Kitten heiser

[potatoiv]

Efeu ist übrigens auch für Menschen giftig😀
Allerdings kommt es auf die Efeu- Art an....und ich nehme stark an, dass im Prospan-Hustensaft er ungiftig verarbeitet ist...
auch glaube ich, dass ein Tierarzt durchaus weiss, was er einem empfiehlt und nichts tödliches in die Katze schütten will!

 

[handicat]

Efeu ist übrigens auch für Menschen giftig😀
Allerdings kommt es auf die Efeu- Art an....und ich nehme stark an, dass im Prospan-Hustensaft er ungiftig verarbeitet ist...
auch glaube ich, dass ein Tierarzt durchaus weiss, was er einem empfiehlt und nichts tödliches in die Katze schütten will!

Darauf ankommen lassen würde ich es trotzdem nicht. Meiner Meinung nach haben solche Sachen nichts an oder in Katzen verloren. Zumal (um bei diesem Beispiel zu bleiben) Prospan womöglich nicht gleich Prospan ist. In der einen Mixtur kann durchaus etwas anderes enthalten sein als in der anderen.

 

[Slimmys Frauli]

Ja ich gehe auch davon aus , dass nicht mehrere TÄ unabhängig voneinander versucht haben meine Maus zu vergiften.😉 Außerdem hat sie nie Nebenwirkungen irgendeiner Art gezeigt. Im Gegenteil, der Prospan Hustensaft hat immer gut und schnell geholfen.

 

[potatoiv]

Mir hat ihn damals mein Tierarzt gegeben, der ihn dort lagernd hatte!!!!!!!
Es werden auch immer wieder Medikamente, die für Menschen sind, von Tierärzten in anderer Dosierung verordnet!!!!!

Es ist ein Unterschied, ob man einfach selbst etwas seiner Katze gibt- das ist wirklich gefährlich....!!!!!! Hab ich auch geschrieben, dass Aspirin oder Ibuprofen für Katzen tödlich ist!

Aber ein Tierarzt, dem ich vertraue und der kompetent ist ( und da bin ich sehr kritisch), weiss sicher, was man darf und was nicht!
Eine Freundin von mir hat einen Kater, der einen Magensäureblocker braucht...da das auf die Dauer auch nicht billig ist und sie wenig Geld hat, hat er ihr empfohlen sich einen bestimmten ( in Pulverform) verschreiben zu lassen und ihr gesagt, wieviel davon der Kater bekommen darf!
Er ist ein wirklich guter Tierarzt und weiss schon Bescheid, was man Katzen geben darf und was nicht!

Und anscheinend ist Prospan in Tierarztpraxen durchaus bekannt- denn ich lebe in Ö und hier hat ja jemand anders aus D geschrieben, dass ihr Tierarzt das auch empfohlen hat!

 

[handicat]

Und ihr habt das dann auch euren 11 Wochen alten Kitten gegeben?

 

[Slimmys Frauli]

Darauf ankommen lassen würde ich es trotzdem nicht. Meiner Meinung nach haben solche Sachen nichts an oder in Katzen verloren. Zumal (um bei diesem Beispiel zu bleiben) Prospan womöglich nicht gleich Prospan ist. In der einen Mixtur kann durchaus etwas anderes enthalten sein als in der anderen.

Sorry das verstehe ich nicht. Der Hersteller ändert doch nicht die Rezeptur von Flasche zu Flasche. Ich hab Prospan Hustensaft jetzt auch nochmal gegoogelt. Es gibt Prospan Tropfen für Erwachsene mit Alkohol, Drops und eben den auch für Kinder geeigneten Hustensaft von dem von meiner Seite aus immer die Rede war...

 

[Slimmys Frauli]

Und anscheinend ist Prospan in Tierarztpraxen durchaus bekannt- denn ich lebe in Ö und hier hat ja jemand anders aus D geschrieben, dass ihr Tierarzt das auch empfohlen hat!

Nein ich bin auch Österreicherin😉

 

[potatoiv]

Hör mal, natürlich bin ich dafür, dass sie einfach zum Arzt geht und sich dort erkundigt- aber es ging ja darum, dass hier gleich Feuer geschrieen wurde, weil jemand etwas, was ihm vom Tierarzt empfohlen wurde, weitergegeben hat!

Und man rechnet es logischer Weise auf das Gewicht um!

Und nein....meine Katze war nicht 11 Wochen alt....da war sie noch ewig bei ihrer Mama, wo sie auch hingehört!

 

[handicat]

Sorry das verstehe ich nicht. Der Hersteller ändert doch nicht die Rezeptur von Flasche zu Flasche. Ich hab Prospan Hustensaft jetzt auch nochmal gegoogelt. Es gibt Prospan Tropfen für Erwachsene mit Alkohol, Drops und eben den auch für Kinder geeigneten Hustensaft von dem von meiner Seite aus immer die Rede war...

Der Wirkstoff wird schon immer der Gleiche sein. Aber die Hilfsstoffe / Zusatzstoffe nicht unbedingt.

Ich kann nicht verstehen dass man sich ins Hemd macht wenn Medikamente verordnet werden oder man Wurmkuren nicht geben möchte, da wird alles hinterfragt bis zum gehtnichtmehr...andererseits ist man bereit alles mögliche an pflanzlichen (und somit vermeintlich harmlosen) Dingen in die Tiere zu befördern.

 

[potatoiv]

Nein ich bin auch Österreicherin😉

Na dann dürfte das anscheinend in Ö üblich sein, Katzen das zusätzlich zur Unterstützung zu verschreiben!
Was natürlich nicht den Arzt ersetzt und eine korrekte Diagnose und eine umfassende Behandlung ( nur um alles richtig zu sagen!)!

 

[potatoiv]

Wie oft noch- es wurde von einem Tierarzt verordnet und nicht einfach in die Katze hineingeschüttet!
Prospan für Kinder darf auch schon Babys gleich nach der Geburt gegeben werden!
Und jetzt ist mir dieses Streiten um des Streitens willen einfach zu doof und ich bin raus!

 

[handicat]

Hör mal, natürlich bin ich dafür, dass sie einfach zum Arzt geht und sich dort erkundigt- aber es ging ja darum, dass hier gleich Feuer geschrieen wurde, weil jemand etwas, was ihm vom Tierarzt empfohlen wurde, weitergegeben hat!

Und man rechnet es logischer Weise auf das Gewicht um!

Und nein....meine Katze war nicht 11 Wochen alt....da war sie noch ewig bei ihrer Mama, wo sie auch hingehört!

Und vielleicht ist es bei Katzen wie bei Menschen?
Da kann und darf man kleinen Kindern auch nicht alles geben was man Erwachsenen geben kann und darf.
Ich weiß nicht ob man Prospan Katzen gefahrlos geben kann, bei kleinen Würmchen weiß ich es noch weniger...und mein TA hat es jedenfalls nicht im Schrank. Und weil ich es nicht sicher weiß würde ich es niemals empfehlen...sorry.

Prospan Kindersaft, Auszug aus dem BPZ:
Kinder:
Prospan® Hustensaft soll bei Kindern unter einem Jahr nur nach
Rücksprache mit einem Arzt angewendet werden. Die Einnahme
bei dieser Altersgruppe sollte nur unter sorgfältiger Beobachtung
erfolgen, weil bei Kindern unter einem Jahr im Vergleich zu älteren
Kindern besonders auf das Auftreten von Durchfall und Erbrechen
zu achten ist. Bitte beachten Sie auch die Hinweise unter Nebenwirkungen.

 

[FrauFreitag]

Ja ich gehe auch davon aus , dass nicht mehrere TÄ unabhängig voneinander versucht haben meine Maus zu vergiften. Außerdem hat sie nie Nebenwirkungen irgendeiner Art gezeigt. Im Gegenteil, der Prospan Hustensaft hat immer gut und schnell geholfen.

WIE genau hat der denn geholfen?

Wie schon erwähnt: Mit sehr leichten felinen Atemwegsinfekten kommt das Immunsystem auch schon mal alleine klar (obschon ich es hier nicht drauf ankommen lassen würde, das ist aber eine andere Kiste). Ansonsten braucht es ein Antibiotikum und/oder Virostatikum.

Es gibt sicherlich keine einzige Studie zum Thema "Efeu" und dessen positive Wirksamkeit im Hinblick auf feline Atemwegskrankheiten.

ABER: Wenn man sich die Seite von Prospan ansieht, dann steht dort zwar nicht geschrieben, um welche Efeu-Art es sich handelt, aber dass der Wirkstoff SAPONINE sind.

So, wenn man jetzt mal googelt, und zwar nach SERIÖSEN (!) WISSENSCHAFTLICHEN (!) QUELLEN ...
... findet man schnell heraus, dass SAPONINE im Hinblick auf Katzen toxisch sind, ergo GIFTIG.

http://myedmondsnews.com/2012/10/as...-with-saponins-toxic-to-dogs-cats-and-horses/
https://www.google.com/url?sa=t&rct...61.pdf?cdp=a&usg=AOvVaw0qpj5h60FIfjXIIqYUpX0t
https://books.google.de/books?id=g1...kAQ6AEILDAB#v=onepage&q=saponin katze&f=false
siehe seite 244 - spezialthema: katzen
https://books.google.de/books?id=mv...kAQ6AEIPzAE#v=onepage&q=saponin katze&f=false
hier unter vergiftungsursachen geführt!

Mag sein, dass es nicht (in jeder Dosierung) tödlich ist, aber es ist ganz offensichtlich nicht gut oder gesund.

Nun meine Frage: Wieso wendet man so etwas an, wenn a) keine irgendwie nachgewiesene Wirksamkeit im Hinblick auf die Erreger bei jener spezifischen Katze da ist und b) der Wirkstoff potentiell toxisch ist?

Und nein, nur weil, sorry, IRGENDEIN Tierarzt das empfiehlt und die Katze bisher nicht tot umgefallen ist, heißt das weder, dass es "ok" ist, noch, dass es "hilft".

 

[FrauFreitag]

Wir können hier gerne auch mal noch jemand anderen kontaktieren - die Veterinärtoxikologie der Uni Zürich antwortet immer auf solche Anfragen:
http://www.vetpharm.uzh.ch/perldocs/index_x.htm

EDIT: Ich habe gerade bereits eine Anfrage verschickt und werde die Antwort umgehend posten, sobald ich eine habe.

 

[FrauFreitag]

Es werden auch immer wieder Medikamente, die für Menschen sind, von Tierärzten in anderer Dosierung verordnet!!!!!

Aber ein Tierarzt, dem ich vertraue und der kompetent ist ( und da bin ich sehr kritisch), weiss sicher, was man darf und was nicht!
Eine Freundin von mir hat einen Kater, der einen Magensäureblocker braucht...da das auf die Dauer auch nicht billig ist und sie wenig Geld hat, hat er ihr empfohlen sich einen bestimmten ( in Pulverform) verschreiben zu lassen und ihr gesagt, wieviel davon der Kater bekommen darf!

das ist richtig, aber steht hier nicht unbedingt in zusammenhang.

diverse wirkstoffe gibt es gar nicht als spezielles tiermedizinisches präparat, umwidmungen sind also vollkommen normal. siehe z.b antibitioka.

darüber hinaus gibt es diverse präparate, die wirkstoffgleich auch in der humanmedizin verwendet werden und somit, in angepasster dosierung, selbstredend auch für tiere verwendet werden können (und oftmals billiger sind) - siehe z.b. antibiotika, kardiologische kisten etc.. hier liegen aber STUDIEN hinsichtlich der verträglichkeit und wirksamkeit der entsprechenden wirkstoffe bei der jeweiligen tierarzt zugrunde!

 

[Slimmys Frauli]

Vielleicht darf ich daran erinnern, dass mein allererster Satz in dieser Diskussion war, man solle unbedingt zum TA. Den Prospan Hustensaft habe ich erwähnt, weil er mir in zwei Tierkliniken und von einer Tierärztin empfohlen/mitgegeben wurde. Slimmy hat damit im Durchschnitt nach 2-3 Tagen nicht mehr geschnupft/gekrächzt. Die von mir vogeschlagenen 3-4 Tropfen sind übrigens nicht einmal die Hälfte von dem was Slimmy verschrieben bekommen hat.

 

[FrauFreitag]

ja, schon. und ja, ich mag da halsstarrig erscheinen, ich finde es aber gefährlich, wenn derlei tipps im netz stehen und habe es einfach schon häufig mitbekommen, dass tierärzte beispielsweise irgendwelche inhalationszusätze empfehlen, die ätherische öle von pflanzen enthalten, die im besten falle "nur" reizend sind, aber in jedem fall bei katzen definitiv zu vermeidend.

insofern kann man das doch ein für alle mal klären, oder?

und ansonsten finde ich es ganz generell ebenfalls - siehe handicat - bedenklich, dass viele halter ihren katzen hausmittel egal welcher art und generell pflanzliche wirkstoffe ohne zu zucken geben, ohne wirkliche kenntnisse zu haben, ob es schaden könnte. einfach weil "natur halt immer irgendwie gut ist" und chemie kacke. das ist ein dermaßen böser fehlschluss, zumal diverse pflanzen ohnehin noch nicht einmal bis ins letzte detail "zerlegt" wurden, ergo noch einen anteil an mehr oder weniger unbekannten/unerforschten wirkstoffen enthalten. und ob diese dann wiederum an KATZEN getestet wurden bzw. ob man hinsichtlich ihrer wirkung bei katzen etwas weiß ist oftmals vollkommen unbekannt bzw. nicht nachvollziehbar.

zwecks dem aufhören der symptome nach ein paar tagen - das kann genauso gut ein placebo oder gute arbeit des immunsystems gewesen sein ...

 

[potatoiv]

Ohne Worte:

Einfach ganz unten lesen letzter Absatz vor Fazit:
https://www.deutsche-apotheker-zeit...z-25-2016/kein-paracetamol-fuer-hund-und-katz

Prospan ist für Hunde und KATZEN zugelassen!!!!

 

[Madgordon]

Ich schalte mich mal da auch ein.

Wenn mehrere TÄ diese Mittel empfehlen, kann man dann doch davon ausgehen, dass DIE wissen was sie tun.

Wenns nur ein TA wäre, wärs klar, aber mehrere und sogar auch von TK´s?

Jetzt auf die losgehen welche sagen dass sie das ihren Katzen gegeben haben finde ich schon fast als Hetze.

LG
Günter

 

[handicat]

Ohne Worte:

Einfach ganz unten lesen letzter Absatz vor Fazit:
https://www.deutsche-apotheker-zeit...z-25-2016/kein-paracetamol-fuer-hund-und-katz

Prospan ist für Hunde und KATZEN zugelassen!!!!

Wo steht dass es zugelassen ist?

https://nanopdf.com/download/2016-04-05-selbstmedikation-beim-haustier-ausdruck_pdf
Seite 14

Ich schalte mich mal da auch ein.

Wenn mehrere TÄ diese Mittel empfehlen, kann man dann doch davon ausgehen, dass DIE wissen was sie tun.

Wenns nur ein TA wäre, wärs klar, aber mehrere und sogar auch von TK´s?

Jetzt auf die losgehen welche sagen dass sie das ihren Katzen gegeben haben finde ich schon fast als Hetze.

LG
Günter

Ich bin mir nicht bewusst dass ich auf jemanden losgehe. Das ist auch nicht meine Absicht. Wenn es so ankommt entschuldige ich mich.
Mich wundert nur immer wieder dass man in anderen Fällen den TÄ nicht glaubt...sei es bei Antibiosen oder sonstigen Therapien.
Und: Es geht hier um einen 11 Wochen alten Kater.