Schmerzmanagement bei Spondylose

[Fibie]

Lena geht's im Moment echt super, wenn ich die Diagnose nicht kennen würde, würde ich es nicht vermuten.
Ich bin so froh.
Aber ich hab es hier und mal schauen, wenn dann würde ich es ihr eh ins Futter mischen müssen, weil ins Maul, No Go!
Aber ist auch schön das es euch 2 en mit euren Katzen auch mit Schmerzmitteln gut geht, ist schön, dass sie helfen, sag ich mal.

Und du hast recht ich finde auch die Nebenwirkungen bei dem Alter nicht so tragisch, da besser schmerzfrei mit Medis!

 

[mautzekatz]

Lena geht's im Moment echt super, wenn ich die Diagnose nicht kennen würde, würde ich es nicht vermuten.
Ich bin so froh.
Aber ich hab es hier und mal schauen, wenn dann würde ich es ihr eh ins Futter mischen müssen, weil ins Maul, No Go!
Aber ist auch schön das es euch 2 en mit euren Katzen auch mit Schmerzmitteln gut geht, ist schön, dass sie helfen, sag ich mal.

Und du hast recht ich finde auch die Nebenwirkungen bei dem Alter nicht so tragisch, da besser schmerzfrei mit Medis!

Ins Mäulchen geb ich das Metacam auch nicht. Will auf ihre alten tagen auch nichts mehr mit Zwang versuchen.
Ich gebe ihr die benötigten Tropfen Metacam immer auf einem kleinen Unterteller - zuerst mache ich ein paar TF Stückchen oder Leckerlie darauf und dann oben drauf das Metacam. Geht sehr gut.

 

[Fibie]

Ins Mäulchen geb ich das Metacam auch nicht. Will auf ihre alten tagen auch nichts mehr mit Zwang versuchen.
Ich gebe ihr die benötigten Tropfen Metacam immer auf einem kleinen Unterteller - zuerst mache ich ein paar TF Stückchen oder Leckerlie darauf und dann oben drauf das Metacam. Geht sehr gut.

Ok, gut zu wissen, so werde ich es auch versuchen, wenn es mal soweit sein sollte.
Danke.

 

[Maiglöckchen]

Ich muss mich leider hier einreihen, bei Merlin wurde heute ebenfalls Spondylose diagnostiziert. Er bekommt jetzt erst einmal onsior und spascrupeel, um die verkrampfte Rückenmuskulatur zu entspannen. Metacam verträgt er nicht so gut, also probieren wir erst einmal onsior.

@JFA: Warum seid Ihr wieder vom Onsior auf Metacam zurückgewechselt? Und warum nimmst Du jetzt Hyaluditin statt Cosequin? Das mit der Physiotherapie klingt gut, ich muss mal schauen, ob ich da jemanden hier in der Gegend finde, der sich da auch mit Katzen auskennt. Und die Neuraltherapie ist auch notiert, ebenso Akkupunktur - wenn es nur etwas einfacher wäre, da jemanden für Katzen zu finden, der auch gut erreichbar ist. Wegen der SDÜ ist Merlins Stressanfälligkeit schon deutlich gestiegen, so mein Gefühl, so dass ich ihm auch nicht -zig Besuche bei TÄ oder Therapeuten zumuten kann. Da er sich aber von mir sehr viel gefallen lässt, wäre natürlich alles super, was ich mit ihm machen kann. Wenn ich was von "Nerven stimulieren" lese - wäre da nicht die Gabe von Vitamin B12 sinnvoll?

Auf jeden Fall finde ich es gerade etwas tröstlich, dass Du diesen Thread vor fast zwei Jahren eröffnet hast, als es Deinem alten Herren gar nicht gut ging und er sich jetzt offenbar wieder bzw. immer noch seines Lebens freut 🙂

 

[Fibie]

Ja ich war auch irgendwie etwas erleichtert zu lesen das es ihm nach 2 Jahren noch so gut ging.

Lena geht's zur Zeit immer noch gut ohne Medis

 

[Nicht registriert]

Ach, wenn er so weiter macht, wird er noch lässig 18 (erwähnte ich schon, dass er von einer Tierärztin erst am Wochenende wieder auf gerade mal sechs Jahre geschätzt wurde? 😀).

Wir sind damals aus mehreren Gründen auf Metacam zurück: Lässt sich flexibler dosieren, wird freiwillig direkt aus der Spritze geschleckt, muss nicht nüchtern gegeben werden und es ist das einzige Schmerzmittel bei Katzen, zu dem es Langzeitstudien gibt.
Wenn Merlin Metacam nicht verträgt, geht Onsior aber sicher auch.

Hyaluditin hab ich auf Empfehlung einfach mal ausprobiert und hatte den Eindruck, er spricht besser darauf an als auf Cosequin, deswegen sind wir dann dabei geblieben - ist natürlich immer subjektiv und wirklich nachgewiesene Wirkung hat von den Nahrungsergänzungsmitteln eh keines, aber ich geb das halt fürs gute Gewissen 😉

Physio kann ich echt nur empfehlen. Ich glaube nicht, dass B12 so viel bringt (evtl. zusätzlich, wenn schon Ausfallerscheinungen da sind), es geht ja hauptsächlich darum, wirklich Reize durch die Nerven zu schicken, um eben die Muskulatur zu stimulieren.

 

[Maiglöckchen]

Schön, dass Du heute hier reinschaust, Eure Geschichte macht wirklich Mut, auch dass bei Euch die Spondylose nicht mehr massiv vorangeschritten ist. Merlin ist ja quasi im gleichen Alter, in dem Dein Kurzer war, als es diagnostiziert wurde. Und 18 Jahre klingt schon mal gut - nur dass wir ja leider mit der SDÜ noch eine weitere Baustelle haben.

Bin gerade schon auf der Suche nach einer Physiotherapeutin, wie erwartet, gestaltet sich das schwierig. JEde Menge Angebote für Pferde und Hunde, eine TÄ, die aber keine Hausbesuche macht, aktuell kommt eigentlich nur noch eine Physio in die engere Wahl🙁 Da warte ich gerade auf einen Rückruf.

Cosequin ist doch eigentlich das Gleiche wie Canosan, oder? Letzteres habe ich schon mal bestellt. Kann man das nicht auch zusammen mit Hyaluditin geben, das sind ja jeweils unterschiedliche Substanzen, die da für Knorpel und Gelenke wirksam sind?

Unsere THP empfiehlt noch Lachs- oder Krillöl, weil die Omega-3 bzw. 6-Fettsäuren entzündungshemmend wirken - aber das bekommt Merlin eh schon, weil das ja auch eine positive Wirkung auf die Nieren hat.

Die Dosierung bei onsior ist nicht so dolle, das stimmt. Sie in den Kater zu bekommen, ist aber kein Problem, Merlin ist diesbezüglich ja sehr umgänglich. Ich hab allerdings gemerkt, dass die Wirkung in der Tat keine 24 Stunden anhält. Also heißt es in der nächsten Nacht Wecker stellen, damit er die Onsior drei, vier Stunden früher bekommt.

 

[Fibie]

Wo du gerade Omega 3 Lachöl ansprichst. Ich hatte Lena bisher 1x wöchentlich 1 Kapsel gegeben, nun bekommt sie ja seit paar Wochen fettreduziertes Futter wegen Bauchspeicheldrüse, und mir wurde versagt das lachsöl bei Pankreatitis nicht gut sei.
Würdet ihr es ihr trotzdem geben oder lieber nicht?

 

[Maiglöckchen]

Schwere Frage, weil das von Katze zu Katze sehr unterschiedlich ist. Hexe hat ja auch einen zum Teil massiv erhöhten fpli, aber sie verträgt auch Futter mit normalem Fettgehalt gut und hat keine Probleme, wenn sie täglich ihren Tropfen Lachsöl bekommt. Allerdings ist bei ihr auch davon auszugehen, dass die Ursache für den erhöhten fpli eher im Darm liegt bzw. auch eine Stressgeschichte ist.

Das muss man halt von Katze zu Katze austesten, was vertragen wird.

 

[Fibie]

Gut danke, könnte ich ja mal testen, wegen Verträglichkeit und so.

 

[Maiglöckchen]

JFA, bekommt Dein Oldie denn jetzt durchgängig Metacam oder nur dann, wenn sich ein Schub bzw. eine Verschlechterung bemerkbar macht?

 

[Nicht registriert]

Cosequin ist doch eigentlich das Gleiche wie Canosan, oder? Letzteres habe ich schon mal bestellt. Kann man das nicht auch zusammen mit Hyaluditin geben, das sind ja jeweils unterschiedliche Substanzen, die da für Knorpel und Gelenke wirksam sind?

Cosequin ist direkt Glucosamin und Chondroitinsulfat. Canosan enthält "nur" Muschelfleisch, im Muschelfleisch ist dann auch Glucosamin und Chondroitin drin, aber vermutlich in deutlich geringerer Dosis als in Cosequin. Hyaluditin enthält Hyaluronsäure und Chondroitinsulfat, wobei Chondroitinsulfat beim Verdauen zum Teil wieder in Glucosamin umgewandelt wird. Das doppelt sich also schon etwas, aber man kanns wahrscheinlich trotzdem beides geben. Oder du wechselst ab und schaust, was Merlin besser bekommt.

Ich hab allerdings gemerkt, dass die Wirkung in der Tat keine 24 Stunden anhält. Also heißt es in der nächsten Nacht Wecker stellen, damit er die Onsior drei, vier Stunden früher bekommt.

Ja, das war dann noch ein weiterer Grund, hatte ich ganz vergessen.

JFA, bekommt Dein Oldie denn jetzt durchgängig Metacam oder nur dann, wenn sich ein Schub bzw. eine Verschlechterung bemerkbar macht?

Dauerhaft. Immer so niedrig dosiert wie möglich, aber ganz ohne geht es nicht. Dadurch, dass die Spondylose kaum fortschreitet, sind die drei Wirbel, die bei ihm betroffen sind, nach wie vor nicht zusammengewachsen. Was ja auf der anderen Seite auch gut ist, weil es dann vermutlich gleich beim nächsten Wirbel weiterginge und außerdem seine komplette Lendenwirbelsäule steif wäre, aber das führt halt dazu, dass zumindest zwei Wirbel bei vielen Bewegungen zu nahe aneinander geraten, und das tut weh.

 

[mautzekatz]

Ich bin ja auch auf Metacam umgestiegen, weil es viel besser zu dosieren ist. Bei meinem Leichtgewicht Mausi hätte ich ihr mit Onsior tgl. die volle Dröhnung verabreicht. Da 1 Tbl. für Katzen von 2,5-5kg gegeben werden kann. bei einem Leichtgwicht von 3,20kg wäre das schon viel. Ich möchte aber nur so viel geben wie nötig ist und das schafft man nur mit Metacam. Zumindest solang Onsior nicht auch mal 2,5mg Tbl. o.ä. auf den Markt bringt.

Mausi mag Flüssigsnacks überhaupt nicht aber komischerweise stürzt sie sich geradezu aufs Metacam. Meloxidyl ist geschmacklich auch ok aber nicht so gut, ausserdem hat es hier weichen Kot verursacht.

JFA - Wurde das Hyaluditin bei euch sofort akzeptiert? geschmacklich?

 

[Maiglöckchen]

Danke Dir. Ggf. müsste ich dann mal überlegen bzw. mit der TÄ besprechen, ob ich Metacam dann spritze, damit es nicht so auf den Magen schlägt.

Jetzt schauen wir aber erst einmal, wie Onsior anschlägt, ob er auf Dauer was braucht, wie die Nahrungsergänzungen wirken und ob ich eine gute Physio ausfindig machen kann.

Das entkrampfende Mittel (Komplexmittel von Heel) scheint ihm auch gut zu tun, ich hab fast den Eindruck, das wirkt noch besser als onsior.

 

[tiha]

Danke Dir. Ggf. müsste ich dann mal überlegen bzw. mit der TÄ besprechen, ob ich Metacam dann spritze, damit es nicht so auf den Magen schlägt.

Jetzt schauen wir aber erst einmal, wie Onsior anschlägt, ob er auf Dauer was braucht, wie die Nahrungsergänzungen wirken und ob ich eine gute Physio ausfindig machen kann.

Das entkrampfende Mittel (Komplexmittel von Heel) scheint ihm auch gut zu tun, ich hab fast den Eindruck, das wirkt noch besser als onsior.

Wenn du spritzen kannst, dann kannst du auch Onsior spritzen, das kannst du dann auch entsprechend gut dosieren 😉

 

[Nicht registriert]

JFA - Wurde das Hyaluditin bei euch sofort akzeptiert? geschmacklich?

Ich geb das einfach übers Futter. Wird dann mitgefressen.

Danke Dir. Ggf. müsste ich dann mal überlegen bzw. mit der TÄ besprechen, ob ich Metacam dann spritze, damit es nicht so auf den Magen schlägt.

Spritzen dürfte dahingehend auf Dauer nicht so viel bringen. Die möglichen Magenprobleme liegen ja vor allem am Wirkmechanismus (eben der COX-Hemmung), nicht unbedingt daran, dass das Medikament den Magen passiert. Aber wie tiha schon sagt, evtl. wäre Onsior spritzen dann auch eine Option, dann hat man das Dosierungsproblem nicht. Lässt mein Senior aber halt nur unter Riesenstress mit sich machen.

 

[Maiglöckchen]

Oh Mann, da hatte ich wohl echt ein Brett vor dem Kopf😳 klar kann man auch Onsior spritzen und dann besser dosieren.

Ich spritze Merlin seit zwei Monaten das Thiamazol. Nach einigen Anfangsschwierigkeiten, die vor allem in meiner Angst und Zögerlichkeit begründet lagen, klappt das sehr gut. Merlin ist da zum Glück ein richtiges Lämmchen.

Merlin hatte im Februar/März ja massiv erhöhte SD-Werte, weshalb wir auch die Medikation umgestellt hatten. Er hat daher auch knapp 600 Gramm abgenommen. Bislang dachte ich, es liegt daran, dass er an den Flanken etwas eingefallen wirkt. Nachdem ich aber gelesen habe, dass es bei Deinem Oldie durch die Spondylose ähnlich war, kann es natürlich auch daran liegen...

Wie schaut es denn bei Euch in Sachen "Wärme" aus? Ich hatte es bei Merlin als erste Maßnahme mit einer Wärmflasche versucht, aber mit mäßigem Erfolg. Er legte sich sofort auf einen anderen Platz. ERst als die Wärmflasche nur noch lauwarm war, kuschelte er sich an. Hier liegen auch überall Decken vor den Heizungen (Nachtspeicher), aber die werden nur von Hexe genutzt.

Und wie schaut es bei Euch mit Aufstieghilfen, Katzentreppen etc aus? Merlin hüpft hier ja gerne aus dem Erdgeschossfenster, aber darunter befindet sich Pflaster und ich bin jetzt unsicher, ob das auf Dauer gut für ihn ist. Außerdem gibt es im Haus Treppen, aber ihn total zu schonen, ihn also Treppen hoch- und runterzutragen, ist vermutlich auch nicht so sinnvoll. Mal abgesehen davon, dass ich ihn ja auch nicht 24 Stunden im Auge behalten kann, schon gar nicht als Freigänger.

@Nachtrag: Hab gerade noch einmal mit der TÄ gesprochen. Ich war vorgestern so vor den Kopf geschlagen und auch noch nicht ins Thema eingelesen, so dass ich jetzt erst einige Fragen loswerden konnte. Merlin hat auch noch keine Brücken, laut TÄ ist das wirklich ein wenig wie Pest oder Cholera. Könnte man die Bildung weiterer Brücken aufhalten, wäre es in SAchen Schmerzen fast besser, wenn es zwei oder drei Brücken gäbe, je nachdem, welche Wirbel betroffen sind. Aber man kann sie ja nun mal nicht aufhalten. Da die Tierphysio, die ich mir ausgeguckt habe, keine Hausbesuche macht, hat mir die TÄ noch jemandem empfohlen. Also drückt uns die Daumen, dass die Dame Hausbesuche macht.

@Nachtrag 2: Wie üblic findet man zum Thema deutlich mehr, wenn man bei Hunden googlet. Da stoße ich immer wieder darauf, dass B12 tatsächlich hilfreich sein kann, wenn es durch die Verknöcherungen zu Reizungen der Nervenwurzeln etc kommt. Also machen wir das erst einmal weiter.

 

[Fibie]

Meine TÄ meinte, manche Wirbel sind schon zusammengewachsen und die letzten 2 oder 3 nicht, und wenn wohl der letzte zusammenwachsen würde, könnte es sein, das sie beim Kotabsetzen Probleme kriegen könnte, wegen der Schmerzen dann.
Ich muss sie streng beobachten und wenn ich meine die Schmerzen fangen an, werde ich ihr metacam geben und hoffen, das sie es fressen wird.

Ich hab Lena letzte Woche mal ein Kratzbrett bestellt, allerdings habe ich dieses als Aufstiegshilfe für Ihre kratztonne besorgt, allerdings ignoriert sie diese noch, zur Zeit kommt sie auch noch hoch.

Hoffe es wird nicht so schnell voranschreiten.

 

[Maiglöckchen]

Schon verblüffend, wie unterschiedlich das bei Katzen ist. Bei Merlin ist es ja längst nicht so weit fortgeschritten, aber er zeigt schon deutliche Symptome und vor allem auch eine Schmerzhaftigkeit am Rücken. Aber auch erst seit kurzem.

Und Deine Süße lässt sich nichts anmerken...

 

[Nicht registriert]

Wie schaut es denn bei Euch in Sachen "Wärme" aus? Ich hatte es bei Merlin als erste Maßnahme mit einer Wärmflasche versucht, aber mit mäßigem Erfolg. Er legte sich sofort auf einen anderen Platz. ERst als die Wärmflasche nur noch lauwarm war, kuschelte er sich an. Hier liegen auch überall Decken vor den Heizungen (Nachtspeicher), aber die werden nur von Hexe genutzt.

Versuchs mal mit einer Rotlichtlampe (mit genügend Abstand), das hilft hier ganz gut und wird auch halbwegs angenommen. Heizdecken oder so mag meiner auch nicht besonders.

Und wie schaut es bei Euch mit Aufstieghilfen, Katzentreppen etc aus? Merlin hüpft hier ja gerne aus dem Erdgeschossfenster, aber darunter befindet sich Pflaster und ich bin jetzt unsicher, ob das auf Dauer gut für ihn ist. Außerdem gibt es im Haus Treppen, aber ihn total zu schonen, ihn also Treppen hoch- und runterzutragen, ist vermutlich auch nicht so sinnvoll. Mal abgesehen davon, dass ich ihn ja auch nicht 24 Stunden im Auge behalten kann, schon gar nicht als Freigänger.

Wir haben eine Treppe vor dem Sofa (Cat On L'Escalier) und ein verbreitertes Le Ver vor dem Bett, das er auch als Stufe benutzen kann. Wird mal genutzt und mal nicht, wirklich gebraucht hat er das eigentlich wirklich nur zu dem Zeitpunkt als ich den Thread damals eröffnet habe 😉 Aber so hat er zumindest eine Alternative, falls er doch Schmerzen haben sollte.

Ich würde bei Merlin halt versuchen, ihm rückenschonendere Möglichkeiten anzubieten (vielleicht kannst du am Fenster ja z.B. zusätzlich ein Brett mit Querleisten anlehnen, sodass er auch über das Brett runterlaufen kann), ob er die dann nutzt, ist seine Sache 😉 Treppen sollten nicht so das Problem sein, solange die Stufen nicht zu hoch sind.