"Lebende Mäuse" - seltsame Ideen

[tazi]

Aber ohne diese Tierhaltung wären wir Menschen ganz schön am A....🙂Wie sollte sonst der gr. Fleischkonsum gewältigt werden? Das geht nicht anders ausser Massentierhaltung. Ist leider so

 

[Bleiente]

Hallo tazi,

super Idee, hol mir gleich vom Bauer einen Sack Getreide.
Den muss ich dann nur durch die Maus durchlassen und bekomme Katzenfutter und Biodünger fürs Gewächshaus 🙂 .

Gruss Andi

 

[tazi]

Hallo tazi,

super Idee, hol mir gleich vom Bauer einen Sack Getreide.
Den muss ich dann nur durch die Maus durchlassen und bekomme Katzenfutter und Biodünger fürs Gewächshaus 🙂 .

Gruss Andi

Was möchtest Du uns damit sagen😕 Nicht besonders verständlich solche Sätze

 

[Bleiente]

Hallo ELIA,

letzte Woche hab ich in Frontal einen Bericht über den Neubau von einem 'Hühnerhof' gesehen.
Da ein Teil des Hühnerfutter auf dem Betriebsgelände erzeugt wird darf sich die Fabrik als landwirtschaftliches Unternehmen bezeichnen. Sonst hätte es in der Gemeinde keine Baugenehmigung gegeben.
Da irgendwie 'Nachhaltigkeit' nachgewiesen worden ist bekommt dieses Projekt sogar noch Zuschüsse aus einem Bio-Fond.
Mir ist vor Zorn das Blut in den Adern gefroren.

Kommt mir inzwischen vor wie ein Gesetzslalom.
Wer als Landwirt abends noch etwas Jura studiert kann richtig absahnen.

Ich wette ich darf meine selbstgezüchteten Mäuse nicht an meine Katzen verfüttern ohne sie zum staatlich geprüften Mäusemetzger zu karren 🙂.

Gruss Andi

 

[Bleiente]

Hallo tazi,

da haben sich zwei Posts dazwischengeschlichen weil ich so langsam tippe 🙂.

Mit 'durch die Maus durchlassen' meine ich, dass ich das Getreide an Mäuse verfüttern will.

Gruss Andi

 

[tazi]

Was erwartest Du denn? Was soll verändert werden und vor allen WIE?

 

[mimimu]

Seht doch hier drin, u.a.:
§ 4 TierSchG
(1) Ein Wirbeltier darf nur unter Betäubung oder sonst, soweit nach den gegebenen Umständen zumutbar, nur unter Vermeidung von Schmerzen getötet werden. Ist die Tötung eines Wirbeltieres ohne Betäubung im Rahmen weidgerechter Ausübung der Jagd oder auf Grund anderer Rechtsvorschriften zulässig oder erfolgt sie im Rahmen zulässiger Schädlingsbekämpfungsmaßnahmen, so darf die Tötung nur vorgenommen werden, wenn hierbei nicht mehr als unvermeidbare Schmerzen entstehen. Ein Wirbeltier töten darf nur, wer die dazu notwendigen Kenntnisse und Fähigkeiten hat.
(1a) Personen, die berufs- oder gewerbsmäßig regelmäßig Wirbeltiere betäuben oder töten, haben gegenüber der zuständigen Behörde einen Sachkundenachweis zu erbringen. Wird im Rahmen einer Tätigkeit nach Satz 1 Geflügel in Anwesenheit einer Aufsichtsperson betäubt oder getötet, so hat außer der Person, die die Tiere betäubt oder tötet, auch die Aufsichtsperson den Sachkundenachweis zu erbringen. Werden im Rahmen einer Tätigkeit nach Satz 1 Fische in Anwesenheit einer Aufsichtsperson betäubt oder getötet, so genügt es, wenn diese den Sachkundenachweis erbringt.
(2) Für das Schlachten eines warmblütigen Tieres gilt § 4a.
(3) Für das Töten von Wirbeltieren zu wissenschaftlichen Zwecken gelten die §§ 8b, 9 Abs. 2 Satz 2, im Falle von Hunden, Katzen, Affen und Halbaffen außerdem § 9 Abs. 2 Nr. 7 entsprechend.
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis

Aber dieser Abschnitt bezieht sich ja auf das Töten wo ein Mensch ein Tier tötet und nicht darauf, wo ein Tier ein Tier tötet. Wie schon oben ausgeführt, könnte man den Artikel danach auslegen, aber er ist viel zu leicht zu umgehen, so dass er nicht Haftung findet (Mäuse finden als Beispiel ja auch selbst einen Weg in die Wohnung rein und dann würden sie auch frei in der Wohnung rum laufen, Bauern halten geradezu gelegentlich immer noch Katzen um ihre Futterställe nicht voller Mäusekot zu haben).

§4 bezieht sich auf das töten von Tieren durch Menschenhand und das wurde ja nicht jetzt angesprochen.

 

[nimue]

Es ist immer wieder erschreckend für mich, zu sehen, was für Menschen und Denkweisen sich hier in diesem Forum tummeln.
Die meisten Fleischesser, die sich hier gemeldet haben, sind meiner Meinung nach nicht mehr als feige Heuchler, weil sie noch nie miterlebt haben, wie Tiere geschlachtet werden oder gar, wie sie vorher gehalten wurden. Hauptsache, das anonyme Stück Fleisch, vakuumiert aus der Kühltheke der Billigheimer gekauft. Die Tiere wurden schließlich dafür gezüchtet. Und damit nicht genug - dann kann man auch Katzen lebende Mäuse vorwerfen, die sie zu Tode bespaßen, obwohl jede Katze diesen Spaß sicher nicht für ihr Lebensglück braucht und diese Maus einen sinnlosen, brutalen Tod stirbt. Menschen sind echt zum kotzen.

 

[tazi]

Es ist immer wieder erschreckend für mich, zu sehen, was für Menschen und Denkweisen sich hier in diesem Forum tummeln.
Die meisten Fleischesser, die sich hier gemeldet haben, sind meiner Meinung nach nicht mehr als feige Heuchler, weil sie noch nie miterlebt haben, wie Tiere geschlachtet werden oder gar, wie sie vorher gehalten wurden. Hauptsache, das anonyme Stück Fleisch, vakuumiert aus der Kühltheke der Billigheimer gekauft. Die Tiere wurden schließlich dafür gezüchtet.

So pauschal würde ich es nicht sehen und ich würde auch solche Menschen nicht beleidigen (Heuchler) muss man miterlebt haben wie ein Tier geschlachtet wird, um hier mitreden zu können?

Schonmal überlegt das es menschen hibt die sich das Biofleisch NICHT leisten können? es geht leider nicht ohne Massentierhaltung, wenn soll mir mal jemand sagen WIE

Zu behaupten eine Katze braucht keine Mäuse um Glücklich zu sein, wirklich? Meine Katzen können nicht reden. Sie geben sich mit dem zufrieden was wir Ihnen vorsetzen, braune zusammengemantsche Pampe (die ähnlichkeit mit erbrochenen hat) aber wir sitzen danaben und sagender Katzen "mmmh ist lecker" ja ne ist klar. Es geht auch um ARTGERECHTE Ernährung

 

[ELIA]

Ich denke ganz einfach,weniger Fleisch konsumieren und schauen wie die Tiere gehalten werden.
Die Medien sind ja teilweise unermüdlich dabei auf Misstände aufmerksam zu machen.
Katzenfutter egal ob gut oder schlecht wird halt aus dem "Material "hergestellt,daß die Menschen nicht mehr essen wollen.Herz,Leber,Niere usw wurde früher auch gegessen und verwertet.Heute wollen die Menschen nur noch Filet und das möglichst billig.Das ist das Problem.
Ich könnte mir absolut nicht vorstellen Futtermäuse zur "Belustigung" meiner Wohnungskatzen zu kaufen,irgendwie ist das für mich abartig.
Das Katzen draussen Mäuse fangen gehört zu dem natürlichen Nahrungsverhalten das ist halt so.Löwen fressen auch Antilopen,die Natur ist auch grausam.Das ist ein Naturgesetz.
Aber wie gesagt das jetzt auf die Wohnung zu übertragen ist für mich nicht nachvollziebar auch nicht bei der Schlangenhaltung

 

[tazi]

ich persönlich sehe es jeden Tag wenn meine Katzen in der Wohnung Ihre Mäuse (die sie selbst mitbringen) töten und Fressen.

Was sollen die Menschen denn essen, die sich nur das Billigfleisch leisten können? Es sind durchaus mehr als man denkt.Zumal sollte man nicht an das Fleisch an der SB Theke nur denken, was ist mit den produkten die "versteckten" Fleischanteil haben (Fertigprodukte?) Man glaubt nicht wo überall fleischliche Bestandteile drin sind

 

[nimue]

Schonmal überlegt das es menschen hibt die sich das Biofleisch NICHT leisten können?

Gesünder, wenn sie anstatt jeden Tag nur 2x pro Woche Fleisch essen und dabei dann auf Qualität achten. Im Gegensatz zu der landläufigen Meinung stirbt niemand, wenn er auf Fleisch teilweise oder ganz verzichtet.

Zu behaupten eine Katze braucht keine Mäuse um Glücklich zu sein, wirklich? Meine Katzen können nicht reden.

Unnd selbst wenn sie es könnten, bekämen sie keine lebenden Mäuse von mir. Irgendwo muss man auch mal eine Grenze setzen bei dem Gelaber um "artgerechte" Haltung. Meine Hunde würden täglich die Rehe durch den Wald jagen - dürfen sie aber auch nicht.

Ich könnte mir absolut nicht vorstellen Futtermäuse zur "Belustigung" meiner Wohnungskatzen zu kaufen,irgendwie ist das für mich abartig. Das Katzen draussen Mäuse fangen gehört zu dem natürlichen Nahrungsverhalten das ist halt so.Löwen fressen auch Antilopen,die Natur ist auch grausam.Das ist ein Naturgesetz.
Aber wie gesagt das jetzt auf die Wohnung zu übertragen ist für mich nicht nachvollziebar auch nicht bei der Schlangenhaltung

Danke. Das trifft es ganz genau.

 

[Bleiente]

Hallo tazi,

ich find es vermeidbar dass sich Massen-Mast-Betriebe aus BIO-Geldern bedienen.
Und ein Bürgermeister muss so einen Betrieb auch nicht genehmigen auch wenn die Versuchung noch so hoch ist.

Gruss Andi

 

[nimue]

Was sollen die Menschen denn essen, die sich nur das Billigfleisch leisten können? Es sind durchaus mehr als man denkt.Zumal sollte man nicht an das Fleisch an der SB Theke nur denken, was ist mit den produkten die "versteckten" Fleischanteil haben (Fertigprodukte?) Man glaubt nicht wo überall fleischliche Bestandteile drin sind

So ein Quatsch. Man glaubt nicht, wieviele andere Lebensmittel außer Fleisch es gibt. Naja... "Man" ist zu viel gesagt. Die Fleischesser glauben es nicht. Aber diese Weltsicht entspricht nunmal nicht der Realität. Es gibt zahlreiche Menschen, zahlreiche Völker, die sich Fleisch gar nicht leisten können. Nicht mal Billigfleisch - und um seiner eigenen Gesundheit willen - wenn einem der Tierschutz schon egal ist - sollte man sowieso dieses antiobiotikaverseuchte Fleisch nicht essen.

 

[nimue]

So pauschal würde ich es nicht sehen und ich würde auch solche Menschen nicht beleidigen (Heuchler) muss man miterlebt haben wie ein Tier geschlachtet wird, um hier mitreden zu können?

Das würde hier einigen guttun. Zumindest wären sie dann besser informiert. Ganz ehrlich: Du erweckst mit Deinen Postings jedenfalls bei mir nicht den Eindruck, dass Du weißt, was alles hinter der Fleischindustrie steckt. Ich kann Dir da gerne ein paar Bücher empfehlen, wenn Dich das Thema wirklich interessiert. Allerdings bezweifle ich das, denn es ist einfacher, abgepacktes und anonymes Billigheimerfleisch zu konsumieren, als mit Köpfchen an die Sache ranzugehen.

 

[tazi]

So ein Quatsch. Man glaubt nicht, wieviele andere Lebensmittel außer Fleisch es gibt. Naja... "Man" ist zu viel gesagt. Die Fleischesser glauben es nicht. Aber diese Weltsicht entspricht nunmal nicht der Realität. Es gibt zahlreiche Menschen, zahlreiche Völker, die sich Fleisch gar nicht leisten können. Nicht mal Billigfleisch - und um seiner eigenen Gesundheit willen - wenn einem der Tierschutz schon egal ist - sollte man sowieso dieses antiobiotikaverseuchte Fleisch nicht essen.

Kannst Du mal an deiner freundlichkeit arbeiten, Du kommst sehr provozierend und aggresiv rüber.

hast Du schonmal versucht Dich vegan zu ernähren? Viel Spass, denn in sämtlichen Fertigprodukten sind tierische Bestandteile drinnen. Und wer rechtfertigt das "wegtrinken" der Muttermilch von Kühen? Dies kann man beliebig fortsetzen Und wenn Fleisch billiger ist als Gemüse, dann bleibt so manchen Menschen keine andere Wahl. Vielleicht würden sie gern gesünder leben müssen aber versuchen sich und Ihre Kinder satt zu bekommen, oder glaubst Du die Tafel kocht mit Bio Fleisch??? 2 x die Woche Fleisch und die restlichen 5 Tage?was sollen sie da essen

Man merkt das Du wohl reine Wohnungskatzen hast

 

[tazi]

Das würde hier einigen guttun. Zumindest wären sie dann besser informiert. Ganz ehrlich: Du erweckst mit Deinen Postings jedenfalls bei mir nicht den Eindruck, dass Du weißt, was alles hinter der Fleischindustrie steckt. Ich kann Dir da gerne ein paar Bücher empfehlen, wenn Dich das Thema wirklich interessiert. Allerdings bezweifle ich das, denn es ist einfacher, abgepacktes und anonymes Billigheimerfleisch zu konsumieren, als mit Köpfchen an die Sache ranzugehen.

Man kann gut kritisieren wenn man lapidare Vorschläge (dann sollen sich die Menschen die sich das Bio nicht leisten können nur 2 x mal die Woche essen i)
feste Konzepte, wie man Landwirten, Verbrauchern, Tieren gerecht wird habe ich nicht einen gehört. Staatliche zusätzlich Förderungen für Bauern (finanziert durch Mehrwertsstuererhöhung von 2%) wäre eine Alternative, hinzukommt anpassen und sondernzulage für sozieal schwache Mitbürger mit Familie

Ich war früher bei der Kaninchenschlachtung dabei, Also weiss ich was da abgeht

 

[nimue]

Kannst Du mal an deiner freundlichkeit arbeiten, Du kommst sehr provozierend und aggresiv rüber.

gut, denn das Thema hier ist provokant und agressiv. Frag mal die Mäuse, Kühe, Schweine und Lämmer.

hast Du schonmal versucht Dich vegan zu ernähren? Viel Spass, denn in sämtlichen Fertigprodukten sind tierische Bestandteile drinnen. Und wer rechtfertigt das "wegtrinken" der Muttermilch von Kühen? Dies kann man beliebig fortsetzen

Na sag nur... und wenn ich Dir jetzt verrate, dass ich mich bereits seit über 20 Jahren vegetarisch ernähre und Du in meinem Haushalt nicht ein einziges Fertigprodukt findest, ich sogar mein Brot selbst backe (obwohl ich vollzeit berufstätig bin?)

Man merkt das Du wohl reine Wohnungskatzen hast

LOL... ich werde Dich jetzt nicht über meine private Lebenssituation aufklären, weil diese hier gar nichts zur Sache tut. Interessant, dass Du von meinen Postings auf die Haltungsform meiner Tiere schließt (ja, ich habe reine Wohnungskatzen - aber erst seit einigen Wochen. Vorher... so ungefähr über 30 Jahre lang, hatte ich reine Freigänger - aber NIE habe ich einem meiner Tiere ein anderes lebendes Tier vorgeworfen).

Und weißt Du was? Ich ernähre meine Carnivoren mit Fleisch, von dem ich weiß, wo es herkommt. Ich war nämlich auch schon bei Schlachtungen dabei (Kaninchen und Lämmer jedenfalls).

 

[nimue]

feste Konzepte, wie man Landwirten, Verbrauchern, Tieren gerecht wird habe ich nicht einen gehört.

Soll ich in diesem Thread nun Konzepte für die Landwirtschaft, die Politik und den Konsum erstellen? Also bitte... bleib doch auf dem Teppich.

 

[tazi]

gut, denn das Thema hier ist provokant und agressiv. Frag mal die Mäuse, Kühe, Schweine und Lämmer.

Ah eine Hardcore Vegetarierin, na jeder wie er es meint


Na sag nur... und wenn ich Dir jetzt verrate, dass ich mich bereits seit über 20 Jahren vegetarisch ernähre und Du in meinem Haushalt nicht ein einziges Fertigprodukt findest, ich sogar mein Brot selbst backe (obwohl ich vollzeit berufstätig bin?)

Du backst Dein Brot selbst? Oh toll ich auch und bin ich jetzt toll?😕Aber Du verzerrst Milchprodukte? Und diese Tiere leiden nicht noch mehr? Die Shclachttiere haben es nach Montane hinter sich, die Milch und Eierproduzenten leiden jahrelang.



LOL... ich werde Dich jetzt nicht über meine private Lebenssituation aufklären, weil diese hier gar nichts zur Sache tut. Interessant, dass Du von meinen Postings auf die Haltungsform meiner Tiere schließt (ja, ich habe reine Wohnungskatzen - aber erst seit einigen Wochen. Vorher... so ungefähr über 30 Jahre lang, hatte ich reine Freigänger - aber NIE habe ich einem meiner Tiere ein anderes lebendes Tier vorgeworfen).

Irgendwie liest man das raus, ist ja auch nicht schlimm und ja Halter von Freigänger sehen es anders als Halter von Wohnungskatzen

Aber eine Diskussion mit Dir bringt nichts und deshalb sollte man es dabei belassen, das jeder eine verschiedene Einstellung hat und diese aktzeptieren