15jähriger Kater baut immer mehr ab. Was können wir noch tun?

[dexcoona]

Achso und was sollte man noch nachtesten im Blut?

Das war auf deinen Einwand bezogen, dass er noch einmal in Narkose müsste, falls hier jemand zu dem Schluss käme, etwas müsste nachgestestet werden. Ohne Blutbild kann dir hier keiner sagen, ob und was nachgetestet werden sollte.

 

[Cloverleave]

Wie gesagt, das Fressen ist seit der OP wirklich kein Problem mehr. Er hat auch Nass Futter zur Wahl, entscheidet sich aber immer fürs Trockenfutter und frisst dort normal lange und insgesamt eine entsprechende Menge.

Leider ist das Entscheiden für Trockenfutter ein Zeichen für FORL und nicht dagegen. Trockenfutter wird kaum gekaut, sonder meist gleich oder nach einmal teilen runtergeschluckt.
Nassfutter hingegen muss gekaut werden und zieht mit den Fleischfasern dabei mehr an den Zähnen. Daher nehmen viele FORL-Katzen lieber Trockenfutter, da das weniger schmerzt.
Wenn du dem Kater in Bezug auf die Zähne etwas anmerkst ist es längst zu spät!
Und oft kommt was Anderes raus als man denkt: Meine Luna hatte immer wieder mit Zahnfleischentzündungen an den Backenzähnen zu kämpfen, deshalb habe ich eine Zahn-OP machen lassen (Dentalröntgen + Zahnreinigung + bei Bedarf Zähne ziehen). Dabei stellte sich raus, dass die Backenzähne bis auf den Zahnstein top sind...dafür war beim linken Canini die Wurzel fast komplett aufgelöst, was mit Sicherheit furchtbar weh getan hat! (In unserem Fall wars kein FORL, sondern eine Fraktur, die sich bis in die Wurzel vorgegraben hatte. Sah man aber ohne Röntgen auch nicht.)
Bis auf die Zahnfleischentzündungen (die ja an ganz anderer Stelle waren und mit dem Canini nichts zu tun hatten), hatte Luna keinerlei Symptome gezeigt. Trotzdem war was im Argen und ich bin gottfroh, dass ich die OP angeleiert habe.

 

[Tashina87neu]

Leider ist das Entscheiden für Trockenfutter ein Zeichen für FORL und nicht dagegen. Trockenfutter wird kaum gekaut, sonder meist gleich oder nach einmal teilen runtergeschluckt.
Nassfutter hingegen muss gekaut werden und zieht mit den Fleischfasern dabei mehr an den Zähnen. Daher nehmen viele FORL-Katzen lieber Trockenfutter, da das weniger schmerzt.
Wenn du dem Kater in Bezug auf die Zähne etwas anmerkst ist es längst zu spät!
Und oft kommt was Anderes raus als man denkt: Meine Luna hatte immer wieder mit Zahnfleischentzündungen an den Backenzähnen zu kämpfen, deshalb habe ich eine Zahn-OP machen lassen (Dentalröntgen + Zahnreinigung + bei Bedarf Zähne ziehen). Dabei stellte sich raus, dass die Backenzähne bis auf den Zahnstein top sind...dafür war beim linken Canini die Wurzel fast komplett aufgelöst, was mit Sicherheit furchtbar weh getan hat! (In unserem Fall wars kein FORL, sondern eine Fraktur, die sich bis in die Wurzel vorgegraben hatte. Sah man aber ohne Röntgen auch nicht.)
Bis auf die Zahnfleischentzündungen (die ja an ganz anderer Stelle waren und mit dem Canini nichts zu tun hatten), hatte Luna keinerlei Symptome gezeigt. Trotzdem war was im Argen und ich bin gottfroh, dass ich die OP angeleiert habe.

Das ist schön, dass euch das so geholfen hat! 😉

Der Kater hat eigentlich nie gern Nassfutter gefressen. In den ersten Tagen nach der OP hatte ich ihm das hingestellt, weil Trockenfutter noch nicht ging. Danach wollte er dann aufgeweichtes Trockenfutter und nach 3 Tagen hat er nur noch das harte gefressen. Also bei ihm war Trockenfutter nicht möglich mit den Schmerzen nach der Zahn-OP. Ich stelle ihm immer wieder was anderes hin, aber er entscheidet sich für das Trockenfutter. Aber danke für deinen Hinweis. 😉

 

[Tashina87neu]

Das war auf deinen Einwand bezogen, dass er noch einmal in Narkose müsste, falls hier jemand zu dem Schluss käme, etwas müsste nachgestestet werden. Ohne Blutbild kann dir hier keiner sagen, ob und was nachgetestet werden sollte.

OK! Wie gesagt, es wurde alles getestet, was man testen kann laut unserem Tierarzt. Er hat meinem Mann beim abholen auch alle. Werte gezeigt und erklärt. Es fiel wirklich kein Wert raus aus der Norm.

 

[Usambara]

Nun ja, du hast auf alles eine Antwort, Ratschläge nimmst du nicht an...vielmehr redest du alles schön.
Und dein Tierarzt ist spitze...WAS genau nochmal war dein Anliegen???🙄

 

[Circe]

Meine Katze hat auch normal gefressen, normal getobt und ganz allgemein ist mir an ihren Zähnen nichts großartig aufgefallen.

Nach einer Untersuchung wegen eines Infekts legte mir die Tierärztin nahe die Zähne mal zu röntgen, da ein paar Stellen am Zahnfleisch gerötet seien.

Ende vom Lied: Ivy hatte FORL, unbemerkt die ganze Zeit Schmerzen und jetzt keine Zähne mehr. Dir erzählt hier Keiner Quatsch, wenn gesagt wird, dass FORL nur durch's Dentalröntgen erkannt werden kann. Ich mach mir Vorwürfe, dass die Kleine so lange Schmerzen hatte und ich es nicht wusste.

 

[Poldi]

Was zum nachlesen. Vielleicht glaubst du ja einem Tierarzt eher als uns.
Dentalröntgen: Es geht nicht ohne! - Ulm / Neu-Ulm - Kleintierpraxis Ralph Rückert
FORL - Die Geißel der Katze - Ulm / Neu-Ulm - Kleintierpraxis Ralph Rückert

 

[dexcoona]

Nun ja, du hast auf alles eine Antwort, Ratschläge nimmst du nicht an...vielmehr redest du alles schön.
Und dein Tierarzt ist spitze...WAS genau nochmal war dein Anliegen???🙄

Ich diagnostiziere da auch Beratungsresistenz. Und verstehe auch gar nicht, warum man hier fragt, wenn man doch alles besser weiss...

Zum tollen Tierarzt: Zahnreinigung ohne Dentalröntgen. Der hat wohl selbst den Röntgenblick, das sind mir die liebsten🙄

 

[Tashina87neu]

Nun ja, du hast auf alles eine Antwort, Ratschläge nimmst du nicht an...vielmehr redest du alles schön.
Und dein Tierarzt ist spitze...WAS genau nochmal war dein Anliegen???🙄

Und wieder sowas! Ich hab doch gesagt, dass ich mit dem Tierarzt nochmal bzgl des Röntgen rede. Und mich bedankt für eure Gedanken. Meine Frage bezog sich darauf, es ihm jetzt evtl noch schöner machen zu können zum Bsp mit mehr Fellpflege usw. Es hätte auch sein können, dass ich irgendwas nicht auf dem Schirm hatte, zum Bsp noch nie was von Schilddrüsenüberfunktion gehört hätte usw.

Ich finde es total erschreckend, dass man hier tlw (nicht von allen!) unfreundlich behandelt wird.
Und ihr kennt ja alle weder mich, noch meinen Kater, noch seinen Lebensweg. Aber ihr stellt mich und mein Handeln hier infrage. Ich bin dankbar für alle eure Gedankenanstöße. Aber es ist genauso mein Recht diese Abzuwägen, ohne dass ich hier dafür reglementiert werde. Ich versuche Menschen generell mit Freundlichkeit und Liebe zu begegnen, stell mich nicht über sie. Das würde den Ton hier ganz anders machen. Jeder hat seine Geschichte und ich liebe diesen Kater von ganzen Herzen so wie jeder hier in dieser Familie. Ohne uns wäre er vor 11 Jahren gestorben gequält, verhungert und verdurstet. Ich tue alles, dass er sich nicht quälen muss. Und eine Narkose ist für ihn sehr sehr anstrengend. Er hat wahnsinnige Angst vor fremden Menschen usw. Und ja, es ist für jede Katze Stress usw, aber ich entscheide nur für MEINE Katze. Also versucht doch bitte mit den Menschen hier anders umzugehen.

 

[Tashina87neu]

Ich diagnostiziere da auch Beratungsresistenz. Und verstehe auch gar nicht, warum man hier fragt, wenn man doch alles besser weiss...

Zum tollen Tierarzt: Zahnreinigung ohne Dentalröntgen. Der hat wohl selbst den Röntgenblick, das sind mir die liebsten🙄

Danke für deine unglaubliche Freundlichkeit! Ich schicke dir ein bisschen Liebe für dein Herz!

 

[Circe]

OK! Wie gesagt, es wurde alles getestet, was man testen kann laut unserem Tierarzt. Er hat meinem Mann beim abholen auch alle. Werte gezeigt und erklärt. Es fiel wirklich kein Wert raus aus der Norm.

Deine Frage am Anfang war ja auch, ob du nochmal zu einem Tierarzt solltest. Hier wurde jetzt einstimmig quasi mit Ja geantwortet. Es schadet ja auch nicht nochmal einen anderen Tierarzt gucken zu lassen. Vielleicht hat dieser noch andere Ansätze oder Ideen.

Wenn er Probleme hat sich an einigen Stellen zu putzen, solltest du da unterstützen, ja. Meine Mädels mögen das Bürsten ganz gerne, wobei sie es nicht bräuchten.

 

[Max Hase]

Viele Katzen mit Zahnproblemen fressen lieber Trockenfutter. Einmal Knack und runter, klebt nicht an den Zähnen und tut damit weniger weh.
FORL kann man auch mit einem guten Röntgengerät und Erfahrung behandeln, denn letztlich entscheidet man in der Op wie weit man die Kiefer ausräumt. Dentalröntgen ist der Porsche, der vieles vereinfacht. Es geht aber mit entsprechender Erfahrung auch ohne.
Beim alten Tier ist Zahnsteinentfernen und Gucken auch erst mal ok. Und dann kommt das Aber: der nimmt nicht zu.

Jetzt kannst Du warten, zumal er vielleicht auch älter ist. Oder war er definitiv fünf, als Ihr ihn übernommen habt? 100jährige Menschen sind auch selten fett. Und bei alten Tieren muss man oft einfach aushalten, dass sie nicht mehr in optimaler Kondition sind.
Du kannst auch mal nach Absprache mit dem Tierarzt vier Wochen Schmerzmittel geben und gucken. Haben wir bei Opi-Kater so gemacht. Mit knapp 21 Jahren und eingeschränkter Nierenfunktion wollten wir dem nicht mehr an die Zähne gehen. Und die Beweglichkeit wurde auch deutlich besser.
Oder gucken lassen. Das hieße in meinen Augen: Narkose, Röntgen von Wirbelsäule, Hüften und ggfs. auffälligen Befunden auf der Übersichtsaufnahme, Röntgen der Zähne und ggfs. ziehen. Und bei Auffälligkeiten im Bauchraum (Röntgen) auch gleich Ultraschall.

 

[ottilie]

Hat hier schon mal jemand Reconvales empfohlen?
Das ist ein Päppeltonikum, unter anderem auch gut für ältere Katzen
Von mir noch herzlich Willkommen hier im Forum

Und ja, es gibt sie, sehr gute Tierärzte, die per normalem Röntgen und mit ihrer OP Erfahrung die Katzenzähne ordentlich raus machen. So ist eine bei mir in der TK
Ihr gutes OP Ergebnis wurde dann später von einer speziellen Tierzahnärztin mit Dentalröntgen bestätigt

Ich bin schon für Dentalröntgen, aber da ist einfach eine längere Narkosezeit erforderlich

 

[Tashina87neu]

Hat hier schon mal jemand Reconvales empfohlen?
Das ist ein Päppeltonikum, unter anderem auch gut für ältere Katzen
Von mir noch herzlich Willkommen hier im Forum

Danke! Geht das gut bei Futtermittelallergikern? Oder gibt es da Firmen, die du empfehlen kannst?

 

[Tashina87neu]

Viele Katzen mit Zahnproblemen fressen lieber Trockenfutter. Einmal Knack und runter, klebt nicht an den Zähnen und tut damit weniger weh.
FORL kann man auch mit einem guten Röntgengerät und Erfahrung behandeln, denn letztlich entscheidet man in der Op wie weit man die Kiefer ausräumt. Dentalröntgen ist der Porsche, der vieles vereinfacht. Es geht aber mit entsprechender Erfahrung auch ohne.
Beim alten Tier ist Zahnsteinentfernen und Gucken auch erst mal ok. Und dann kommt das Aber: der nimmt nicht zu.

Jetzt kannst Du warten, zumal er vielleicht auch älter ist. Oder war er definitiv fünf, als Ihr ihn übernommen habt? 100jährige Menschen sind auch selten fett. Und bei alten Tieren muss man oft einfach aushalten, dass sie nicht mehr in optimaler Kondition sind.
Du kannst auch mal nach Absprache mit dem Tierarzt vier Wochen Schmerzmittel geben und gucken. Haben wir bei Opi-Kater so gemacht. Mit knapp 21 Jahren und eingeschränkter Nierenfunktion wollten wir dem nicht mehr an die Zähne gehen. Und die Beweglichkeit wurde auch deutlich besser.
Oder gucken lassen. Das hieße in meinen Augen: Narkose, Röntgen von Wirbelsäule, Hüften und ggfs. auffälligen Befunden auf der Übersichtsaufnahme, Röntgen der Zähne und ggfs. ziehen. Und bei Auffälligkeiten im Bauchraum (Röntgen) auch gleich Ultraschall.

Ja genau so war erstmal der Plan. Abwarten, ob er nach der OP wieder besser frisst und zunimmt und die Verhaltensauffälligkeiten besser werden. Bis auf das Zunehmen ist alles viel besser, obwohl er ja von der Menge seit Mitte Oktober (da war die OP und die Blutabnahme) viel mehr frisst. Unser TA geht auch von normalen Alterserscheinungen aus. Aber hat auch ein leichtes Schmerzmittel über einen längeren Zeitpunkt vorgeschlagen, wenn das Gewicht nicht hochgeht.Wir wollten seinem Körper aber auch Zeit geben, sich zu erholen. Nun gut, trotzdem scheint mehr Futter das Gewichtsproblem ja offensichtlich nicht zu beheben.
Ich hab nie das Dentalröntgen oder seinen Sinn angezweifelt. Ich hab das jetzt definitiv im Kopf und werde es mit dem wirklich tollen (auch hier: da wird ein Mensch verurteilt, den niemand von euch kennt, bloß weil ich nicht sicher sagen kann, ob er diese Technik angewendet hat oder nicht? Wie verteilen ist das? Findet ihr das schön von fremden Menschen sofort verurteilt zu werden?) Tierarzt besprechen, ebenso wie ein Röntgenbild.

 

[tiha]

Hat hier schon mal jemand Reconvales empfohlen?
Das ist ein Päppeltonikum, unter anderem auch gut für ältere Katzen
Von mir noch herzlich Willkommen hier im Forum

Und ja, es gibt sie, sehr gute Tierärzte, die per normalem Röntgen und mit ihrer OP Erfahrung die Katzenzähne ordentlich raus machen. So ist eine bei mir in der TK
Ihr gutes OP Ergebnis wurde dann später von einer speziellen Tierzahnärztin mit Dentalröntgen bestätigt

Ich bin schon für Dentalröntgen, aber da ist einfach eine längere Narkosezeit erforderlich

Es gibt aber definitiv keinen Tierarzt, der mittels normalem Röntgen Forl ausschließen kann! Egal wie gut dieser Tierarzt ist! Und Dentalröntgen dauert nicht länger, zumindest nicht signifikant.

 

[Tashina87neu]

Ja genau so war erstmal der Plan. Abwarten, ob er nach der OP wieder besser frisst und zunimmt und die Verhaltensauffälligkeiten besser werden. Bis auf das Zunehmen ist alles viel besser, obwohl er ja von der Menge seit Mitte Oktober (da war die OP und die Blutabnahme) viel mehr frisst. Unser TA geht auch von normalen Alterserscheinungen aus. Aber hat auch ein leichtes Schmerzmittel über einen längeren Zeitpunkt vorgeschlagen, wenn das Gewicht nicht hochgeht.Wir wollten seinem Körper aber auch Zeit geben, sich zu erholen. Nun gut, trotzdem scheint mehr Futter das Gewichtsproblem ja offensichtlich nicht zu beheben.
Ich hab nie das Dentalröntgen oder seinen Sinn angezweifelt. Ich hab das jetzt definitiv im Kopf und werde es mit dem wirklich tollen (auch hier: da wird ein Mensch verurteilt, den niemand von euch kennt, bloß weil ich nicht sicher sagen kann, ob er diese Technik angewendet hat oder nicht? Wie verteilen ist das? Findet ihr das schön von fremden Menschen sofort verurteilt zu werden?) Tierarzt besprechen, ebenso wie ein Röntgenbild.

Achso ja er war definitiv 5. Wir wurden wegen Diebstahl angezeigt und dabei wies der ehemalige Besitzer den Pass auf. Zum Glück konnten wir den Kater dank Tierachutz davor bewahren wieder in die Hände des ehemaligen Besitzers zu gelangen.

 

[Quilla]

Mein Plan an deiner Stelle lehnt sich an die Vorschläge von @Max Hase an.

Nochmal ein Termin beim TA, der dental röntgen kann.
Wenn das ein anderer ist, als der Haustierarzt, dann dort (habe ich auch schon 2 x woanders machen lassen, weil unsere Haus-TÄ kein dentales Röntgen anbietet).
Im Zuge dieser Narkose für das dentale Röntgen könnte auch gleich ein Röntgenbild von Bauchraum und Rücken gemacht werden, und wie @Max Hase schrieb, bei Auffälligkeiten noch ein Ultraschall.

Mit den Ergebnissen kannst du dann wieder bei deinem Haus-Tierarzt weitermachen.
(ausser der bietet sowieso dentales Röntgen an, dann kannst du gleich alles bei ihm machen lassen)
Ich würde auch nochmals ein neues geriatrisches Blutbild inkl. T4 und Bauchspeicheldrüsenwerte machen lassen.
Durch die heftige Zahnentzündung damals können die Werte auch verfälscht gewesen sein bzw. etwas anderes maskiert haben.
Und es sind dann ja seit Oktober wieder über 3 Monate ins Land gezogen - aus eigener Erfahrung weiss ich, wie schnell sich der T4 innerhalb 4 Monaten ändern kann.

Glaub mir, es ist unheimlich erleichternd, wenn so manches ausgeschlossen wird. 🙂
(ich hab damals dem TA gesagt, wenn er kein FORL findet, zahl ich Trinkgeld drauf - er hat mich dann schon mit einem Grinsen empfangen, und spaßeshalber darauf hingewiesen, da beide kein FORL hatten)

Und auch, wenn man was findet, das man lieber nicht gewusst hätte - so kann man dem Tier jedenfalls dann helfen.
Entweder behandeln, Beschwerden lindern etc. - nur so im Trüben stochern und dabei aber sehen, dass definitiv noch irgendwas nicht stimmt, würde mich persönlich verrückt machen und mir auch ein schlechtes Gewissen bringen, sollte später irgendwann rauskommen, es war was im argen, das man hätte noch behandeln können.

Wie heisst denn dein Kater'le? 🙂


PS:
Noch ein Tipp - man ist bei jedem Tierarzt quasi Privatpatient. Also hast du Anspruch auf alle Ergebnisse in schriftlicher Form. Wir nehmen seit ich denken kann IMMER die Ausdrucke aller Blutwerte, alle Rechnungen auf denen die eingesetzten Medikamente ersichtlich sind etc. mit nach Hause und haben hier einen Ordner dafür.

 

[Tashina87neu]

Mein Plan an deiner Stelle lehnt sich an die Vorschläge von @Max Hase an.

Nochmal ein Termin beim TA, der dental röntgen kann.
Wenn das ein anderer ist, als der Haustierarzt, dann dort (habe ich auch schon 2 x woanders machen lassen, weil unsere Haus-TÄ kein dentales Röntgen anbietet).
Im Zuge dieser Narkose für das dentale Röntgen könnte auch gleich ein Röntgenbild von Bauchraum und Rücken gemacht werden, und wie @Max Hase schrieb, bei Auffälligkeiten noch ein Ultraschall.

Mit den Ergebnissen kannst du dann wieder bei deinem Haus-Tierarzt weitermachen.
(ausser der bietet sowieso dentales Röntgen an, dann kannst du gleich alles bei ihm machen lassen)
Ich würde auch nochmals ein neues geriatrisches Blutbild inkl. T4 und Bauchspeicheldrüsenwerte machen lassen.
Durch die heftige Zahnentzündung damals können die Werte auch verfälscht gewesen sein bzw. etwas anderes maskiert haben.
Und es sind dann ja seit Oktober wieder über 3 Monate ins Land gezogen - aus eigener Erfahrung weiss ich, wie schnell sich der T4 innerhalb 4 Monaten ändern kann.

Glaub mir, es ist unheimlich erleichternd, wenn so manches ausgeschlossen wird. 🙂
(ich hab damals dem TA gesagt, wenn er kein FORL findet, zahl ich Trinkgeld drauf - er hat mich dann schon mit einem Grinsen empfangen, und spaßeshalber darauf hingewiesen, da beide kein FORL hatten)

Und auch, wenn man was findet, das man lieber nicht gewusst hätte - so kann man dem Tier jedenfalls dann helfen.
Entweder behandeln, Beschwerden lindern etc. - nur so im Trüben stochern und dabei aber sehen, dass definitiv noch irgendwas nicht stimmt, würde mich persönlich verrückt machen und mir auch ein schlechtes Gewissen bringen, sollte später irgendwann rauskommen, es war was im argen, das man hätte noch behandeln können.

Wie heisst denn dein Kater'le? 🙂


PS:
Noch ein Tipp - man ist bei jedem Tierarzt quasi Privatpatient. Also hast du Anspruch auf alle Ergebnisse in schriftlicher Form. Wir nehmen seit ich denken kann IMMER die Ausdrucke aller Blutwerte, alle Rechnungen auf denen die eingesetzten Medikamente ersichtlich sind etc. mit nach Hause und haben hier einen Ordner dafür.

Er heißt Spocki. Danke für deine Tipps. Wir werden zusehen noch diese Woche einen Termin zu bekommen!

 

[Max Hase]

Das Problem beim Röntgen des Kopfes und der Zähne sind die Überlagerungen. Man kann die einzelnen Strukturen nicht so gut trennen.
Beim Dentalröntgen hat man diese Überlagerungen nicht, das ist der Vorteil. Sozusagen Röntgen für Anfänger. 😉 Scherz beiseite, es ist wirklich leichter und genauer.
Aber man kann auch noch ein weiteres Bild aus anderem Blickwinkel machen. Oder unter Bildwandlerkontrolle das Bild so einzustellen, dass man sieht, was man sehen will.
Da dann doch letztendlich wieder entscheidend ist, was man intraoperativ sieht, Ist hier die Erfahrung mindestens genauso wichtig wie das Gerät.