Paolo röchelt und krampft

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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
Warum denn nur immer dieses Convenia-Zeug?? Das ist ein AB für HAUTinfektionen. NICHT für die Atmenwege...

..stimmt aber nicht so ganz... .Mein Kater hat das Convenia ebenfalls gegen seine Atemwegsinfektion bekommen und es hat bisher geholfen, also Vorsicht! Und ich kenne noch einige andere Katzen, die das gegen Atemwegsinfekte bekommen haben wo es ebenfalls gut gewirkt hat. Es wirkt wohl insbesondere bei Hautinfektionen, aber eben auch gegen viele andere Infektionen.
 
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Claudine, da gibts aber auch ABs die ne Zulassung dafür haben und die keine 2 Wochen wirken! Off-Label-Gebrauch geht eigentlich nur im Therapienotstand. Und den Tierarzt möchte ich gerne mal sehen, der kein Baytril oder Amoxiclav im Haus hat, dafür aber das teure Convenia!
 
Convenia wirkt meine ich irgendwo mal gelesen zu haben, fast 4 Wochen im Körper weiß es aber nicht hundertpro 😕

Convenia ist erst nach rund 65 Tagen vom Körper abgebaut.

Stand mal hier:

http://www.convenia.com/pdfs/Convenia_prescribing_information.pdf

( Hab einen Screenshot von gemacht, müsste ich raussuchen)

Doch noch eine Info gefunden:

"approximately 65 days is needed to eliminate
97% of the administered dose from the body."

Quelle: https://animalhealth.pfizer.com/sites/pahweb/US/EN/Products/pdf/Convenia PI.pdf
 
Zuletzt bearbeitet:
Cefovecin verbleibt aufgrund der hohen Proteinbindung lange im Körper und mit einer einmaligen subkutanen Injektion kann ein therapeutischer Plasmaspiegel über 14 Tage aufrechterhalten werden. Es wird üblicherweise als Einzelinjektion verabreicht und diese kann gegebenenfalls bis zu dreimal im Abstand von 14 Tagen wiederholt werden (EMEA 2006c).

Quelle: Vetpharm

Im Körper bleibts natürlich länger.
 
Claudine, da gibts aber auch ABs die ne Zulassung dafür haben und die keine 2 Wochen wirken! Off-Label-Gebrauch geht eigentlich nur im Therapienotstand. Und den Tierarzt möchte ich gerne mal sehen, der kein Baytril oder Amoxiclav im Haus hat, dafür aber das teure Convenia!

Ich war in der Tierklinik und mein Kater war extrem verschleimt, so daß er sich selber an seinem Schleim verschluckt hat. Es wurde eine Lavage gemacht um die Erreger festzustellen. Hier war also schon "Therapienotstand" gegeben! Und zum "teuren" Convenia: Wenn Du den Preis für 14 Tage Convenia mal umrechnest auf den Preis pro Tag für ein anderes AB ist das ganz bestimmt nicht teurer! Ich habe z. B. auch schon Baytril für meine Katzen bekommen, das war im Endeffekt nicht günstiger als das Convenia.
 
Ein Therapienotstand ist gegeben, wenn die Gesundheit eines Patienten ernsthaft gefährdet ist, aber kein wirksames Medikament zugelassen oder keine anerkannte Behandlungsform etabliert ist.

Der Begriff findet vor allem in der Tiermedizin Anwendung, wo insbesondere für seltenere oder wirtschaftlich weniger bedeutsame Tierarten aufgrund der hohen Anforderungen an eine Arzneimittelzulassung keine zugelassenen wirksamen Arzneimittel zur Verfügung stehen. Er wird in Deutschland durch § 56a, Abs. 2 des Arzneimittelgesetzes (AMG) geregelt. Hierbei dürfen Medikamente bei Tieren eingesetzt werden, auch wenn diese keine Zulassung für die jeweilige Tierart oder Indikation besitzen, vorausgesetzt, dass eine Gefährdung der Gesundheit von Mensch und Tier nicht zu befürchten ist. Bei lebensmittelliefernden Tieren ist darüber hinaus zwingend vorgeschrieben, dass der Wirkstoff in Anhang I–III der Verordnung (EWG) Nr. 2377/90 über Höchstmengen für Tierarzneimittelrückstände in Nahrungsmitteln aufgeführt ist. Bei Pferden kann diese Einschränkung durch einen Equidenpass umgangen werden, der eine Nutzung als Schlachttier ausschließt.

Für die Umwidmung, also die Verwendung eines Arzneimittels für eine andere Tierart oder Indikation, schreibt das Tierarzneirecht eine „Umwidmungskaskade“ vor:

Zunächst muss ein anderes Medikament verwendet werden, das zwar für die jeweilige Tierart, aber nicht für das Anwendungsgebiet zugelassen ist, wenn dieses auch einen therapeutischen Effekt verspricht. Bei lebensmittelliefernden Tieren ist die entsprechende Wartezeit einzuhalten.
Ist ein solches Medikament nicht vorhanden kann ein für eine andere Tierart zugelassenes eingesetzt werden. Die Wartezeit wird auf mindestens 28 Tage für essbare Gewebe, 10 Tage für Eier und 7 Tage für Milch festgesetzt. Bei Pferden gilt eine Wartezeit von 6 Monaten.
Ist ein Medikament nach (2) nicht verfügbar, darf ein in Deutschland zugelassenes Humanarzneimittel oder ein in einem anderen EU-Land zugelassenes Tierarzneimittel eingesetzt werden. Die Wartezeitregelung erfolgt wie unter Punkt 2. Ein Import von Humanarzneimitteln aus dem Ausland zur Verwendung bei Tieren ist seit der 14. AMG-Novelle vom 29. Oktober 2005 nicht mehr zulässig.
Sind auch nach Punkt 3 keine Medikamente verfügbar, darf ein vom Tierarzt selbst oder von einer Apotheke hergestelltes Arzneimittel eingesetzt werden.

In der Humanmedizin ist der Begriff eher unüblich. Übertragen ließe er sich auf das Alleinvorgehen des Arztes im medizinischen Einzelfall, wie zum Beispiel mit Hilfe des Off-Label-Uses.

Quelle: http://dictionary.sensagent.com/therapienotstand/de-de/

Da andere Medikamente für die Indikation und die Tierart zugelassen sind, Convenia aber nicht, war das eben KEIN Therapienotstand.

oder auch hier:
http://www.gesetze-im-internet.de/amg_1976/__56a.html
 
Zuletzt bearbeitet:
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Das ist mir auch sowas von egal, ob Therapienotstand oder nicht, ob das Zeugs nun 10 Cent teurer ist als anderes AB und und und. Ist mir echt zu blöd hier wegen sowas herumzudiskutieren. Vielleicht hätten einige hier im Forum besser Tierärzte werden sollen, weil sie alles besser wissen... .
Aber das war hier eigentlich auch nicht Thema... .
 
Na in dem Fall ist Peikko ja auch Tierärztin Claudi 😉.

Ansonsten bin ich völlig bei Dir und weiß, dass bei Euch nur das Convenia so gut gegen Leons Husten geholfen hat. Aber es macht eben sooo großen Spaß mal eben in jeden Thread reinzuspringen und großzügig Weisheiten zu verteilen 😎.
 
Viel Spaß noch 🙂
 
Na in dem Fall ist Peikko ja auch Tierärztin Claudi 😉.

Ansonsten bin ich völlig bei Dir und weiß, dass bei Euch nur das Convenia so gut gegen Leons Husten geholfen hat. Aber es macht eben sooo großen Spaß mal eben in jeden Thread reinzuspringen und großzügig Weisheiten zu verteilen 😎.

Heike, ich weiß ja noch immer nicht, ob das Convenia auch langfristigen Erfolg haben wird (ich bin sogar ehrlich, Peikko, ich weiß das ja noch gar nicht ob es wirklich langfristigen Erfolg haben wird🙄), ich kann nur soviel dazu sagen, daß die TÄ in "meiner" und vielen anderen Kliniken und Praxen das Zeugs bestimmt nicht mal eben so geben um den "Kunden" schnell abzufertigen und schnell abzukassieren. Es wird ja sicherlich auch Erfolge erzielt haben. Es wird hier immer so schnell über die Tierärzte geurteilt und alles angezweifelt WIE und mit WAS sie behandeln. Und WENN auch im Internet vieles nachzulesen ist (es werden ja auch immer ganz schnell und toll irgendwelche Links hier eingesetzt), vieles beruht eben auch auf Erfahrungswerte, denke ich, das ist sogar in unserer Branche in der ich arbeite so. Was hier einige in den Foren bringen, empfinde ich schon als sehr anmaßend... . Tut mir leid... .

Und sonst, Heike, was gehört von Nicki?
 
Mit Convenia eben nicht, weil das für Atemwegsinfekte nicht wirklich was taugt.

..stimmt aber nicht so ganz... .Mein Kater hat das Convenia ebenfalls gegen seine Atemwegsinfektion bekommen und es hat bisher geholfen, also Vorsicht! Und ich kenne noch einige andere Katzen, die das gegen Atemwegsinfekte bekommen haben wo es ebenfalls gut gewirkt hat. Es wirkt wohl insbesondere bei Hautinfektionen, aber eben auch gegen viele andere Infektionen.

des rätsels lösung: deine (claudines) katze hat pasteurellen.
convenia ist generell gegen pasteurellen sehr wohl wirksam, zumindest in vitro. das heißt es kann in vivo sehr wohl wirksam sein gegen pasteurellen in der lunge, obgleich im normalen regelfall benzylpenicillin mittel der wahl ist (es sei denn, der spezialfall erfordert laut antibiogramm anderes).

ABER: die meisten atemwegserkrankungen resultieren aus dem katzenschnupfenkomplex, dessen bakterielle primärerreger eben mykoplasmen, chlamydien und bordetellen, GAR NICHT oder nur mäßig empfänglich sind auf convenia.
das heißt es ist für derlei erkrankungen nur im bestätigten (!) ausnahmefall zu gebrauchen.
 
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des rätsels lösung: deine (claudines) katze hat pasteurellen.
convenia ist generell gegen pasteurellen sehr wohl wirksam, zumindest in vitro. das heißt es kann in vivo sehr wohl wirksam sein gegen pasteurellen in der lunge, obgleich im normalen regelfall benzylpenicillin mittel der wahl ist (es sei denn, der spezialfall erfordert laut antibiogramm anderes).

ABER: die meisten atemwegserkrankungen resultieren aus dem katzenschnupfenkomplex, dessen bakterielle primärerreger eben mykoplasmen, chlamydien und bordetellen, GAR NICHT oder nur mäßig empfänglich sind auf convenia.
das heißt es ist für derlei erkrankungen nur im bestätigten (!) ausnahmefall zu gebrauchen.

Solche Aussagen kann ich schon eher akzeptieren, da hier auch Argumente gebracht werden, basta!🙂 Aber wie gesagt, vielleicht bestätigen sich ja Eure Zweifel sogar noch (ich hoffe nicht!)und die Infektion flammt wieder auf, dann sind wir (leider) wieder schlauer!
 
es ist falsch, sich am ORT der krankheit festzubeißen, ausschlaggebend sind die erreger. und es gibt eben eine bestimmte anzahl von primärerregern, die für erkrankungen der oberen, der unteren atemwege, für blasenentzündungen, für andere geschichten zuständig sind. das lässt sich hervorragend belegen, welche erreger es eben meistens sind bei krankheit x.

und im falle von convenia ist es eben so, dass es so gut wie alle erreger, die für erkrankungen der atemwege zuständig sind, gar nicht oder nur sehr mäßig zu bekämpfen vermag.

deshalb sollte man es bei solchen erkrankungen eben auch nicht blind geben, weil es in 98% der fälle völlig inadäquat und meistens auch nutzlos ist.
 
es ist falsch, sich am ORT der krankheit festzubeißen, ausschlaggebend sind die erreger. und es gibt eben eine bestimmte anzahl von primärerregern, die für erkrankungen der oberen, der unteren atemwege, für blasenentzündungen, für andere geschichten zuständig sind. das lässt sich hervorragend belegen, welche erreger es eben meistens sind bei krankheit x.

und im falle von convenia ist es eben so, dass es so gut wie alle erreger, die für erkrankungen der atemwege zuständig sind, gar nicht oder nur sehr mäßig zu bekämpfen vermag.

deshalb sollte man es bei solchen erkrankungen eben auch nicht blind geben, weil es in 98% der fälle völlig inadäquat und meistens auch nutzlos ist.

Achso, okay, leuchtet mir auch ein. In der Tierklinik sagte man mir halt, daß das Convenia und auch das Baytril (das mein Kater ja vorher leider unterdosiert bekommen hat) bei der Erregerbestimmung als sensibel getestet wurde. Hoffe, ich habe das richtig ausgedrückt... .
 
Heike, ich weiß ja noch immer nicht, ob das Convenia auch langfristigen Erfolg haben wird (ich bin sogar ehrlich, Peikko, ich weiß das ja noch gar nicht ob es wirklich langfristigen Erfolg haben wird🙄), ich kann nur soviel dazu sagen, daß die TÄ in "meiner" und vielen anderen Kliniken und Praxen das Zeugs bestimmt nicht mal eben so geben um den "Kunden" schnell abzufertigen und schnell abzukassieren.

Ist doch auch in Ordnung wenn es bei euch geholfen hat und vertragen wurde.
An dem Medikament selber verdienen die Tierärzte nichts; es wird wohl eher recht gerne gegeben weil sich a) der TA sicher sein kann das ein AB auch sicher drin ist, also keine Fehlerhafte Eingabe durch die Patientenbesitzer und b) Tierbesitzer keine Tabletten eingeben müssen - schön praktisch.


Es wird ja sicherlich auch Erfolge erzielt haben. Es wird hier immer so schnell über die Tierärzte geurteilt und alles angezweifelt WIE und mit WAS sie behandeln. Und WENN auch im Internet vieles nachzulesen ist (es werden ja auch immer ganz schnell und toll irgendwelche Links hier eingesetzt), vieles beruht eben auch auf Erfahrungswerte, denke ich, das ist sogar in unserer Branche in der ich arbeite so. Was hier einige in den Foren bringen, empfinde ich schon als sehr anmaßend... . Tut mir leid... .

Foren sind schließlich dazu da um Erfahrungen auszutauschen.

Dieses AB wird bei mir keiner meiner Katzen bekommen, es gibt genug Alternativen.
 
Mein Mann holt Nicky jetzt ab, ich bin gespannt was er mir sagt.

Und wieder 440 EUR ärmer 😱 hoffentlich aber bald keimfrei/ virenfrei/ pilzfrei und bitte gesund. Ganz ehrlich, mehr als wir KANN kein Mensch machen.
 
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das hoffe ich in eurem Fall auch, damits wieder aufwärts geht 😳 aber ganz ehrlich, hab ich vor kurzer Zeit auch gedacht, mehr KÖNNEN wir gar nicht schaffen und es kam wieder eins oben drauf und so geht das jetzt schon seit einiger Zeit, das heißt DU bist nicht allein 🙁 😳 !!

liebe grüße rica

wie lieb von dir, vielen dank 🙂 und ebenfalls alles gute!
 
So, Ihr Lieben. Hier bin ich wieder. Da kam ja eine richtige Diskussion in meinem Thread in Gange seit gestern Abend!

Ich habe Ergebnisse vom geriatrischen Blutbild. Telefonisch zunächst. Morgen erhalte ich den Ausdruck zugeschickt. Alles sei ok, sagt die Tierärztin, alles im erwünschten Bereich. Leber, Nieren - alles perfekt. Nur das Eiweiß sei etwas erhöht, was ja auf eine Entzündung hinweist, die ja auch vorliegt bei Paolo (Rachen).

Ich habe dann auf einen Tipp von Bea hier im Thread auch gleich noch wegen der Eosinophilen gefragt. Auch hier: alles im Normbreich.

Wenn ich morgen den Ausdruck habe, stelle ich ihn hier vor. Es wäre schön, wenn Ihr mir dann noch ein paar Fragen beantworten könntet dazu.

Paolo hat heute nur noch einmal kurz gehustet. Die Anfälle traten heute (zumindest in meinem Beisein) nicht auf. Trotz allem röchelt und rasselt er noch sehr, kann nicht wirklich frei durch die Nase atmen (hat den Mund aber geschlossen). Sonst ist er aber agil wie immer. Heute Nacht hat er geschlafen wie ein Stein nach der Aufregung gestern.

Ich habe dann auch noch nach dem Convenia gefragt am Telefon. In der Mittagspause konnte ich auf dem Handy kurz lesen, was Ihr geschrieben habt. Paolos Tierärztin meinte dazu, man gäbe es auch bei Hautkrankheiten / Streptokokken und auch bei viralen Infekten wie Paolo scheinbar einen hat. Da mir hier das Fachwissen fehlt, beließ ich es mal bei dieser Antwort. Ich weiß nicht, ob dies etwas zu sagen hat und eher Sicherheit bietet: Aber diese Praxis gehört dem Inhaber unserer Tierklinik und ist mit Abstand eine der teuersten im Umkreis. Darüber hinaus hat sie einen sehr guten Ruf. Deshalb habe ich zumindest hingewechselt.

Danke Euch allen für Eure lieben Genesungswünsche, Eure hilfreichen Tipps, das Mitdenken und diese absolut informative Diskussion, die hier läuft. Ich wusste nicht, dass sich auf neun Seiten soviel an professionellem Wissen ansammeln kann und werde es mir jetzt mal in Ruhe durchlesen.
 
Soeben, nach dem Abendessen, hatte er jetzt wieder einen Anfall...:sad:
 
und auch bei viralen Infekten wie Paolo scheinbar einen hat.

Bei viralen Infekten hilft AB aber nur gegen eventuell zusätzlich vorhandene Bakterien, nicht gegen die Viren.

Soeben, nach dem Abendessen, hatte er jetzt wieder einen Anfall...:sad:

Was hat er gefuttert? Würde darauf achten das Futter so weich und leicht schluckbar wie möglich zu geben.

Denke mal der Hustenanfall kommt durch die Verschleimung, die beim Futtern natürlich stört.
 

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