aggressivere der beiden ist.

Kannst du noch ein paar Situationen schildern?
Wie fängt es an? Starren sie sich an? Wie gehen die beiden aufeinander zu? Was passiert VOR einem Streit?
Ja also bluna kommt zu mir und legt sich auf Bauch oder schoß je nachdem wie ich grade liege , dann kommt kiki eig ganz entspannt dazu und bluna legt dann schon genervt die Ohren zurück und geht dann meistens und legt sich auf einen ihrer Plätze und schaut dann meiner Meinung nach bockig. Kiki bleibt dann meist an meiner Seite liegen , och schicke sie nicht weg weil sie ja nix gemacht hat in den Moment und auch Bluna nicht geärgert hätte. Sie will einfach nur dabei sein hab ich das gefühl. Die Streitereien finden meist statt wenn ich es grade nichts sehe , weil sie sich grade unter dem Tisch entgegen kommen oder sie draußen im Flur aufeinander treffen. Grade kiki ist seit dem kastriert richtig anhänglich ind mega schmusig geworden. Ich kann nicht sagen wer anfängt weil es Teil iwie beide mal anfangen. Ich habe bemerkt als kiki den halben Tag in der tierklinik war und wir zuhause warten mussten bluna total entspannt und locker war und auch mehr gespielt hat als sonst. Als kiki wieder da war viel sie ins alte Muster. Ist sie evtl genervt von ihrer Schwester. Man sagt ja oft alt und jung ist so ne Sache aber sind ja jetzt doch nur 2 Jahre unterschied. Hmmm 🙁 ich versuche auch immer beide gleich zu betüdeln das sich keine vernachlässigt fühlt
 
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Wenn das Verhältnis noch nie so super eng war, dann kann es tatsächlich einfach sein, dass sie das Revier neu verteilen müssen in der neuen Wohnung. Sprich klären, wer was wann darf.

In der alten Wohnung war das wahrscheinlich eingespielt, da waren sie ja auch noch jünger und die Kleine - also Kiki - kam ja wahrscheinlich als Kitten dazu, oder? Da ordnen Katzen sich noch eher unter als wenn sie "gleichauf" sind.

Nun sind die Karten neu gemischt worden (weil neues Revier) und Kiki beansprucht nun mehr als Bluna ihr "zugestehen" will.

Wenn das der Fall ist, dann würde ich erstmal nicht zu sehr eingreifen, es sei denn sie verletzen sich wirklich ernsthaft dabei.

Wenn es "um Dich" geht, dann würde ich kommentarlos weggehen in dem Moment. Also dafür sorgen, dass dann KEINE von Beiden etwas von Dir hat. Wenn sie dann wieder friedlich miteinander sind würde ich mich mit beiden Katzen beschäftigen, beiden Leckerlie geben etc., halt das erwünschte Verhalten belohnen, wie schon empfohlen.

Wenn Du Dich "einmischst" kann das erst Recht dazu führen, dass böses Blut entsteht unter den Beiden. Wenn Bluna auf Dir liegt und Kiki kommt und will sie vertreiben, dann versucht Kiki ihr eine Resource streitig zu machen, dh. Kiki überschreitet in dem Moment Blunas Grenzen. Wenn Du nun Bluna in so einer Situation "bestrafst", dann fühlt die sich noch unsicherer und wird entsprechend "aggressiver" auf Kiki reagieren. Und Kiki wird sich eventuell angespornt fühlen mit ihrem übergriffigen Verhalten weiterzumachen. Deshalb in solchen Momenten neutral bleiben und einfach aus der Situation raus gehen.
 
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Wenn das Verhältnis noch nie so super eng war, dann kann es tatsächlich einfach sein, dass sie das Revier neu verteilen müssen in der neuen Wohnung. Sprich klären, wer was wann darf.

In der alten Wohnung war das wahrscheinlich eingespielt, da waren sie ja auch noch jünger und die Kleine - also Kiki - kam ja wahrscheinlich als Kitten dazu, oder? Da ordnen Katzen sich noch eher unter als wenn sie "gleichauf" sind.

Nun sind die Karten neu gemischt worden (weil neues Revier) und Kiki beansprucht nun mehr als Bluna ihr "zugestehen" will.

Wenn das der Fall ist, dann würde ich erstmal nicht zu sehr eingreifen, es sei denn sie verletzen sich wirklich ernsthaft dabei.

Wenn es "um Dich" geht, dann würde ich kommentarlos weggehen in dem Moment. Also dafür sorgen, dass dann KEINE von Beiden etwas von Dir hat. Wenn sie dann wieder friedlich miteinander sind würde ich mich mit beiden Katzen beschäftigen, beiden Leckerlie geben etc., halt das erwünschte Verhalten belohnen, wie schon empfohlen.

Wenn Du Dich "einmischst" kann das erst Recht dazu führen, dass böses Blut entsteht unter den Beiden. Wenn Bluna auf Dir liegt und Kiki kommt und will sie vertreiben, dann versucht Kiki ihr eine Resource streitig zu machen, dh. Kiki überschreitet in dem Moment Blunas Grenzen. Wenn Du nun Bluna in so einer Situation "bestrafst", dann fühlt die sich noch unsicherer und wird entsprechend "aggressiver" auf Kiki reagieren. Und Kiki wird sich eventuell angespornt fühlen mit ihrem übergriffigen Verhalten weiterzumachen. Deshalb in solchen Momenten neutral bleiben und einfach aus der Situation raus gehen.
So direkt hab ich das noch nicht betrachtet. Evtl sollte ich da energischer werden. Die Erklärung hilft mehr sehr, vielen Dank 😇 ich sollte noch besser und genauer acht geben denke ich. Es ist schwer es beiden recht machen zu wollen. Ja bluna kam als Baby zu mir hatte vor ihr noch eine andere Katze, diese ist damals ausgebüxt und wurde leider überfahren es war eine sehr harte zeit und bluna und er waren richtig dicke. Sie hat lange nach ihm gesucht und viel geweint und die Arbeitskollegen von der ich bluna hatte , hatte zu den Zeitpunkt wieder junge und so haben wir kiki geholt , ich dachte es geht bluna wieder besser wenn eine neue Katze ein neuer Freund in den Fall Schwester dazu kommt 🙁
 
Wenn Du Dich "einmischst" kann das erst Recht dazu führen, dass böses Blut entsteht unter den Beiden.
Sry, das ist Quatsch. Ich kann mich mit der richtigen Moderation „einmischen“ und dafür Sorge tragen, dass es in positive Bahnen gelenkt wird. Erst, wenn das nicht fruchtet, kann ich abbrechen.
 
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Ach ja... Tipps zur Stresslinderung:
- CBD Öl für Katzen (ohne Terpene!!)
- Antixane S
- Feliway Friends
Vielen Dank🙂 ich habe mir jetzt mal das Feliway und einen Clicker bestellt. Und werde mich mal etwas mit Training auseinander setzen 🙂 danke danke
 
Mit Training kann man auch Katzen abrufbar machen und negatives Verhalten „ausbremsen“
Ich habe mir eben mal einen Clicker bestellt und werde mich da mal schlau machen in Sachen Training es sieht wirklich interessant aus. Und auch dieses Feliway was mir jetzt schon sehr oft empfohlen wurde 😇
 
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Vielen Dank🙂 ich habe mir jetzt mal das Feliway und einen Clicker bestellt. Und werde mich mal etwas mit Training auseinander setzen 🙂 danke danke
Beim Clickern habe ich am Anfang insbesondere aufs Timing geachtet, das ist schon sehr wichtig, darauf aufzubauen
 
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Beim Clickern habe ich am Anfang insbesondere aufs Timing geachtet, das ist schon sehr wichtig, darauf aufzubauen
Ich schaue grade ein paar Einleitungen für Anfänger wie man sie am besten dran gewöhnt , wie der Ablauf sein sollte und wenn das klappt langsam steigern das ganze. Kiki ist sehr aktiv und neugierig, ich denke das könnte ihr gefallen bei Bluna als sofahocker sehe ich das noch mit gemischten Gefühlen xD aber ich weiß nicht ob ich das anfang in getrennten räumen machen soll oder mit beiden gleichzeitig 🤔 ?
 
Ja also bluna kommt zu mir und legt sich auf Bauch oder schoß je nachdem wie ich grade liege , dann kommt kiki eig ganz entspannt dazu und bluna legt dann schon genervt die Ohren zurück und geht dann meistens und legt sich auf einen ihrer Plätze und schaut dann meiner Meinung nach bockig. Kiki bleibt dann meist an meiner Seite liegen , och schicke sie nicht weg weil sie ja nix gemacht hat in den Moment und auch Bluna nicht geärgert hätte. Sie will einfach nur dabei sein hab ich das gefühl. Die Streitereien finden meist statt wenn ich es grade nichts sehe , weil sie sich grade unter dem Tisch entgegen kommen oder sie draußen im Flur aufeinander treffen. Grade kiki ist seit dem kastriert richtig anhänglich ind mega schmusig geworden. Ich kann nicht sagen wer anfängt weil es Teil iwie beide mal anfangen. Ich habe bemerkt als kiki den halben Tag in der tierklinik war und wir zuhause warten mussten bluna total entspannt und locker war und auch mehr gespielt hat als sonst. Als kiki wieder da war viel sie ins alte Muster. Ist sie evtl genervt von ihrer Schwester. Man sagt ja oft alt und jung ist so ne Sache aber sind ja jetzt doch nur 2 Jahre unterschied. Hmmm 🙁 ich versuche auch immer beide gleich zu betüdeln das sich keine vernachlässigt fühlt
Nope... Falsches Verhalten deinerseits und auch falsche Einschätzung.
Auch wenn du das jetzt sicher anders sehen wirst.

Bluna ist da die unterlegene Katze. Sie geht, macht Kiki Platz. Du denkst, Kiki will nur dabei sein. Aber Bluna hat IN DEM MOMENT dich als ihren Schlafplatz und wird verjagt. Sei es, weil sie sich nicht grün sind oder sei es, weil Kiki ihr kätzisch zu verstehen gibt: "Weg da, jetzt komm ich."
Bluna solltest du in ihrem Recht, bei dir zu liegen, positiv verstärken. Zeig Kiki: "Du bist jetzt nicht an der Reihe."
Bestärke Bluna in ihrer Position. Streichel sie weiter, wenn Kiki kommt...
Selbst wenn Kiki im Guten kommt: jetzt ist nicht ihre Zeit.. Ihre Zeit ist, wenn Bluna nicht zuerst da war.

Wir haben auch so eine. Peanut. Sie liegt gern bei meinem Mann und dann kommt eine Katze im Guten dazu und will auch mitmischen. Nein! Geht halt gerade nicht.
Deren Quality Time kommt später.

Das ist LEIDER der ganz große Fehler, den viele machen. Sie glauben, die fauchende, knurrende Katze ist die aggressive und schimpfen sie oder aber bestärken die andere Katze, die nicht faucht und schließen die fauchende aus.
Dabei bedeutet Fauchen nicht zwangsläufig gleich aggressives Verhalten, sondern ist einfach eine Message unter den Katzen, die man als Halter verstehen lernen muss.

Deine Bluna ist vielleicht tatsächlich genervt. Weil sie den Rang, den sie hatte, abtreten muss und eigentlich hart weiter erkämpfen will.
Jetzt kommt da deine Kiki und will - wie du sagst - mehr Zeit.
Ja. Gib sie ihr. Aber am Besten uneingeschränkte Aufmerksamkeiten in einem separaten Raum zu einer Routinezeit.

Hattest du denn das Gefühl, dass vor der Kastration Bluna "Number One" war?
 
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Ich schaue grade ein paar Einleitungen für Anfänger wie man sie am besten dran gewöhnt , wie der Ablauf sein sollte und wenn das klappt langsam steigern das ganze. Kiki ist sehr aktiv und neugierig, ich denke das könnte ihr gefallen bei Bluna als sofahocker sehe ich das noch mit gemischten Gefühlen xD aber ich weiß nicht ob ich das anfang in getrennten räumen machen soll oder mit beiden gleichzeitig 🤔 ?
Ich hatte damals mit meinen beiden 16-Wochen alte Joungster zusammen angefangen. Heute mache ich mit allen vier (2 Neuzugänge) zusammen, mit den Neuzugängen aber auch schonmal einzeln (zB Transportbox)
 
Vielen Dank🙂 ich habe mir jetzt mal das Feliway und einen Clicker bestellt. Und werde mich mal etwas mit Training auseinander setzen 🙂 danke danke
Aber erstmal unbedingt bitte mit jedem getrennt Clickern zur Quality Time.
 
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Wenn Du Dich "einmischst" kann das erst Recht dazu führen, dass böses Blut entsteht unter den Beiden. Wenn Bluna auf Dir liegt und Kiki kommt und will sie vertreiben, dann versucht Kiki ihr eine Resource streitig zu machen, dh. Kiki überschreitet in dem Moment Blunas Grenzen. Wenn Du nun Bluna in so einer Situation "bestrafst", dann fühlt die sich noch unsicherer und wird entsprechend "aggressiver" auf Kiki reagieren. Und Kiki wird sich eventuell angespornt fühlen mit ihrem übergriffigen Verhalten weiterzumachen. Deshalb in solchen Momenten neutral bleiben und einfach aus der Situation raus gehen.

Da würde ich zb eben nicht neutral rausgehen, sondern definitiv sagen: Bluna ist jetzt da. Bluna bleibt.

War genau das, was bei uns vorgefallen ist mit den neuen.
Unsere Peanut war als erstes da und sie musste auch checken: nur weil da andere gekommen sind, verändert sich für MICH und mein Recht, beim Herrli zu liegen, nichts. Ich muss nicht weichen. Ich bin immer noch deren "Nummer eins"
 
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Nope... Falsches Verhalten deinerseits und auch falsche Einschätzung.
Auch wenn du das jetzt sicher anders sehen wirst.

Bluna ist da die unterlegene Katze. Sie geht, macht Kiki Platz. Du denkst, Kiki will nur dabei sein. Aber Bluna hat IN DEM MOMENT dich als ihren Schlafplatz und wird verjagt. Sei es, weil sie sich nicht grün sind oder sei es, weil Kiki ihr kätzisch zu verstehen gibt: "Weg da, jetzt komm ich."
Bluna solltest du in ihrem Recht, bei dir zu liegen, positiv verstärken. Zeug Kiki: "Du bist jetzt nicht an der Reihe."
Bestärke Bluna in ihrer Position. Streichel sie weiter, wenn Kiki kommt...
Selbst wenn Kiki im Guten kommt: jetzt ist nicht ihre Zeit.. Ihre Zeit ist, wenn Bluna nicht zuerst da war.

Wir haben auch so eine. Peanut. Sie liegt gern bei meinem Mann und dann kommt eine Katze im Guten dazu und will auch mitmischen. Nein! Geht halt gerade nicht.
Deren Quality Time kommt später.

Das ist LEIDER der ganz große Fehler, den viele machen. Sie glauben, die fauchende, knurrende Katze ist die aggressive und schimpfen sie oder aber bestärken die andere Katze, die nicht faucht und schließen die fauchende aus.
Dabei bedeutet Fauchen nicht zwangsläufig gleich aggressives Verhalten, sondern ist einfach eine Message unter den Katzen, die man als Halter verstehen lernen muss.

Deine Bluna ist vielleicht tatsächlich genervt. Weil sie den Rang, den sie hatte, abtreten muss und eigentlich hart weiter erkämpfen will.
Jetzt kommt da deine Kiki und will - wie du sagst - mehr Zeit.
Ja. Gib sie ihr. Aber am Besten uneingeschränkte Aufmerksamkeiten in einem separaten Raum zu einer Routinezeit.

Hattest du denn das Gefühl, dass vor der Kastration Bluna "Number One" war?
Hmm aus der Sicht könntest du recht haben. Ich sage nicht oder denke nicht das ich schuld bin, dann kann durch aus sein , weil ich es anders sehe und wahrnehmen als meine katzen es tun 😇 hmm nein , ich hatte gehofft das es ruhiger wird mit Kiki auch kastriert ist. Aber da kiki irgendwie anfänglicher ist als vorher ist es schwieriger geworden. Zur Erklärung warum kiki erst so spät kastriert wurde ( vor 3 wochen) sie hatte anfangs ein Gendefefeckt sprich sie ist schneller gewachsen als ihre Organe und Narkose war quasi unmöglich weil die Chance 80 zu 100 war das sie es nicht überlebt. Jetzt hatten wir aber endlich grünes Licht und haben es durchgezogen und lief super gut. Ich werde deine Sicht beherzigen und weiter an bluna dran bleiben und kiki muss dann wirklich warten. Wenn ich mal im bett schlafe gibt es dort ja auch ne Routine bluna liegt immer neben meinem kopf und kiki immer auf meinen Füßen und sie darf auch nicht hoch laut bluna und dann klappt ganz gut. Da ich aber ein neues Bett und madratze brauche liege ich halt zur Zeit auf den Sofa
 
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Ich hatte damals mit meinen beiden 16-Wochen alte Joungster zusammen angefangen. Heute mache ich mit allen vier (2 Neuzugänge) zusammen, mit den Neuzugängen aber auch schonmal einzeln (zB Transportbox)
Oke ich zeige beiden mal den klicken damit sie sehen , was es ist und dann versuche ich es mal , wenn ich sehe das sie sich gegenseitig ablenken probiere ich es mal getrennt
 

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