Hallo Minnipfand,
8 Wochen lang AB? Das ist ja heftig... Stand das gleich fest oder wurde der Zeitraum verlängert? Wozu das Karsivan? Das wirkt doch gefäßerweiternd...😕
wie ich schon schrieb - mykoplasmen sind extrem hartnäckig. antibiose über vier, vielleicht auch sechs, acht wochen ist normal bei einer bestätigten mykoplasmeninfektion. auch längere antibiose ist möglich, drei monate oder ähnliches.
bei minnifand wurde es im übrigen auch nur auf basis eines rachenabstrichs gemacht. d.h. auch hier hat man von der symptomatik darauf geschlossen, dass die mykoplasmen wohl krankheiterregend sind.
zu karsivan hatte ich minnifand im asthmathread schon einiges geschrieben:
karsivan ist nicht für katzen zugelassen, sondern eigentlich nur für hunde. das hat aber nichts weiter mit verträglichkeit oder ähnlichem zu tun, sondern, so wie ich vermute, eher mit geld - jede weitere zulassung für spezielle krankheiten etc. kostet geld.
an der uni in münchen lief einmal eine studie unter der ägide von dr. bianka schulz mit knapp 20 asthmakatzen (nicht sehr viele, aber immerhin). ich weiß zuverlässig von dort, und das war auch das ergebnis der studie, dass karsivan recht gut zu einer verbesserten atmung beigetragen hat.
man sollte aber 2x täglich eine halbe tablette geben und - karsivan ist recht bitter. ich habe da schon bei meiner katze mitunter probleme, insofern bin ich mir nicht sicher, ob du das unfallfrei in die katze bekommst dauerhaft, wenn sie keine leckerli nimmt.
der wirkstoff im karsivan ist propentofyllin, das in der wirkung dem theophyllin ähnelt - es wirkt bronchienerweiternd. evtl. könnte man hier noch auf aminophyllin ausweichen, ich weiß aber nicht, ob dessen geschmack besser ist.
Lungenwürmer wurden hier auch vermutet. Entwurmt wurde er jetzt schon 2 Mal. Einmal mit Tablette und einmal so einem Advocate, weil Luna diese Cheyletellen-Milben haben soll und da alle behandelt werden sollten...
gegen lungenwürmer wirkt nicht jedes entwurmmittel. da müsstest du dich nochmals schlau machen.
darüber hinaus: man kann sie eindeutig nur über eine lavage nachweisen. oder eben versuchen, über den kot ausfindig zu machen, wobei es hier auch falsch negative ergebnisse geben kann.
ich würde aber immer die wahrscheinlichkeiten im blick behalten: lungenwürmer sind hier in deutschland wesentlich seltener als "normale" atemwegskrankheiten. und asthma ist rein prozentual auch längst nicht so verbreitet wie bakterielle oder virale atemwegserkrankungen.
Was genau ist eigentlich diese Lavage? Und wäre es für uns zum jetzigen Zeitpunkt auch schon sinnvoll das machen zu lassen?
Hat sich jemand die Videos angesehen? Keine Meinungen dazu?
klinisch betrachtet ist eine lavage natürlich immer der saubere weg. deine katze röchelt und rasselt und schluckt für mich ziemlich deutlich schleim ab. asthmahusten ist normalerweise sehr viel trockener. und dazu kommen eben - die wahrscheinlichkeiten.
eine lavage ist eine lungenspülung: hier wird steriles wasser in die lunge geleitet, dort einen moment belassen und hernach sofort wieder abgesaugt. dadurch gleicht diese spülprobe nachher quasi einem spiegelbild des geschehens in der lunge: sie kann auf viren, bakterien, pilze und parasiten untersucht werden. dann erstellt man auf basis der evtl. gefundenen bakterien eine übersicht über deren resistenzlage (antibiogramm), um diese sinnvoll behandeln zu können.
ich finde das mit einer lavage ist eben immer abzuwägen: es ist ein teurer eingriff und eben auch anstrengend für die katze, plus narkoserisiken usw.. ein abstrich aus der rachenflora KANN das milieu aus der lunge anzeigen, MUSS aber NICHT. ich hatte mit meiner katze verschiedene abstriche und danach spülungen - zum teil hatte der abstrich bakterium a angezeigt und in der lunge fanden sich a und b, es halfen dann später nur dezidierte medikamente gegeben b (vermutlich der krankheitserreger). das war insofern fatal, weil der behandelnde arzt meine katze nach unwirksamkeit eines abs gegen bakterium a einschläfern wollte - was ich nicht zugelassen habe. dann hatte ich einen abstrich, der überhaupt keine ähnlichkeit zu dem geschehen in der lunge zeigte. es ist halt einfach nicht gesagt, dass die milieus deckungsgleich sein müssen.
trotzdem würde ICH vermutlich bei einem rachenabstrich und EUREM ergebnis gegen calici UND mykoplasmen behandeln, weil beide dafür bekannt sind, eure symptome auszulösen. es ergibt einfach sinn. MEIN pragmatischer weg wäre also, zumindest einen versuch zu starten mit der richtigen antibiose und den richten virusmittelchen - um zu schauen, ob es dadurch besser wird.
was die mykoplasmen angeht, ich wiederhole mich - doxycyclin, vier bis sechs wochen zwei mal täglich. im übrigen kann man für mykoplasmen auch kein antibiogramm erstellen auf normalem wege, da sie sich nicht regulär anzüchten lassen. es gibt hier erfahrungswerte für wirkende medikamente, die normalerweise auch angewendet werden, weil mykoplasmen so gut wie nie resistenzen bilden bzw. zeigen.
Wenn er so hustet schluckt er ziemlich oft dabei, daher war ich nicht sicher ob doch irgendwie Schleim oder so mit hoch kommt...
Bisher wurde er weder geröntgt noch wurde Blut abgenommen... Sollte sicher besser vorher noch erfolgen, oder?
Bei Leo ist Anfang des Jahres Blut abgenommen worden, als er nicht fraß und da waren Leukos sowie Eosinophlie (oder wie die Dinger heißen) erhöht. Lässt letzteres Rückschlüsse auf Mykoplasmen zu??😕
Werd dann wohl vorm AB noch Blutabnehmen lassen denke ich.
wie gesagt, deine katze schlozt und schluckt herum - trocken sieht es für mich eher nicht aus.
eine röntgenaufnahme KANN dir zeigen, dass irgendetwas nicht ok ist - mit schatten auf der lunge. allerdings heißt es im umkehrschluss NICHT, dass keine schatten auf der lunge heißen, dass die katze gesund ist.
krankheiten MÜSSEN sich nicht von anfang an durch lungenverschattungen, vielleicht sogar unumkehrbare lungenschäden abzeichnen, das spricht eher für fortgeschrittenes geschehen.
und ein blutbild ist genauso vage von der aussage her: es können bestimmte werte bei entzündungen, infektionen erhöht sein, müssen aber nicht immer. bei den eosinophilen granulozyten, den von minnifand genannten, ist die lage auch nicht so klar - die können, wenn sie erhöht sind, auch auf asthma hinweisen, aber auch auf infektionskrankheiten, auf andere physische veränderungen etc..
ein blutbild kann anhaltspunkte geben - zuverlässig ist es aber nicht wirklich. ganz abgesehen davon, dass du natürlich keine aussage über das vorhandensein bestimmter viren, bakterien oder ähnlichem bekommst.
