Husten wieder schlimmer - evtl. doch Asthma

[MäuschenK.]

Ich habe jetzt bzgl. Veraflox geschaut ob es überhaupt gegen Mykoplasmen wirken kann.

Ja, kann es. http://edoc.ub.uni-muenchen.de/8645/1/Hartmann_Anja.pdf.

Ob die Mykoplasmen tatsächlich die Verursacher sind, ist für mich aus bereits erwähnten Gründen immer noch fragwürdig.

 

[MäuschenK.]

Wie sieht es denn hier nun aus?

 

[anomar]

Hallo MäuschenK. und alle anderen Mitleser,

tut mir leid dass ich erst jetzt antworte.

Eigentlich sind wir immer noch beim gleichen Stand. Husten ist nach wievorda.

Sie hatte dann für 5 Tage Suanatem (16,67 mg Metronidazol und 23,81 mg Spiramycin) 2 x 2 pro Tag bekommen. Eigentlich konnte ich keine Verbeserung feststellen in dieser kurzen Zeit. Das Problem war ich habe ab dem 6. Tag keine Tabelette mir in sie reinbekommen, weder mit Tricks noch mit Festhalten und ins Mäulchen geben (die hat sie irgenwie immer gebunkert und dann später ausgespuckt).

Der Husten wurde dann wieder schlimmer, so dass ich erstmal wiede zu Pulmofer zurück bin. Jetzt seit ca 1 1/2 bekommt sie diese wieder. Der Husten wurde etwas weniger, aber noch nicht so gut wie wir es schon mal hatten.

Ich war auch noch beim TA mit ihr, nachdem ich die Suanatem nicht mehr geben konnte und er Husten schlimmer wurde. Beim Abhören hört man lt. TA nichts auf der Lunge, sondern immer nur im Kehlkopfbereich.

Manchmal klingt sie auch sehr verschleimt beim Schnurren, allerdings ebenfalls nur auf der Höhe des Kehlkopbereiches. Husten tritt fast immer nur auf, wenn sie vorher geschlafen oder länger gelegen hat.

Gestern hatte ich Besuch, der schon länger nicht mehr da war und der meinte sie wirke aufgeweckter als beim letzten Mal (ist sicher schon 6 Monate her). Diesen Eindruck habe ich auch, dass sie seit sie das Veraflox bekommen hat, aufgeweckter ist (manchmal sogar fast übermütig). Allerdings schläft sie nach wie vor viel, dann oft auch sehr tief.

Irgendwie habe ich momentan keinen Plan. Beim Thema Lavage habe ich einfach ein saublödes Gefühl (nicht wegen der Narkose, sondern wegen dem Problem, dass v.a. bei älteren Katzen die Gefahr besteht, dass eben, da man nicht zu 100 % die eingeführte Flüssigkeit wiederentfernen kann und dann Komplikationen entstehen). Sie ist halt eben auch ein zierliches Persönchen.

Wobei sie jetzt trotz dem ganze Antibiotikagaben sogar zugenommen hat.
Sie frißt auch echt gut, ganz anders als sonst, so richtig mit Genuß.

Ich habe jetzt mal auch auf amerikanischen Vet-Seiten gelesen und dort führt man auch,neben Asthma, Baktieren, Viren und Pilzen, allgemein Wurmbefall als eine Ursache von Husten auf. Daneben eben auch noch Herzprobleme.

Ich habe bei ihr noch nie eine Wurmbehandlung durchgeführt bzw. darauf getestet. Evtl. sollte ich dies noch machen, und evtl. das Herz untersuchen?

Einen schönen Sonntag,

anomar

 

[MäuschenK.]

Wie lange wurde Veraflox verabreicht? Wie lange Doxycyclin und in welcher Dosierung? Wurde danach noch mal ein Abstrich gemacht oder wurde Suanatem blind verabreicht?

Ich persönlich tendiere hier immer noch zu einer BAL.

 

[rlm]

Es tut mir leid, dass ihr das Problem nicht los seid.

Ich persönlich würde mit einem Beitbandwurmmittel entwurmen, z. Bsp. mit Milbemax. Dies würde aber nicht gg. Lungenwürmer helfen. Um alle Lungenwurmarten abzugreifen sollte man Panacur nehmen (muss mehrere Tge oder so verabreicht werden). Advocate wird teils auch empfohlen, das hilft aber wohl nur gg. eine Lungenwurmart (vermutlich trifft dies auch beim Broadline zu).

Husten aufgrund eines Herzproblemes ist bei Katzen sehr selten. Doch um auf Nummer sicher zu gehen, wäre es sicher nicht verkehrt, dies von einem ausgebildeten Kardiologen schallen u lassen.
Ich denke aber auch, die Lungenspülung würde euch weiter bringen. Deine Angst kann ich aber auch verstehen.

 

[anomar]

Hallo MäuschenK,

wie weiter oben schon geschrieben hat sie 3 Wo Veraflox (1x/Tag 15 mg) bekommen, damit wurde es innerhalb der ersten zwei Wochen sichtbar besser, dann in der 3. Woche wieder vermehrt Husten, daraufhin hat sie 5 Tage Suanatem (16,67 mg Metronidazol und 23,81 mg Spiramycin) 2 x 2 pro Tag. Länger hat sie es nicht genommen, es hat aber auch keine Besserung gebracht.

Jetzt bekommt sie wieder verafolx, damit wurde der Husten wieder etwas bessser, allerdings ist er nicht weg. Was zu 99 % weg ist, ist das verschleimt klingen beim Schnurren, das war manchmal echt sehr stark vorhanden.

Übrigens wirtk das Veraflox lt. Beipackzettel u.a. auch gegen Pasteurella multocida.

Ansonsten frißt sie gut, rennt auch rum, aber schläft wie immer viel (Alter?). Manchmal finde ich ist ihr Näschen etwas blass. Und sehr verschmust ist sie.

Zur Zeit miaut sie oft (war früher nicht so), ich kann aber keinen Grund dafür erkennen. Ich rede dann mit ihr, und wenn sie irgendwohin geht, gehe ich mit, wenn ich es nicht mache miaut sie weiter. Wie gesagt, das ist neu.

Danke rlm,
für dein Verständnis. Ich kann mich halt einfach nicht mit dem Gedanken eine Lavage durchführen zu lassen anfreunden. Und ich denke oft darüber nach.

Bzgl. Kardiologe, ich kann halt nur in die Klinik nach Ismaning, dort gibt es eine Ärztin mit Schwerpunkt Kardiologie, sie hat lt. Internet an der LMU unter Dr. Gerd Wess ihre Doktorarbeit gemacht.

Längere Autofahrt geht nicht, da sie sich total aufregt im Auto. Das Problem ist soweit ich herausgefunden habe, das Motor- und Fahrgeräusch und natürlich generell der Kennel, den mag sie überhaupt nicht.

Werde jetzt mal eine Kotprobe auf Würmer machen lassen, kann ja nicht schaden.

War nur leider mit Hexenschuß geplagt und konnte mich praktisch nicht bewegen. Katzenklos säuberen war echt äußerst schwierig und hat jeweils ewig gedauert.

 

[rlm]

Wegen der Lungenwürmer braucht man eine Sammelkotprobe von 3 Tagen, diese muss nach dem Bärmannauswandererfahren getestet werden. Es muss aber nicht sein, dass man, trotz Wurmbefall, Würmer oder Larven findet. Da sie noch nie entwurmt wurde, würde ich persönlich da schon mal gründlich entwurmen.

Wenn man auf die Seite der Klinik schaut, sieht das für mich nach hohen Anspruch aus (es werden zuminbdest nicht nur Assistenz-TÄ beschäftigt...). Was man da nun mit dem Herzchen macht, ist eine gute Frage. Es gibt halt Einzelfälle bei TÄ, die sehr gut sind und das entsprechende Zertifikat fehlt. Man müsste das halt nur zuvor wissen.

Wegen der Lungenspülung versteh ich dich total.

 

[anomar]

Habe gerade gesehen war schon lange nicht mehr hier, aber ich habe einen neuen Job und der ist ziemlich stressig, v.a. die Pendelei.

Nun, Ramona hatte ja ein zweites Mal Veraflox für 3 Wochen bekommen und der Husten wurde wieder besser, übrigens bilde ich mir ein, die Ohrspitzen haben auch wieder mehr Haare seitdem, dort war sie praktisch kahl.

Inzwischen wurder der Husten aber wieder schlimmer. Sie war auch die letzen 2-3 Tage irgendwie ruhiger, habe ich auf den Husten geschoben.

Heute bin ich dann zum TA deswegen (unter der Woche ging nicht, da ich immer zu spät zu Hause war). Da sie neulich mal miaut hat, als ich sie am Bauch gestreichelt habe, habe ich heute gemeint ob nicht auch mal der Bauch angeschaut werden könnte.

Nun, der Verdacht kam auf (auch da sie die letzen Tage weniger als vorher gefressen hat, auch nicht mehr so gerne auf Stühle etc gesprungen ist und insgesamt irgendwie kraftloser wirkte), dass was mit der Bauchspeicheldrüse ist.

BB ergab HGB, MVH,MCHC, GPT erhöht. GGT, AP und Monoz. an der unteren Grenze, wobei die Monoz. % an der oberen Grenze sind.

Die EOS sind auch wieder erhöht, beim letzten BB waren sie in der Norm, muß mal schauen wann das war und was evtl. anders war als jetzt, vielleicht komme ich ja doch noch auf einen Allergieauslöser.

Nun sie hat heute Buprenovet, emeprid, ranitic und Vitamin B12 gespritzt bekommen.

Ich muß jetzt alle 12 Std. ihr Buprenovet geben (also bis Sonntagabend). Dann bekommt sie noch EM Bakreien und Famotidin.

Futter soll möglichst wenig Fett enthalten. War heute stundenlang im Laden am studieren der Futtersorten. Und habe jetzt auch noch Hühnchen im Bratenschlauch gemacht, v.a. wegen der Sauce.

Ramona hat etwas gefutter, etwas auch von dem Trockenfutter, wo ich Probepackungen mitbekommen habe, falls sie nichts anderes frist, damit sie wenigsten etwas frist. Das TF frist sie immer wieder mal, NF habe ich ihr Applaws Huhn und Kürbis angeboten, etwas hat sie geschlappert aber nicht viel.

Die letzte Tage hat sie viel Wasser getrunken, heute aber praktisch nichts, und ich renne ihr immer hinterher mit dem Napf. Evtl. wird es später nach der Buprenovet-Gabe wieder besser. Bzw. möchte ich es mit dem Bratensaft versuchen wenn er kalt ist.

Ich bin momentan etwas ratlos was ich noch machen kann.

Wird wohl eher eine unruhige Nacht für mich, da ich auf jedes Geräusch aufpasse.

PS Kot bzgl. Würmer habe ich noch nicht geschafft, denn jedesmal wenn ich 1 x Kot von ihr hatte, waren die nächsten 2 Tage immer so, dass beide nachts gingen und ich dann nicht sagen konnte welcher Kot von wem war.

 

[nicker]

Kattovit Gastro ist ein Diätfutter, das speziell fettreduziert für die BSP angeboten wird; das gibt es als Tütchen (= Würfelchen in Sauce) und Dose (= Schlabberkram wie Babybrei); unsere Katze Nine (die aber eher insgesamt was am Bauch hat) frisst es gern (ich gebe es ihr dann und wann, weil es nicht so eine Mixtur ist wie das Kattovit Sensible, das sie sonst frisst).
Das Kattovit bekommst du auf jeden Fall bei Bitiba und Z+, falls es nicht im Zoofachhandel vor Ort zu haben ist. Unser FN beispielsweise hat es gar nicht, FH weiß ich nicht. Dafür bekomme ich es bei Pflanzenkölle in der Zooabteilung. 😕

Einen Versuch ist es evtl. wert, bevor du zum Trofu greifen musst? (Von Kattovit gibt es auch Trofu in den entsprechenden Diätreihen, aber das finde ich persönlich eher kontraproduktiv *hust*.)
Ach ja, das Kattovit Gastro (und das Sensible auch) ist gleichzeitig ein Alleinfuttermittel, es sind also alle notwendigen Vitamine und Nährstoffe zugesetzt, so dass man nichts supplementieren muss.

Alles Gute für deine Süße!

LG

 

[anomar]

Hallo Nicker,

vielen Dank für den Hinweis,

Ja, die zwei Sorten habe ich auch gekauft, neben einigen anderen "wenig fett". Das Sensitive habe ich ihr schon angeboten, hat sie aber nicht genommen.

Allerdings hat sie vorhin 2 EL von dem Bratensaft (Huhn im Bratschlauch) mit Genuß geschlappert und sich danach ausgiebig die Pfoten und das Mäulchen geschleckt. Ich denke 2 EL sind schon gut oder?

Habe gerade den Lipase-Wert von heute auf dem Zettel gefunden, der ist 124,5. Refrenzwerte sind keine angegeben.

 

[nicker]

Hast du das Hühnchen ohne Haut gemacht? Ansonsten ist Brathuhn/Suppenhuhn ja nun nicht "fettreduziert". Die Brust hat sehr mageres Fleisch, der Rest normal, würde ich sagen, und das meiste Fett sitzt direkt unter der Haut.
Geflügel ist natürlich insgesamt leicht verdaulich (sofern es nicht fettes Geflügel wie Pute oder Ente ist), wenn es gekocht wird, und wird daher ja auch als Schonkost insgesamt empfohlen.

Mag Ramona evtl. Fisch? Thunfisch im eigenen Saft (= Dose, Lebensmittel für Menschen) ist auch mager und fettarm. Oder ein Ergänzungskatzenfutter wie Applaws, das in dem Fall dann aus Thunfischfilet besteht. Der starke Geruch vom Fisch kann appetitanregend auf die Katze wirken (v. a. wenn sie - wie Nine gegenwärtig mit ihrem Schnuppen - nicht richtig riechen kann), und auf diese Weise kannst du ggf. auch versuchen, sonst ungewohntes Futter wie das kattovit leckerer zu machen.

Wenn Nine früher einen Schub mit ihrer IBD gehabt hat, habe ich als Schonkost einen Topf Wasser aufgesetzt und Hähnchenbrustfilet darin gekocht, ohne Gewürz. Meist mit Reis, aber es geht natürlich auch ohne. Vorm Kochen das Filet kleinschneiden, damit es schneller gar ist und besser püriert werden kann.
Ich habe dann das Fleisch mit Teilen der Brühe (ggf. nachfüllen) in den Mixer gegeben und es zu Brei häckseln lassen.
Alternativ: Hipp Hühnchen Babybrei im Gläschen.
Keine von unseren Katzen hat sowas begeistert gefressen, aber um überhaupt was ins Katz zu kriegen, hat es schon funktioniert (dass diese schicken Päppelmittel wie Reconvales was Tolles sind, hat keine von unseren Katzen je kapiert *hust*). Reconvales geht für Ramona natürlich nicht, da es ja Fett pur ist, aber Thunfisch, Hipp oder Hähnchenbrustfilet sollte schon für den Anfang was sein.
(Nur nicht auf Dauer, weil es ja jeweils reines Muskelfleisch ist und wichtige Nährstoffe fehlen.)

edit:
Nine hustet und schnupft ja auch immer wieder, bei ihr wissen wir aber, dass eine calicibedingte Stomatitis (Rachenentzündung) damit zusammen hängen kann, also Halsweh. Habt ihr sowas bei Ramona ausschließen können? Ansonsten kann es natürlich auch sein, dass das schlechte Fressen schlicht mit den Schluckbeschwerden und dem Halsweh zu tun hat. Dagegen helfen dann u. a. Schmerzmittel (Nine bekommt beispielsweise aktuell auch wieder täglich Metacam von mir).


LG

 

[anomar]

Ich habe Hühnchebrust-Minutensteaks einfach in den Bratschlauch und dann ab in den Ofen. Ohne zusätzliches Fett nur etwas Wasser dazu.

Leider mag sie solche Sachen wie püriertes Hühnchen nicht.

Habe ihr gerade wieder das Schmerzmittle gegeben, sie hatte es das letze Mal vor 24 Std. bekommen. Ist zwar nicht alles rein, aber doch einiges.
Sie liegt auf der Hutablage und da komme ich nicht gut ran, selbst mit Leiter etwas schwierign.

Hühnchenbrühe mag sie gerade nicht, aber nach ihrem Abstieg aus luftigen Höhen hat sie gerade ein Viertel von Kattovic Gastro freiwillig geschlappert, aber halt wie immer nur die Sauce - aber besser als gar nichts und v.a. freiwillig. Fast freiwilig, ich habe ihr vorher erzählt, dass wenn sie nicht genug Flüssigkeit/Futter aufnimmt sie in die Klinik muß zur Infusion - vielleicht hat sie es ja verstanden?

Thunfisch mag sie nicht. Auch Bierhefe darüber streuen, Futter anwärmen sind alles Dinge, die bei ihr nicht funktionieren.

Calici, Herpes sind ausgeschlossen, es wurden nur Mykoplasmen gefunden beim Abstrich im tiefen Rachenbereich.

. Auch heute wieder beim Abhören sagte der TA, dass es mehr am Kehkopf ist, auf der Lunge hört man nichts. Ich habe aber momentan den Eindruck sie hat immer mal wieder eine verstopfte Nase und die Kehlkopfregion ist etwas druckempfindlich, vermutlich Halsschmerzen. Deswegen bekommt sie auch noch Larynx/Apis.

 

[ottilie]

Hast du schon mal versucht, das Futter mit dem Mixer fein zu pürieren?
Das geht bei meinen bei Halsweh immer gut

 

[anomar]

Habe ich ihr angeboten, noch lauwarm und mit Bierhefeflocken angereichert.
Ich glaube Halsweh ist nicht sooo schlimm, scheint eher dass ihr übel ist.
Aber leider habe ich die Tablette für Übelkeit noch nicht in sie reinbekommen.

Hatte sie schon im Mäulchen, Mäulchen zugehalten, massiert, ziemlich lange das ganze - sah auch so aus, als ob sie geschluckt hätte- als ich sie loslies hat sie einen Satz gemacht und gleichzeitig die Tablette ausgespuckt.

Ist nur 1/4 einer kleinen Tablette, wirklich nichts weltbewegendes, aber Madam wollte nicht. Immerhin Schmerzmittel habe ich in sie rein bekommen.

Sie hat bis jetzt geschlafen und ist jetzt auf dem Balkon in der Sonne. Wenn sie nicht demnächst was trinkt, werde ich wohl mit der Spritze ihr etwas geben. Und auch gleich nochmal versuchen, ihr die Tablette zu geben.

Vielleicht war ja die ganze Husterrei der letzen Woche eigentlich Würgen (auch wenn es sich echt immer sehr verschleimt angehört hatte)?

 

[anomar]

Habe Ramona heute nachmittag in die TK gebracht.

Sie hatte plötzlich Probleme beim klettern auf ihren Regalplatze. Sie brauchte eine zweiten Anlauf dazu, was ich von ihr nicht kenne.

Auch hat sie nichts mehr gefressen, immer geschnuppert, aber dann weggegangen. Trinken war sowieso nichts.

Da sie einen dickeren Bauch mal wieder hatte und wohl auch Schmerzen, wenn man hinlangte, wurde ein US gemacht. Sie hat aber kein Wasser im Bauch. Morgen wird sie weiter untersucht.

In der TK bekommt sie nun Infusionen, damit die BSD gut durchspühlt und -blutet wird.

Bevor ich sie in die TK brachte war sie noch auf dem Klo hat ein Würstchen gemacht (dafür, dass sie fast nichts gefressen hat, war es schon ganz schön groß fand ich), Urin hat sie auch abgesetzt.

Einerseits bin ich ganz froh, da ich morgen wieder arbeiten muß und auch länger als üblich, auch Dienstag ist ein langer Tag, und ich weiß es ist jemand da, der sie beobachtet und handeln kann im Notfall.

Andererseits fehlt sie mir jetzt schon und ich habe einfach auch Angst um sie.

Morgen Mittag will mich die Ärztin anrufen und berichten.

 

[nicker]

Wie wäre es, wenn du dich auf einen von beiden Threads beschränkst, statt immer doppelt zu schreiben? Ich meine, was bringt das doppelte Schreiben? *wunder*

LG

 

[MäuschenK.]

Wie ging es hier denn weiter? Hatte sich die Verdachtsdiagnose von Fr. Dr. Bianca Schulz bestätigt? Wie geht es der Maus jetzt?

 

[anomar]

Hallo MäuschenK,

Danke,der Nachfrage, habe ich erst jetzt gesehen. War in letzter Zeit nicht im Forum.

Ramona bekommt kein Kortison, irgendwie ist mir dieses Medikament nicht wirklich geheuer, da es von den TA immer wie Bonbon verschrieben wird. So wie in der Humanmedizin Ibuprofen (ist jedenfalls meine Erfahrung). Im Notfall ist das wieder etwas anderes.

Da mein TA letztendlich meint es ist Asthma, habe ich zu einer THP gewechselt.

Ramona bekommt nun Globolis und wurde auf "strenge Diät" gesetzt 🙂.

Heißt, sie bekommt nur bestimmte Futtersorten von Kattovit. Nicht lachen, es wurde ausgependelt. Ich selber weiß nicht, ob pendeln funktioniert oder nicht, aber seitdem Ramona nur noch diese Futter bekommt ist sie quietschfidel. Spielt auch gerne, rennt wie ein 2jährige durch die Wohnung. Sie hustet immer noch aber es wurde nicht wirklich schlimmer. Es gibt Tage, da ist es etwas schlechter, aber ich habe noch nie bei ihr so Keuchanfälle erlebt. Wenn sie hustet, es klingt für mich wie Bronchitis. Manchmal macht sie auch nur einen kleinen Husterer im Gehen.

Wie gesagt, das Husten ist zu 99 % nach langem Schlafen oder liegen, aber eben auch nicht immer. ganz selten mal beim Spielen und dann auch nur, wenn sie vorher geschlafen hat.

Somit bleibe ich jetzt erstmal bei dieser Art der Behandlung. Sie wird auch regelmäßig abgehört und man hört nichts auf der Lunge.

Das Futter frist sie gerne und das war ja vorher auch nicht so.

LG

 

[mysteeq20]

Hast du es schon mal mit Ulmenrinde Sirup versucht?

Habe in dem Anwendungsgebiet auch was von Entzündung der Atemwege und Bronchitis gelesen.

Meine drei bekommen es grad seit einer Woche zur Stärkung nach langer Ab- Gabe.

Durchfall und Kinnakne sind weG und Husten auch fast. Und das seit ich das Zeug gebe.

Meine große war in 12 Jahren noch nie Aknefrei. Also irgendwie muss das Zeug wirken 😍

Evtl. Kannst du Equimucin vom Tierarzt bekommen. Das ist sowas wie acc in Pulverform und kann über das Futter gestreut werden. Man braucht nicht viel. Es löst den Husten und scheint keinen Eigengeschmack zu haben und ist kein Antibiotika

Lg Sarah