Ist die "Zuchtverbotsklausel" im Kaufvertrag von Kätzchen rechtsgültig?

  • Themenstarter Themenstarter Carino
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Es steht ja auch jedem Käufer frei, sich gegen frühkastrierte Tiere zu entscheiden.
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richtig... aber wer kein kastriertes Tier will, sollte zum Vermehrer gehen.. verantwortungsvolle Züchter geben nur kastriert -oder eben in die Zucht- ab.
Nur so kann man Misbrauch entgegenwirken und den Tierschützer-Vorwurf der Unterstürzung von unnötiger und übermässiger Kittenproduktion entkräften
 
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richtig... aber wer kein kastriertes Tier will, sollte zum Vermehrer gehen.. verantwortungsvolle Züchter geben nur kastriert -oder eben in die Zucht- ab.
Nur so kann man Misbrauch entgegenwirken und den Tierschützer-Vorwurf der Unterstürzung von unnötiger und übermässiger Kittenproduktion entkräften
Hm, okay. 😕

Also alle, die gegen Frühkastration sind - aus welchen Gründen auch immer - sollen beim Vermehrer kaufen?

Wieder was gelernt...
 
es gibt nur sehr wenige Gründe, die ggen eine frühe Kastration sprechen.
Wir sprechen hier schliesslich nciht zwingend von FRÜHLKASTRATION ( die wäre im Alter von 8-10 Wochen), soindern von einer ausschliesslichen Abgabe kastrierter Tiere. EIne Kastration im Alter von 12-16 Wochen ist keine Frühkastration und - wenn nicht in AUSNAHMEFÄLLEN erhebliche gesundheitliche Probleme dagegensprechen- für das Tier deutlich besser zu verkraften, als eine Kastra mit 6 Moanten und älter.
Zum einen wird die Narkose bei jingen Tieren deutlich schneller verstoffwechselt, und zum anderen heilt die Narbe aufgrund des noch fehlenden Unterhautfettgewebes erheblich schneller ( bei Mädchen).

und ja, ich unterstelle jedem der unbedingt ein potentes Tier zum Liebhaberpreis kaufen möchte eine Reproduktionsabsicht... welchen Grund sollte es sonst geben, sich schlaflose Nächte und die Hölle, dei der liebnde Halter durchlebt, wenn sein eigenes Tier auf dem OP-Tisch liegt, anzutun?
WElchen Grund sollte es sonst geben, das Risiko einzugehen, dass das süße Katerchen das neue Zuhause in einen Pumakäfig verwandelt?
 
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Hm, okay. 😕

Also alle, die gegen Frühkastration sind - aus welchen Gründen auch immer - sollen beim Vermehrer kaufen?

Wieder was gelernt...

Es gibt nur zwei Seiten und gibt ein Züchter auch unkastrierte Liebhabertiere ab, ist er eben nicht seriös 😛 so einfach ist das 😉.

Es gibt nämlich keine seriösen Züchter, die sich im Sinne für die Tiere auch gegen Frühkastration entscheiden 😀 .
 
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und ja, ich unterstelle jedem der unbedingt ein potentes Tier zum Liebhaberpreis kaufen möchte eine Reproduktionsabsicht... welchen Grund sollte es sonst geben, sich schlaflose Nächte und die Hölle, dei der liebnde Halter durchlebt, wenn sein eigenes Tier auf dem OP-Tisch liegt, anzutun?
WElchen Grund sollte es sonst geben, das Risiko einzugehen, dass das süße Katerchen das neue Zuhause in einen Pumakäfig verwandelt?

Wie unrecht Du hast.....

Und Kater gelten wohl ausnahmslos als Geruchskiller, die sofort und absolut nichts anderes tun als mit dem Wachsen ihrer Hoden zu markieren ;-) . Dem ist bei Leibe nicht so, aber immer schön Ängste schüren, damit eine möglichst frühe Kastration angestrebt wird ;-) .
 
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Wie unrecht Du hast.....

Und Kater gelten wohl ausnahmslos als Geruchskiller, die sofort und absolut nichts anderes tun als mit dem Wachsen ihrer Hoden zu markieren ;-) . Dem ist bei Leibe nicht so, aber immer schön Ängste schüren, damit eine möglichst frühe Kastration angestrebt wird ;-) .

nicht zwingend... aber will man das Risiko eingehen? 🙄
 
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Zunächst mal herrscht in Deutschland Vertragsfreiheit, was bedeutet, dass alles, was gegen kein Gesetz verstößt oder gegen die guten Sitten verstößt in einem Vertrag stehen darf.

Freigang zum Beispiel kann damit ausgeschlossen werden, das ist Gerichtsfest.
Ebenso kann die Zucht ausgeschlossen werden. Wenn in dem Vertrag ein Betrag angegeben ist, Züchter verkaufen zum Liebhaber oder Züchterpreis, dann ist bei einem Liebhabertier der Zuchtpreis nachzuzahlen, oder die Katze zurück zu geben. Das darf drin stehen und kann bei Vertragsbruch vor einem Zivilgericht zur Klärung verhandelt werden.

Was glaubt Ihr, was Züchter alles ausschließen können? Wir haben wie gesagt Vertragsfreiheit in Deutschland. Wenn einem ein Vertrag nicht gefällt, dann muss man den nicht unterschreiben.

Gruß,
Angela
 
richtig... aber wer kein kastriertes Tier will, sollte zum Vermehrer gehen.. verantwortungsvolle Züchter geben nur kastriert -oder eben in die Zucht- ab.
Nur so kann man Misbrauch entgegenwirken und den Tierschützer-Vorwurf der Unterstürzung von unnötiger und übermässiger Kittenproduktion entkräften

Ich stimme Dir vorbehaltlos zu! Wäre ich Züchter, würde ich meine Katzen nur Frühkastriert abgeben und nicht anders. Und eigentlich sollte es sowieso eine Pflicht zur Kastration geben, ausgenommen Zuchten, die jährlich von einem Tierarzt kontrolliert werden müssten.

Ich bin kein Züchter, habe 5 Maine Coon und trage zur Erhaltungszucht der Kastraten bei :verschmitzt:
 
Hallo,

es kommt darauf an was im Vertrag drin steht, bei nicht Kastration dann den Zuchtpreis zu zahlen, also nochmals 200-300 Euro drauf, ist legitim, aber eine Strafe anzudrohen die dann mit 1000- 1500 Euro bei nicht Kastration fällig sein soll, ist nicht legitim.

Ich habe meine Katze vertraglich so gekauft, das ich bis zum 10. Lebensmonat eine Kastra Bescheinigung einreichen muss, ansonsten würde eine Strafe fällig, von 1500 Euro, das ist nicht Rechtens und der Züchter bekommt von mir NICHTS!
🙂

edith: Und das mit den züchten sollte NUR den Züchtern vorbehalten sein, die in einem Verein sind, finde ich übertrieben, genauso wie mit der Frühkstration, wenn ich manchmal lese, Kitten mit 14 Wochen schon kastriert, frage ich echt, wo da noch Tierliebe sein soll.

Und wenn ich mal gerade bei der Maine Coon ZUCHT so umschaue, wieviel Inzucht mitlerweile schon betrieben wird, wieviele Tiere nicht mehr dem Standart entsprechen, weil man lieber der nachfrage nach kommt, anstelle der Gesundheit, immer größer müssen se werden, immer breiter, ja es müssen XXL Maine Coons sein, ich beobachte das schon eine ganze Weile mit der Maine Coon Zucht, einige gute Züchter haben ihre Zucht aufgeben müssen, weil soviele Neuzüchter aus dem Nichts auftauchen und XXL Coonies züchten und auch das sind Züchter im verein, es ist nicht immer alles gut was nen Siegel trägt.
Und meiner Meinung nach ist nicht alles schlecht was keinen Siegel trägt.
 
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Hallo,

es kommt darauf an was im Vertrag drin steht, bei nicht Kastration dann den Zuchtpreis zu zahlen, also nochmals 200-300 Euro drauf, ist legitim, aber eine Strafe anzudrohen die dann mit 1000- 1500 Euro bei nicht Kastration fällig sein soll, ist nicht legitim.

Ich habe meine Katze vertraglich so gekauft, das ich bis zum 10. Lebensmonat eine Kastra Bescheinigung einreichen muss, ansonsten würde eine Strafe fällig, von 1500 Euro, das ist nicht Rechtens und der Züchter bekommt von mir NICHTS!
🙂

edith: Und das mit den züchten sollte NUR den Züchtern vorbehalten sein, die in einem Verein sind, finde ich übertrieben, genauso wie mit der Frühkstration, wenn ich manchmal lese, Kitten mit 14 Wochen schon kastriert, frage ich echt, wo da noch Tierliebe sein soll.

Und wenn ich mal gerade bei der Maine Coon ZUCHT so umschaue, wieviel Inzucht mitlerweile schon betrieben wird, wieviele Tiere nicht mehr dem Standart entsprechen, weil man lieber der nachfrage nach kommt, anstelle der Gesundheit, immer größer müssen se werden, immer breiter, ja es müssen XXL Maine Coons sein, ich beobachte das schon eine ganze Weile mit der Maine Coon Zucht, einige gute Züchter haben ihre Zucht aufgeben müssen, weil soviele Neuzüchter aus dem Nichts auftauchen und XXL Coonies züchten und auch das sind Züchter im verein, es ist nicht immer alles gut was nen Siegel trägt.
Und meiner Meinung nach ist nicht alles schlecht was keinen Siegel trägt.

gerade solche Käufer wie du sind das Beste Argument für Frühkastrationen!
 
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Nicht alle Schwarzzüchter sind automatisch schwarze Schafe, ebenso sind nicht alle Vereinszüchter das Gelbe vom Ei, das ist alles richtig.

Als Schwarzzüchter aber hat man keine gute Möglichkeit, auf gesunde Linien zu achten. Es fehlt einfach die Unterstützung durch die Vereinigungen und andere Züchter oder einem Mentoren.

Und auf gesunde Linien zu achten ist bei HCM, PKD und so weiter einfach wichtig!

Es ist einfach nicht okay, wenn ein Züchter mit Katzen züchtet, die Erkrankungen weiter verbreiten und die Katzen mit 7 oder 8 Jahren tot umfallen.

Und die Maine Coon ist Moderasse geworden, mit all den unschönen Folgen. Massenschwarzzucht, Züchten ins Extreme, Krokkoschnauzen, kein halblanges Fell mehr. Da passiert viel Scheiße.

Ich kenne Züchter die sehr viel Wert auf geringe Inzuchtwerte legen. Man muss als Liebhaber einfach genau schauen!
 
@Luke,

woher willst Du wissen, dass die Vertragsstrafe nicht rechtens ist? Wenn das sittenwidrig sein soll, möchte ich wissen, wo das steht.

Für eine Rassekatze zahlt man je nach Abstammung von 500-800 €, der Zuchtpreis ist noch mal viel höher. Der Zuchtpreis für meine jüngste Coon wäre 1200 gewesen, ich hätte also bei nicht erfolgter Kastration noch weitere 600 € zahlen müssen. Diese Züchterin hatte so einen Fall bereits und hat den vor Gericht auch gewonnen.

Mich würde interessieren, wie Du Deine Rechtsauffassung begründen möchtest.
 
edith: Und das mit den züchten sollte NUR den Züchtern vorbehalten sein, die in einem Verein sind, finde ich übertrieben, genauso wie mit der Frühkstration, wenn ich manchmal lese, Kitten mit 14 Wochen schon kastriert, frage ich echt, wo da noch Tierliebe sein soll.

Oder mit anderen Worten: gebt Vermehrern eine Chance.😡 Ist ja egal ob die Katze x-Würfe im Jahr hat. Ist ja egal, ob man keinen Stammbaum hat und man somit den Verwandtschaftsgrad der Tiere untereinander nicht nachverfolgen kann. Ist ja egal, ob die Tiere auf vererbbare Krankheiten getestet wurden oder nicht. etc pp *Vorsicht Ironie*

Meine Kitten wurden übrigens mit 14 Wochen kastriert und entwickeln sich prächtig. Ich kann es nur empfehlen. Sie sind übrigens nicht vom Züchter, sondern aus dem Tierschutz.

Wo ist die Tierliebe, wenn ich potente Tiere an Menschen abgebe, denen Kastration egal ist, die Katze dauerrollig wird oder noch schlimmer sie das Tier jahrelang als Geburtsmaschine missbrauchen?
 
Also alles was keinem Verein angehört ist ein Vermehrer..ahhjaaa....🙄
Gut das das in der Hundezucht anders ist, sonst gäbe es keine Umdenker...

Ich bin ja gegen jede Zucht im Grunde..aber wenn dann bitte gesunde Tiere und keine überzüchteten Monster oder Designertiere für das Fünkchen Extravagance..

Insofern wäre mir ein seriöser, vertrauenswürdiger "Privatzüchter" genauso lieb, wie einer der wenigen seriösen Vereinszüchter, die man auch suchen muss wie die Nadel im Heuhaufen..
 
Also alles was keinem Verein angehört ist ein Vermehrer..ahhjaaa....🙄
Sagt wer? Es gibt auch Vermehrer unter Vereinszüchtern.
Gut das das in der Hundezucht anders ist, sonst gäbe es keine Umdenker...
In der Hundezucht läuft sehr viel schief. Die Wühltischwelpen sprechen wohl für sich.....

Ich bin ja gegen jede Zucht im Grunde..aber wenn dann bitte gesunde Tiere und keine überzüchteten Monster oder Designertiere für das Fünkchen Extravagance..
Das ist auch sehr richtig. Menschen sollten nichts verschlimmbessern.
Insofern wäre mir ein seriöser, vertrauenswürdiger "Privatzüchter" genauso lieb, wie einer der wenigen seriösen Vereinszüchter, die man auch suchen muss wie die Nadel im Heuhaufen..

Wenn er imstande ist mit gesunden Linien zu züchten kann man das sogar gelten lassen.
 
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Nicht alle Schwarzzüchter sind automatisch schwarze Schafe, ebenso sind nicht alle Vereinszüchter das Gelbe vom Ei, das ist alles richtig.

Als Schwarzzüchter aber hat man keine gute Möglichkeit, auf gesunde Linien zu achten. Es fehlt einfach die Unterstützung durch die Vereinigungen und andere Züchter oder einem Mentoren.

Und auf gesunde Linien zu achten ist bei HCM, PKD und so weiter einfach wichtig!

Es ist einfach nicht okay, wenn ein Züchter mit Katzen züchtet, die Erkrankungen weiter verbreiten und die Katzen mit 7 oder 8 Jahren tot umfallen.

Und die Maine Coon ist Moderasse geworden, mit all den unschönen Folgen. Massenschwarzzucht, Züchten ins Extreme, Krokkoschnauzen, kein halblanges Fell mehr. Da passiert viel Scheiße.

Ich kenne Züchter die sehr viel Wert auf geringe Inzuchtwerte legen. Man muss als Liebhaber einfach genau schauen!

Danke, genau das wollte ich auch mit meinem Post sagen 🙂
Ich habe 2 Maine Coon, von "seriösen" Züchtern, seriös in Klammern , weil der 1. in meinen Augen alles andere als seriös war.

Ich habe mit meinen beiden Coonies beides erlebt, den miserabelen Züchter der aber einem Verein angehört ( gegen den Verein selbst möchte ich nichts negatives sagen, ganz im Gegenteil, der verein hat mir sogar geholfen) 🙂

Und den in meinen Augen tollen Züchter der auch einem Verein angehört.

1. Züchter da habe ich mir vor 1 1/2 Jahren die erste Coonie gekauft, Kaufpreis war 500 Euro, vertraglich wurde festgelegt, das ich den Stammbaum 4 Wochen später bekomme und wenn der "angebliche" Kater 10 Monate alt ist, ich eine Kastrationsbescheinigung einreichen soll, ansonsten wird eine Strafe fällig von 1500 Euro ! Da ich mit meinem "Kater" eh nicht züchten wollte, bin ich den Vertrag eingegangen. Soweit so gut, die Züchterin, bat mich noch darum in gewissen Abständen Fotos zu schicken usw. da sie ja gerne wisse, wie es ihrer Nachzucht geht. OK, Fand ich toll.

Nun 2 Tage nachdem die Katze bei mir war, hasbe ich schon festgestellt, irgendwas stimmt mit dem Tier nicht, sie hatte alle beiden 3. Augenlieder draussen stehen, schneeweiße Lippen und Schleimhäute und das Fell war auch sehr matt, Züchter angefragt per Mail keine Reaktion, dann mehrmals angerufen, endlich nach dem 10. Versuch geht der Mann dran, ne mit der Katze sei alles in Ordnung, Wurmkur usw sei gemacht worden, vielleicht ja noch reaktion vom impfen. ok

Beim TA stellte sich aber dann heraus, die Katze war total verwurmt und hatte eine bakterielle Infektion, ok habe immer noch an das Gute der Züchter gedacht und die Katze behandelt. 2 Wochen nachdem mein "Kater" bei mir wahr, stellte ich fest, es ist kein Kater, es ist eine Katze !!! OK kann ja passieren, ich wieder den Züchter angerufen, das es sich bei dem kater nicht um einen Kater handelt, sondern es defintiv eine Katze ist, er meinte draufhin, ja dann dauert es länger mit dem Stammbaum, da dieser ja dann geändert werden müsse!

Mitlerweile war meine Katze, schon 10 Wochen bei mir, weit und breit kein Stammbaum zu sehen, den Züchter wieder angerufen, wo den nun der stammbaum bleibt ?? Er sei unterwegs, müsste bald eintreffen, zischendurch immer wieder mal Fotos von meiner Katze geschickt, NIE kam was zurück, kein Danke, oder mal nachgefragt wie es ihr geht, einfach gar nichts, Null Reaktion auf meine Mails und Fotos !! Mittlerweile waren 6 Monate vergangen, weder ne Reaktion von dem Züchter noch Stammbaum zu sehen. Nun ging auch keiner mehr ans tele. NICHTS. Zudem ist meine Katze von Anfang an Menschenscheu, sie ist mittlerweile 1 1/2 Jahre und lässt sich immer noch nicht hochnehmen, oder streicheln !! Nun nachdem 8 Monate vergangen waren, wurde ich richtig sauer und wendete mich an den Verein. Ja und was musste ich dort hören ??? Es tue ihnen Leid, aber seien NIE für diese Katze Papiere beantragt worden 😡 Boahr und das nachdem der Züchter mir sagte, er habe die Katze erst als Kater registriert, dann als Katze 😡

Ich habe 4 Wochen nachdem ich mich an den verein gewendet hatte, die Papiere bekommen, die Züchter haben eine Strafe bekommen und mittlerweile existiert ihre Zucht nicht mehr. Ich habe in der zeit weitere Kittenkäufer dieser Zucht ausfindig gemacht und es hat sich herausgestellt, das viele Kitten krank waren, einige gar nicht lange überlebt haben und die Züchter mehrere Anzeigen bekamen und das der Grund für die schließung der Zucht ist.


Für mich war das ein sehr enttäuschendes Erlebnis, ich hatte mich so sehr auf eine Coonie gefreut, den Standart durchgelesen, wie sie so ist und so gefreut, zudem wollte ich einen Kater haben, ok das ist nicht so tragisch das es nun doch ne Katze ist, aber das sie so extrem scheu ist finde ich mehr als tragisch, man merkt gar nicht das hier ne Katze ist, sie ist damit beschäftigt, uns aus dem Weg zu gehen und das seit 1 1/2 Jahren. Zudem hatte ich auch gedacht, das ich mich mit Fragen an den Züchter wenden könnte, wenn welche aufkommen, aber das war ja auch nicht gegeben, da der Züchter von dem Kitten nichts mehr wissen wollte.

Bei meinem 2. Coonie, war ich erst dagegen, mir wieder einen von einem eingetragenen Züchter zu holen, da ich so sc hlechte Erfahrung gemacht habe, aber mein 2. Coonie ist doch von einem Züchter, als ich die Kitten sah die so ohne Papiere angeboten worden sind und angeblich reinrassig sein sollten, entschied ich mich doch für einen "richtigen" Züchter, ich wollte doch einfach eine dem rassetandard beschrieben Coonie und das war mir bei diesen "Hobbyzüchtern doch zu unsicher, die Kitten erinnerten mich eher an perser Mixe als wirklich an Coonies.

Mein 2. Züchter, einfach SUPER, auch da habe ich die Klausel, wenn ich ihn nicht kastrieren lasse, muss ich den Aufpreis zum Zuchttier zahlen, finde ich OK finde ich auch rechtmässig und legitim.
Mein Kater hat super Augen, kein 3. Lid zu sehen, er ist quitschfedel, spielt freudig, ist extrem verschmust und SEHR menschenbezogen. Er ist genau so wie ich mir eine Maine Coon vorstelle. 🙂 Der Züchter bestätigte mein Denken, Züchter 1 muss die Kitten separat gehalten haben, nur Kitten die keinen menschen Kontakt haben, werden so menschenscheu !!

Auch er sagte mir, er würde gerne zwischendurch Bilder sehen, gesagt getan, nachdem der kleine Knirps 2 tage hier war und auch die Große auf ihn zu ging, habe ich ein Foto geschickt, wie beide auf der couch liegen. Es kam abends eine Antwort, das er sich sehr freut zu sehen wie wohl der kleine sich schon fühlt und hofft bald wieder Bilder zu sehen.

Na das nenne ich doch mal Züchter ! 🙂 Man merkt sehr, das der Kleine viel Kontakt hatte den er hatte von der ersten Sekunde an, absolut keine Scheu, hat sich gleich wohl gefühlt, vielleicht zeigt er ja durch sein Verhalten meiner Großen auch mal, das von uns Menschen keine Gefahr aus geht, die Hoffnung soll man ja nie aufgeben 🙂

SO und das ist der GRUND warum ich NIEMALS der 1. Züchterin eine Bescheinigung oder 1500 Euro zahle, ich habe ein krankes, scheues Kitten bekommen und dem Stammbaum musste ich auch hinterher rennen und wäre der verein nicht gewesen, hätte ich ihn sicher heute noch nicht!!!
 
@Luke,

woher willst Du wissen, dass die Vertragsstrafe nicht rechtens ist? Wenn das sittenwidrig sein soll, möchte ich wissen, wo das steht.

Für eine Rassekatze zahlt man je nach Abstammung von 500-800 €, der Zuchtpreis ist noch mal viel höher. Der Zuchtpreis für meine jüngste Coon wäre 1200 gewesen, ich hätte also bei nicht erfolgter Kastration noch weitere 600 € zahlen müssen. Diese Züchterin hatte so einen Fall bereits und hat den vor Gericht auch gewonnen.

Mich würde interessieren, wie Du Deine Rechtsauffassung begründen möchtest.

Wenn eine Katze als Liebhaber Tier schon 500 Euro kostet und bei Vetragsbruch dann eine strafe fällig wird, von 1500 Euro, dann sag du mir mal, wie das gerechtfertigt sein soll ?? Die Katze würde dann insgesammt 2000 Euro kosten, mit welchem Recht den ??? Ein Züchter kann auch nur empfehlen die Katze kastrieren zu lassen, er darf es aber nicht vorschreiben, FAKT. Er kann dann den Zuchtpreis verlangen kommt man dieser Empfehlung nicht nach, aber nicht so überdimensoniale Strafsummen !

Ein Kitten wird sicher nicht schon den World Champion Titel tragen, bei Abgabe, womit wären also 2000 Euro für ein Kitten gerechtfertigt ?
 
Ich glaube die Zuchtverbotklausel greift, wenn du mit der Rassekatze einem Verein beitreten möchtest um zu Züchten und die rausfinden, dass du das Tier nicht als Zuchttier gekauft hast. Dann bekommst du für die Kitten keinen Stammbaum.

Du wirst nicht gerichtlich angeklagt, wenn deine Katze Junge bekommt, das ist ja nicht illegal.

Kastrationspflicht gibts ja nicht und es gibt manchmal auch Gründe, weshalb eine Kastra aufgeschoben werden muss.
 
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In der Hundezucht läuft sehr viel schief. Die Wühltischwelpen sprechen wohl für sich.....
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Ja, aber auch da ist nicht das Hauptproblem das Herr M. das Problem der seine tolle Retrieverhündin paaren lässt mit dem Rüden von Herrn P. weil er der Meinung ist das die Hunde tolle Rassewelpen ohne Papiere bekommen.

Das Problem sind da Moderassen, Hundefarmen im Ausland/Tiermärkte und Vereine die Rassestandarts vertreten die unter aller Würde jeden Lebewesens sind ( Bulldogge, Mops und co )..
Im Falle des Mopses als Beispiel, musste man sich erst von den "großen" Vereinen lösen um wieder auf Gesundheit züchten zu können und der Witz ist, viele der " Seriösen" Züchter wollen das nicht..
 

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