mit welchem alter kastrieren?

[Rickie]

Oddness,
hast nichts losgetreten, das ist hier so.😀

Wie lange Deine Mullen beim TA bleiben muessen, musst Du mit ihm absprechen.
Bei Inhalationsnarkose geht das Aufwachen schneller.
Nach Injektionsnarkose geben manche TA in D keine Aufwachspritze hinterher (Yohimbin z.B.), dann dauert es doch ganz schoen, bis die Tiere wieder richtig wach sind.

Mit Aufwachspritze kommt es auf Alter und Gewicht an, junge Tiere sind nach 30 bis 60 Minuten wieder voellig fit, aeltere nach 2-4 Stunden.

Wir geben prinzipiell keine noch schlafenden Tiere wieder heraus, in D wird das aber von manchen TA so gemacht. Die Tiere koennen z.B. unter der Narkose erbrechen (nach Yohimbin eigentlich nie), da ist es schon besser, wenn sofort kundige Hilfe geleistet werden kann.

Die Katzen bis zum Aufwachen beim TA unter Aufsicht zu lassen, ist meiner Meinung nach das beste. Sprich das bitte vorher ab, wie Du verfahren moechtest.


Zwillingsmami,
Deine Katzen sind Deine Katzen, dafuer bist Du verantwortlich.
Kiu ist fuer ihre verantwortlich, und ihre Erfahrung war halt, dass die Mulle mit 6 Monaten schon an Gebaermutterentzuendung litt.🙁

Es wurden in den USA mal 12 - 20 Mio Tiere pro Jahr getoetet, das war in den 70-ern. Aktuell sind es 2.7 Mio, habe es aber gesten abend schon geschrieben.

Pauschalverurteilungen sind nicht so mein Ding; Fakten und Daten wirken weniger hilflos.

Aber das hatten wir doch schon mal in Bezug auf Asien, dass paar Neureiche in den Metropolen Chinas vor Uebermut nicht wissen, was man noch anstellen soll, deren gestoertes Verhaeltnis zu Tieren aber nicht repraesentativ fuer z.B. Buthan, Nepal oder tiefreligioese Teile Indiens und Japans ist.

Genauso sollte man kein Pauschalurteil ueber die USA aussprechen.
Sowas hat auch immer den bitteren Beigeschmack von - sagen wir mal - Voelkerabneigung.

Krallenziehen, was nicht die Fragestellung der TE tangiert, ist in breiten Kreisen nicht salonfaehig.

Du beklagst, dass hier kein TS betrieben wird, aber im gleichen Atmemug ist es Dir nicht recht, dass TS betrieben wird.😕

Die Entwicklung im TS ging hier in den letzten paar Jahren sehr schnell nach vorn, in D eher nach hinten. In meiner Heimatstadt in D wurden kuerzlich Katzen ganz ohne Grund getoetet.

In D bekommt man das nicht so mit, was hier passiert, auch in Bezug auf Fortschritt im TS der letzten 40 Jahre, muss man ja aber auch nicht.

Da aber ganz offensichtlich grosser Diskussionsbedarf ueber den TS oder dessen Nicht- oder Fehlexistenz und die Tierquaelerei in den USA besteht, schlage ich vor, einen separaten Faden dazu zu oeffnen, damit nicht immer wieder ganz andere Themen mit diesen Problemen ins OT gefuehrt werden.

Nike und Katie interessieren sich sicher auch dafuer und schon habt Ihr eine nette Diskussionsrunde.🙂
Vielleicht gewinnt Ihr sogar den einen oder anderen US-Amerikaner fuer eine Diskussion, denn ich bin da wenig geeignet, da ich Auslaender bin (Deutsche) und nur zeitweilig hier lebe.
Im Moment bereite ich gerade meinen Umzug vor.

So, und ich geh dann bald mal kranke Mullen pflegen, das ist mir momentan wichtiger, als hier noch mehr Woerter in die Tastatur zu druecken.

 

[Nike74]

hier hab ich ja echt was lostetreten... ups

Ach Quatsch, du hast garkeine andere Wahl als früh zu kastrieren und es ist wichtig das du es machst..😉
Um dich gehts nicht und nichts ist böse gemeint.


Hier werden nur Tierschutzbelange völlig deplaziert als Gesetz verschrieben.
Und Tierhaltern werden unreflektiert Empfehlungen ausgesprochen weil in manchen Ländern Situationen eskaliert sind.
Wieso interessiert es den Tierschutz eigentlich nicht was wirklich die Langzeitfolgen sind?
Weil es nichts ändert, Katzen insbesondere Streuner müssen auf jeden Fall kastriert werden so früh es geht..da ist keine Zeit sich Gedanken um sowas zu machen oder zum differenzieren.

Ich bin nunmal verantwortlich und ich sehe was Frühkastration bei anderen Lebewesen mit sich bringt und lasse mir eben nicht erzählen das das alles so einfach und toll ist, wenn man Katzen die gerade auf 4 Beinen laufen können die primären Geschlechtsorgane entfernt....man bekommt auch keine Antwort auf die Frage warum gerade bei Katzen das alles keine negativen Folgen hat, weil niemand es wirklich weiss..es ist den Leuten egal, mir sind meine Tiere nicht egal.


Meine verstorbene Katze hatte mal eine Magenentzündung..das war übel, sie musste ein paar Tage in die Klinik weil der Nottierarzt gepfuscht hatte..ich hab gefragt ob ich ihr nicht den Magen entnehmen kann damit sowas nicht mehr passiert, aber irgendwie wollte das keiner machen..🙄..*ironieoff

 

[Königscobra]

OT:

Meine haben immer Metamizol bekommen, ist verschreibungspflichtig, kriegst Du vom TA. Dieses Mittel geht nicht auf die Nieren und wirkt sehr gut.

Wer hat dir denn so einen Schwachsinn erzählt ?

Metamizol ist ein hochwirksames Analgetikum und kann sehr wohl die NF vermindern.
Deshalb darf dieses Präparat Patienten mit vorliegenden Nierenschäden nicht verordnet werden.

Das einzige was positiv ist ( neben seiner hohen und schnellen analgetischen Wirkung ), ist seine Magenverträglichkeit.

Also Vorsicht mit deinen inkompetenten Aussagen.

OT Ende

@TE: Du hast gar keine andere Wahl, als jetzt schon kastrieren zu lassen und das ist völlig ok, wichtig und richtig.

 

[Kiu]

@ oddness:

Alles ist gut. 🙂 Es wird hier hauptsächlich kontrovers über eine Frühkastration diskutiert und das lässt du ohnehin nicht machen, die findet zwischen der 8. und 12. Woche statt.
Du lässt früh kastrieren (vor einiger Zeit nannte man das vorpubertäre Kastration), d.h., bevor die Katzen potent werden. In den letzten Jahren hat sich die Erstpotenz nach vorne verschoben, es heißt nun, das die erste Rolligkeit im Schnitt bei Katzen im 5. Monat stattfindet (bevor jetzt wieder jemand losschreit, googelt es nach, es gibt mehr als genug Statistken dazu).

Die Erfahrung der Mehrheit berichtet, dass eine frühe Kastration von Katzen besser vertragen wird als von Älteren (dazu gehöre auch ich; Kiu hat das viel besser weggesteckt als Monroe). Wenn du keine Inhalationsnarkose machen lässt, lass den Beiden bitte eine Aufwachspritze geben, kostet nicht die Welt und sorgt dafür, dass die Narkose schneller und besser abgebaut wird. Ein Schmerzmittel für die ersten 24 Stunden nach der OP wird ohnehin gespritzt, weitere Schmerzmittel sind mMn nicht nötig. Sollte es einem der Beiden nach 24 Stunden nicht gut gehen, musst du ohnehin wieder zum TA, was aber sehr selten der Fall ist.
Das Schwierigste nach der Kastration ist ohnehin, die Katzen davon abzuhalten, zu früh zu springen und zu toben. Da wirst du genug mit zu tun haben. 🙂

 

[Katie O'Hara]

OT:


Wer hat dir denn so einen Schwachsinn erzählt ?

Metamizol ist ein hochwirksames Analgetikum und kann sehr wohl die NF vermindern.
Deshalb darf dieses Präparat Patienten mit vorliegenden Nierenschäden nicht verordnet werden.

Das einzige was positiv ist ( neben seiner hohen und schnellen analgetischen Wirkung ), ist seine Magenverträglichkeit.

Also Vorsicht mit deinen inkompetenten Aussagen.

OT Ende

@TE: Du hast gar keine andere Wahl, als jetzt schon kastrieren zu lassen und das ist völlig ok, wichtig und richtig.

Zwei Tierärzte, unabhängig voneinander.
Willst Du jetzt einer renommierten TK auch noch Unfähigkeit unterstellen 😕
Sind jetzt hier normale Katzenhalter/User bereits schlauer als studierte, langjährig tätige Tierärzte 😕

Ich habe keine CNI-Katzen. Mag sein, daß es bei diesen anders wäre. Mit CNI kenne ich mich GsD nicht aus 🙂

 

[Katie O'Hara]

Ein Schmerzmittel für die ersten 24 Stunden nach der OP wird ohnehin gespritzt, weitere Schmerzmittel sind mMn nicht nötig.

Bist Du Katze? Bist Du kastrierte Katze? Bist Du Tierarzt?
Du willst ernsthaft einer weiblichen Katze mit Bauch-OP das Schmerzmittel vorenthalten???

Ich kann's net glauben.... als es um meine zwei Pinkel-Katzen ging, hat das halbe Forum aufgeschrieen und gesagt, daß es Tierquälerei sei, eine weibliche Katze nach Kastra nicht wenigstens einige Tage lang mit Schmerzmittel abzudecken.

Und nun ist auf einmal alles anders???

Ey, ich kann hier wirklich nur noch den Kopp schüddeln.... 😡

 

[Kiu]

@ Katie O'Hara:

Metamizol vermindert die Nierenfunktion. Wenn du dieses Präperat deinen Katzen öfters gibst, wirst du u.U. bald Probleme mit CNI haben.

Dieses Präperat ist in vielen Ländern Europas wegen seiner zum Teil schwerwiegenden Nebenwirkungen verboten. Nur am Rande erwähnt.

 

[Kiu]

Bist Du Katze? Bist Du kastrierte Katze? Bist Du Tierarzt?

Nein, bin ich nicht, genauso wenig wie du.

Du willst ernsthaft einer weiblichen Katze mit Bauch-OP das Schmerzmittel vorenthalten???

Nötige Medikamente enthalte ICH meinen Katzen nie vor. Unnötige schon.

Ich kann's net glauben.... als es um meine zwei Pinkel-Katzen ging, hat das halbe Forum aufgeschrieen und gesagt, daß es Tierquälerei sei, eine weibliche Katze nach Kastra nicht wenigstens einige Tage lang mit Schmerzmittel abzudecken.

Um deine Katzen geht es hier nicht.

Und nun ist auf einmal alles anders???

Ey, ich kann hier wirklich nur noch den Kopp schüddeln.... 😡

Dann schüttel ihn ein bißchen.

 

[Katie O'Hara]

@ Katie O'Hara:

Metamizol vermindert die Nierenfunktion. Wenn du dieses Präperat deinen Katzen öfters gibst, wirst du u.U. bald Probleme mit CNI haben.

Dieses Präperat ist in vielen Ländern Europas wegen seiner zum Teil schwerwiegenden Nebenwirkungen verboten. Nur am Rande erwähnt.

Harley und Tiffany haben es nach ihren Ohren- und Zahn-OP's bekommen. Nicht wegen der Zähne, sondern weil die Ohren nach der OP extrem schmerzen.

Metamizol ist wesentlich verträglicher als Metacam - kann man auch überall nachlesen 🙂

Da alle Katzen nur einmal kastriert wurden/werden, ist diese Gabe auch sicherlich zu verschmerzen 😉 besser, als das arme Tier unnötig Schmerzen leiden zu lassen, ist es allemal!

 

[Schatzkiste]

Metamizol ist doch dies Zeugs.

http://www.stern.de/gesundheit/umstrittener-wirkstoff-metamizol-gefaehrliche-renaissance-eines-schmerzmittels-1698213.html

In manchen Ländern gar nicht zugelassen, in D 'besorgniserregend oft' verschrieben.

 

[Kiu]

Metamizol ist doch dies Zeugs.

http://www.stern.de/gesundheit/umstrittener-wirkstoff-metamizol-gefaehrliche-renaissance-eines-schmerzmittels-1698213.html

In manchen Ländern gar nicht zugelassen, in D 'besorgniserregend oft' verschrieben.

Ja, in England und Schweden ist das Zeug schon längst verboten. Aber bitte, sind ja nicht meine Katzen, in die ich so etwas rein stopfe.

Als Ratschlag finde ich es, wie so oft, gefährlich.

 

[Kiu]

Hätten meine zwei Katzen nach der Kastra -wie die anderen auch- ein entsprechendes Schmerzmittel erhalten, wären sie wohl nicht zu Pinklern geworden.

Genau, das wird der Grund sein. Darum haben auch alle Katzenbesitzer, die ihren Katzen keine Schmerzmittel nach der Kastra verabreichen, pinkelnde Katzen. 🙄

Wir sind übrigens schon wieder bei deinen Katzen.

 

[Nike74]

Es wurden in den USA mal 12 - 20 Mio Tiere pro Jahr getoetet, das war in den 70-ern. Aktuell sind es 2.7 Mio, habe es aber gesten abend schon geschrieben.

Was hat das mit Frühkastration bei meinen Katzen zu tun oder bei Leuten die sich zwei gleichgeschlechtliche Tiere holen oder Kitten zu älteren bereits kastrierten Tieren?
Was weisst du denn nun über rassebedingte Problematiken in der Narkose, was berechtigt dich Privatmenschen die verantwortungsbewusst sind pauschal etwas zu empfehlen über das du einfach nur weisst das es ein effektives Mittel zur Populationseindämmung ist ?

Nimm das bitte nicht zu persönlich, ich finde das was du tust klasse und ihr erreicht etwas vor Ort, seid Vorreiter für andere Länder wenn man glauben schenken darf.

Aber das hier ist genau dasselbe wie das kastrieren von trächtigen Tieren in den letzten Tragewochen/Tagen..das sind drastische Mittel die bei euch und bei allen anderen im Tierschutz vor Ort mit Streunern wichtig sind.

Aber ich entscheide für meine Tiere, ich habe Verantwortung übernommen für ihr Leben und da reichen mir Tierschutzmaßnahmen nicht als Erklärung warum Frühkastra ausgerechnet bei Katzen Folgenlos bleiben sollte.
Dazu das ich in meinem Leben noch keine Katze hatte die je Probleme hatte nach dem 6ten Monat kastriert zu werden aber vor dem 10ten..und man kann denke ich Menschen die sich tiefergehend Gedanken machen da auch keine Vorwürfe machen.

Ich lasse auch einzelne Krankheitsgeschichten nicht gelten, weil wo fangen wir denn da an zu schnippeln an unseren Tieren und wo hört es auf ?
Das ist auch Verantwortungsbewusstsein..so viel Eingriffe wie nötig, aber so wenig wie möglich und der Zeitpunkt spielt für mich solange eine Rolle bis glaubhafte Studien da sind.

Ist echt nichts gegen dich...ich denke dir sollte nicht der Blick verloren gehen für "normale" Menschen die, die du seltener zu Gesicht bekommst vielleicht weil du aktiv vor Ort bist.

Lg

 

[Schatzkiste]

was berechtigt dich Privatmenschen die verantwortungsbewusst sind pauschal etwas zu empfehlen über das du einfach nur weisst das es ein effektives Mittel zur Populationseindämmung ist ?

Benötigt man hier jetzt Berechtigungscheine, hast Du einen, wer hat en ausgestellt?

Aber ich entscheide für meine Tiere, ich habe Verantwortung übernommen für ihr Leben und da reichen mir Tierschutzmaßnahmen nicht als Erklärung warum Frühkastra ausgerechnet bei Katzen Folgenlos bleiben sollte.

Das Problem ist, dass auch alle die, die nicht so verantwortungsbewusst denken und handeln wie Du, dasselbe sagen.

Und leider hat dies zu einer Überpopulation, Leiden geführt.

Ware Katze, Wegwerfartikel Katze, Niemandskatze.

Darum ist mein Ansatz zur Eindämmung der Problemlage die Kastration vor Abgabe, also auch nur kastrierte Kitten.

 

[Nike74]

Das Problem ist, dass auch alle die, die nicht so verantwortungsbewusst denken und handeln wie Du, dasselbe sagen.

Und leider hat dies zu einer Überpopulation, Leiden geführt.

Ware Katze, Wegwerfartikel Katze, Niemandskatze.

Darum ist mein Ansatz zur Eindämmung der Problemlage die Kastration vor Abgabe, also auch nur kastrierte Kitten.

Ich unterstütze nur Vereine die mir das Maß an Vertrauen entgegenbringen das selber zu entscheiden (bis zu einem gewissem Zeitpunkt)
Gott sei Dank gibt es die ja auch noch..🙂
Bei Hunden sehe ich das noch krasser, ich nehme keinen Hund von Vereinen wo mir Kastration vorgeschrieben wird.
Meine Hündin ist von den Vorbesitzern frühkastriert und bis heute finde ich das schlimm...es hat im Laufe unseres Zusammenlebens immer Fragen aufgeworfen.
Bei meinem Rüden konnte ich selber entscheiden und ich entschied mich dafür, aber erst mit 10 Monaten. Erste Anzeichen von Sexualverhalten gabs bereits mit 4 Monaten bei ihm. Trotzdem muss sowas wohl überlegt sein, das ist ein massiver Eingriff in das Sozialverhalten unter anderem...

Benötigt man hier jetzt Berechtigungscheine, hast Du einen, wer hat en ausgestellt?

Das sind zwei Paar Schuhe..

Populationseindämmung von Streunern <>Tiere von verantwortungsbewussten Menschen wo die Situation und Umstände passen

Wenn bei Katzen die Folgen der Frühkastra ähnlich tragisch wie bei Hund und Mensch wären oder beim Pferd oder oder...wäre es fahrlässig pauschal Empfehlungen auszusprechen.
Ebenso wenn zum Beispiel wie bei einigen Kurznasenhunden die man ungerne unters Messer legt und wo man erfahrene Tierärzte braucht, selbes auch bei Katzenrassen vorfindet.
Mir ist das einfach zu Pauschal und Gedankenlos...
Ich gehe nicht damit nach Hause das das bei allen Lebewesen Konsequenzen mit sich nimmt, nur bei der Katze nicht...

 

[Katie O'Hara]

Genau, Metamizol, auch bekannt als Novalgin, soll nur bei starken Schmerzen und/oder hohem Fieber eingesetzt werden.

Eine Ohren-OP rechtfertigt dieses Mittel, WEIL es danach starke Schmerzen gibt.

Und auch Kastrationen bei weiblichen Katzen generieren starke Schmerzen, ob Ihr das nun wahrhaben wollt oder nicht.

Ersatzweise kann natürlich auch Metacam gegeben werden, welches aber defintiv die schwereren Nierenschäden (und häufiger) hervorrruft.


Grundsätzlich besteht übrigens bei ALLEN Analgetika die Gefahr eines anaphylaktischen Schocks, das sollte jedem klar sein, der/die selbst Schmerzmittel zu sich nimmt.

 

[Königscobra]

Zwei Tierärzte, unabhängig voneinander.
Willst Du jetzt einer renommierten TK auch noch Unfähigkeit unterstellen 😕
Sind jetzt hier normale Katzenhalter/User bereits schlauer als studierte, langjährig tätige Tierärzte 😕

Ich habe keine CNI-Katzen. Mag sein, daß es bei diesen anders wäre. Mit CNI kenne ich mich GsD nicht aus 🙂

Im Gegensatz zu dir, habe ich Ahnung von Medikamenten und ihrer Wirkungsweise.

Wenn DU, ein medizinischer Laie einem anderen User räts, er solle seiner Katze Metimazol verschreiben lassen, weil es NICHT auf die Nieren geht, dann handelst du schon wieder inkompetent und zudem auch noch anmassend.

Medikamentenverordnungen unterliegen einzig und allein TÄ und nicht einem User eines Forums.

Höre endlich auf, hier im Forum Tipps zu geben, die supspekt und u. U. fatal sind.

Was du hast oder nicht, interessiert hier Keinen. Deine Katzen stehen hier nicht zur Debatte.

Metimazol ist nicht nur bei CNI Katzen gefährlich.
Die Wirkung auf die Nieren ist auch bei gesunden Katzen vorhanden, da der Wirkstoff für die Zeit der Gabe immer die NF mindert.

Es gibt einen Grund, warum Metimazol nur unter Vorbehalt und genauer Abwägung verordnet wird.

 

[Tiggerbiene]

also ich komme aus hamburg, fahre aber zur tierklinik uetersen, weil die einen guten ruf haben.

Woher in HH kommst Du denn? Uetersen ist ja nicht gerade um die Ecke....

Wir haben ein Geschwisterpaar (kater und Katze) Heilige Birma. Beide sind im Alter von 13 Wochen mit Atemnarkose bei Kotzian in Alsterdorf kastriert worden.

Dauer: um 11:00 hingebracht, um 13:00 wach wieder abgeholt, um 15:00 haben beide schon wieder Wilde Wutz bei der Züchterin gespielt. Eine Woche später sind sie bei uns eingezogen und bis auf 3 Minifäden bei Madame war von der Kastra nichts mehr zu sehen oder zu merken.

Birma sind Masken/Pointkatzen. Diese sind tatsächlich RASSEBEDINGT empfindlich bei Narkosen und bestimmten Medikamenten.

Zitat:

Dieses Phänomen der Maskierten in der Katzenzucht (Siamesen, Colourpoint Perser und BKH, Neva Masquerade, etc.) hängt mit dem Fehlen eines bestimmten Lipides (Fettstoff) im Blut zusammen. Dies bewirkt, dass das Narkosemittel stärker und besser vom Körper aufgenommen wird. Das kann sowohl zum Schock und oder sogar Herzstillstand während oder kurz nach der Operation führen. Eine genaue Dosierung des Narkosemittels am Gewicht des Tieres oder die aufwendigere Verwendung von Lachgas sind anzuraten.


Unsere Beiden sind jetzt etwas über 2 Jahre alt und entwickeln sich genau so wie meine alten Damen, die sind damals sehr spät kastriert worden.

Mein Tiger musste aufgrund von Metastasen und kräftiger Gebärmutterentzündung komplett ausgeräumt werden. Der damalige TA hat mit normaler Narkosespritze und Aufwachmittel gearbeitet. Es hat fast 48 Stunden gedauert bis Tiger überhaupt wieder auf den Beinen war und mehrere Wochen bis der große Eingriff komplett überwunden war.

Das ist sicherlich nicht die Norm, wir sind jedoch aufgrund der gemachten Erfahrung mit einer frühen Kastration ganz glücklich und würden die jederzeit wieder machen. Im Zweifellsfall ist es auch egal ob man nun mit 13, 15, oder 18 Wochen kastriert. Unsere Beiden haben es gut vertragen, Kotzian ist extrem erfahren was Narkosen mit Atemmaske und Maskenkatzen angeht und wir sind zufrieden. Auch auf Kragen oder Body konnte bei Beiden verzichtet werden.

Viel Spass mit Deinen Minis!

 

[Kiu]

Genau, Metamizol, auch bekannt als Novalgin, soll nur bei starken Schmerzen und/oder hohem Fieber eingesetzt werden.

Eine Ohren-OP rechtfertigt dieses Mittel, WEIL es danach starke Schmerzen gibt.

Und auch Kastrationen bei weiblichen Katzen generieren starke Schmerzen, ob Ihr das nun wahrhaben wollt oder nicht.

Ersatzweise kann natürlich auch Metacam gegeben werden, welches aber defintiv die schwereren Nierenschäden (und häufiger) hervorrruft.

Mittlerweile im Internet alles nachgelesen und doch nicht verstanden?

Nun gut. Ich weiß ja nun nicht, wie deine TÄ kastriert. Meine TÄ und auch mein TA geben keine weiteren Schmerzmittel nach einer Kastration einer Katze heraus, obwohl beide sehr für effektive Schmerztherapie sind.

Hm. Vielleicht liegt es auch daran, dass jüngere Katzen viel besser und schmerzfrei nach 24 Stunden damit zurechtkommen als 8 Monate alte Katzen. Oder ab welchem Alter auch immer bei dir kastriert wird. 😎

 

[Katie O'Hara]

Die schonendste Methode überhaupt, eine Katze kastrieren zu lassen, ist die Inhalationsnarkose.
Da dies aber i. d. R. einige wenige Euro teurer ist sowie die Technik vorhanden sein muß, wird sie bei vielen Katzen nicht angewandt.

Bei allen risikobehafteten Tieren würde ich aber auf jeden Fall immer dazu raten.