Maine Coon

[Calabrone]

@ Ich habe vom Schallen wirklich absolut keine Ahnung, aber kann es sein, dass es sehr überbewertet wird?

Nein wird es nicht und Gott sei Dank schallen auch immer mehr Züchter regelmäßig 🙂

 

[alex2701]

Huhu , ganz kurz mal dazwischengegrätscht.
Balou und Mogli sind da und Toni ist weg , der sitzt im Schlafzimmer unterm Bett seitdem Balou einen Buckel gemacht hat .

Mogli sitzt unterm Sofa , aber Balou erkundet jede einzelne Ecke des Hauses , hat sogar schon auf dem Tisch gesessen , der ist sowas von unerschrocken

Oh Toni wird sich sicher schnell beruhigen, die Neugier wird ihn raus treiben, oder deinen tollkühnen Balou zu ihm 😉

Herzlichen Glückwunsch zu deinen beiden süßen.

Bin schon total hibbelig wie das bei uns heute Abend wird.

 

[intensiv-sis]

@Kymaha

Das eingefrorene Barffutter im Futterhaus ist, nach meiner Ansicht, leider grottenschlecht. Es besteht fast nur aus Sehnen, Knorpel und zertrümmerten Knochen. Fleisch ist da nur wenig drin, und das Meiste bleibt ungefressen liegen. Am Ende wird ein Stück richtiges Fleisch oder ein Hühnchenflügel billiger sein.

@Calabrone

Ich habe vom Schallen wirklich absolut keine Ahnung, aber kann es sein, dass es sehr überbewertet wird? Zumindest scheint es mir kein Allheilmittel zu sein. Ein Freund von mir, hat seit Jahrzehnten Europäische Kurzhaar. Vor knapp 2 Jahren bekam er 2 neue Kater, von einer renommierten Züchterin, die nur wenige Tiere im Jahr züchtet und größtenteils als Zuchtkatzen, für andere Züchter. Alle ihre Tiere sind mehrfach geschallt.

Vor etwa 2 Monaten fand mein Freund dann einen der Kater tot auf dem Kratzbaum liegen. Die Diagnose war plötzlicher Herztod. Du kannst dir sein Entsetzen vorstellen. Er hat mich gleich angerufen und war völlig fertig. Die Züchterin konnte sich den Vorfall überhaupt nicht erklären.

Wie wurde die Diagnose gestellt? Durch eine pathologische Untersuchung? Oder nur vom TA gesagt?
Plötzlicher Herztod so daher gesagt kann auch jede andere Ursache haben. Beim schallen möchte man Herzerkrankungen wie HCM ausschließen. Vielleicht hatte der Kater einen nicht bekannten Herzfehler, vielleicht war es doch etwas anderes?
Und leider ist das Schallen der Vorfahren natürlich keine Gesundheitsgarantie für ein langes Katzenleben. Aber eine gute Vorsorge.

 

[Jorun]

Und von dir habe ich auch nichts anderes erwartet 😉 sind eir uns ja einig. Wer es gut heißt das ungeschallte verpaarungen gemacht werden... da muss ich nichts weiter erwarten...

Aha und wo steht das bitte? Man sollte doch bei klar belegbaren Fakten und vor allem bei der Wahrheit bleiben! Auch etwas was drn guten und serioesen Zuechter von den Schlechten unterscheidet! 🙄

Nebenbei bemerkt finde nicht nur ich es grenzwertig, eine Katze mit nachgewiesenen nicht naeher belegbaren Herzauffaelligkeiten zu decken und ihr den Stress von Schwangerschaft und Kittenaufzucht anzutun.

Und dann noch Zuchttiere von 2 nicht geschallten Eltern kaufen. Es lebe die Doppelmoral.

@Milchbart:
Ich halte Schall schon fuer wichtig und auch dke Gentests auf die derzeit bekannten HCM foerdernden Gene.
Selbst Liebhaber sollten ihre Katzen schallen lassen um die Linien noch besser von HCM freizuhalten.
Wohlgemerkt, wir kennen derzeit noch lange nicht alle Gene, die HCM treiben. Abef gottlob schlaeft die Forschung nicht.

 

[Katzenpack]

Quiky, was Du schreibst ist absolut nicht fair. Und wie schon geschrieben - so es Klärungsbedarf gibt, tut das über PN!

Vor etwa 2 Monaten fand mein Freund dann einen der Kater tot auf dem Kratzbaum liegen. Die Diagnose war plötzlicher Herztod. Du kannst dir sein Entsetzen vorstellen. Er hat mich gleich angerufen und war völlig fertig. Die Züchterin konnte sich den Vorfall überhaupt nicht erklären.

Hier würde mich auch interessieren, ob eine Obduktion durch geführt wurde. Der Herzschall so, wie von intensiv-sis schon geschrieben, ja nur etwaige Anomalien des Herzens ausschließen. Eine Garantie für ein langes, gesundes Katzenleben gibt es natürlich nicht - aber einen Risikofaktor weniger.

Huhu , ganz kurz mal dazwischengegrätscht.
Balou und Mogli sind da und Toni ist weg , der sitzt im Schlafzimmer unterm Bett seitdem Balou einen Buckel gemacht hat .

Mogli sitzt unterm Sofa , aber Balou erkundet jede einzelne Ecke des Hauses , hat sogar schon auf dem Tisch gesessen , der ist sowas von unerschrocken

Sie sind da!
Ich bin gespannt, wann Toni sich die Neuankömmlinge näher anschaut!

 

[Littlebit]

Wow wo wir bei belegbaren Fakten wären. Wusste gar nicht das ich gleich mehrere Zuchttiere von nicht geschallten Eltern habe... Aber so viel zur Doppeltmoral.

Die Zucht die du so in den Himmel lobst Seiten zu vor hat fleißig mit nem ungeschallten Kater gepaart. Da muss ich nichts belegen. Das kann man genau so nachgucken wie Harmonys other.

Aber Katzenpack hat Recht. Ich will nicht dass dieses Thema hier wegen so nen Bullshit geschlossen wird. Es gibt ja noch menschen die den Anstand haben nachzufragen statt blindlings Behauptungen in die Welt zu setzen.

 

[Ioannina]

@ kymaha

von mir auch herzlichen Grlückwunsch zu deinen Neuzugängen.🙂

Oh, Toni hat sich versteckt...auf dem letzten Foto dachte ich erst, dass du ihn vorsichtshalber angekettet hast😱😀...bis ich gesehen habe, dass das eine Spielangel ist.😀



Aus dem Streit hier möchte ich mich raushalten...und ich habe littlebit nicht angeschrieben um ihr zu sagen, was hier abgeht! Ich wollte nur wissen, was das "other" nun zu bedeuten hat!😉 Kann man glaube ich verstehen, nach allem was ich mit Kimba und Gizmo erleben musste.🙁

 

[Milchbart]

Wie wurde die Diagnose gestellt? Durch eine pathologische Untersuchung? Oder nur vom TA gesagt?
Plötzlicher Herztod so daher gesagt kann auch jede andere Ursache haben. Beim schallen möchte man Herzerkrankungen wie HCM ausschließen. Vielleicht hatte der Kater einen nicht bekannten Herzfehler, vielleicht war es doch etwas anderes?
Und leider ist das Schallen der Vorfahren natürlich keine Gesundheitsgarantie für ein langes Katzenleben. Aber eine gute Vorsorge.

Nein, pathologisch wurde nicht untersucht, aber der Verdacht ist natürlich naheliegend. Das Versagen eines anderen Organs könnte nicht von einer Minute auf die Andere töten, und dass der Kater optimal versorgt wurde und vorher nicht auffällig war, davon kannst du sicher ausgehen. Er ist wirklich einfach umgekippt und das war es.
Natürlich könnte es ein anderer Herzfehler sein, als HCM, aber was würde das schon bedeuten? Wenn ein kaum 2 Jahre altes Tier urplötzlich stirbt, wird der Herzfehler angeboren, also vererbt, sein. Das meinte ich damit, wenn ich postulierte, Schallen wäre kein Allheilmittel. Das es generell sinnvoll ist, steht natürlich außer Frage.

Jetzt mal ganz ehrlich, ich vermisse wirklich die Zeit, als das alles noch unbekannt war, aber meine Katzen trotzdem 20 Jahre alt wurden. Mein Milchbart stammt aus den 90er. Mit 12 bekam er ein wenig Probleme mit den Gelenken. Seit einem Jahr gibt es Ärger, mit den Zähnen, das war es dann aber auch schon.
So langsam traue ich mich überhaupt nicht mehr zu einem Züchter und frage mich ernsthaft, ob mein nächstes Tier nicht doch vom Bauernhof kommen sollte. Wenn man, von so einer Katastrophe, von glaubwürdiger Seite, hört, macht das sehr betroffen.

 

[Jorun]

Anja, wer bei ner harmlosen Frage gleich anfaengt loszuproleten anstatt sie ruhig und sauber zu beantworten, muss sich auch die Antworten auf den Proll gefallen lassen.

Und in den Himmel loben tu ich schon gar nix ebenso ne nicht belegbare Ablenkbehauptung um ja nicht mal selber Farbe bekennen zu muessen.
ich bleibe dabei, wer nix zu vrrbergen hat muss sich nicht rein und rausreden und Ablenkszenarien starten wenn Fragen der eigenen Doppelzuengigkeit zu nahe kommen.
Was das Zuchttier angeht ... von wo das her ist kann ja jeder nachlesen und dass der Verkaeufer seine Elterntiere nicht geschallt hat auch. 🙄

 

[intensiv-sis]

Nimm es mir nicht übel, aber auch andere Sachen als Herzfehler können binnen Sekunden/Minuten töten, Vergiftungen z.B.
Der Hund meines Vaters starb durch einen Giftköder, erst sah es nach plötzlichem Herztod aus, erst eine pathologische Untersuchung hat Klarheit gebracht.
Und -angeborene- Herzfehler können vererbbar sein, müssen es aber nicht.

Wie gesagt, das schallen bringt sehr viel, aber nichts auf dieser Welt bringt 100% Sicherheit.

 

[Milchbart]

Vielleicht einmal zum Verständnis, warum ich immer so auf Nostalgie mache, ich hatte, neben Milchbart, auch noch ein Coonimädchen. Sie war Jahrgang 93 oder 94, da bin ich nicht mehr sicher. So zwischen ihrem 5. und 8. Lebensjahr hatte sie 4 Fibrosarkome und wurde 4 x operiert. Am schlimmsten war die 2. Operation, da es bereits mehrere Metastasen gab. Der Rücken wurde einmal, der Länge nach, aufgeschnitten. Der Operateur meinte damals, wenn sie nicht ein Herz, wie ein Ochse, hätte, hätte sie nicht überlebt.
Mein kleines Mädchen starb dann 1 Woche vor ihrem 19. Geburtstag, an einer bakteriellen Entzündung! Sie hat ihre wirklich schlimme Krebserkrankung um eine Zeitspanne überlebt, die heute viele Rassekatzen insgesamt nicht mehr schaffen.

 

[DiegoElly]

Hm, ich würde dir nahelegen da nicht hinzugehen und das hat auch mit PP zu tun 😳 Sie hatte die Zulassung mal und ich kenne einige gute Gründe, warum nicht mehr 🙄

Dr. Keller ist auch eine Schülerin von Dr. Wess.

Und auch danke für diesen Tipp!! Sie hat sich echt nett angehört.
Dann wird es wohl mal zu Dr. Keller gehen.
Auch wenn die Zucht aus der India ist dieses Jahr aufhört 🙁 möchte ich dennoch, dass ihr Schall bei PP eingetragen ist. Ich liebe ihren Stammbaum und möchte zeigen dass da alles OK ist 😉 und da sie eh von der Züchterin bei PP schon angemeldet wurde, ist es ja ein leichtes.

Wow wo wir bei belegbaren Fakten wären. Wusste gar nicht das ich gleich mehrere Zuchttiere von nicht geschallten Eltern habe... Aber so viel zur Doppeltmoral.

Die Zucht die du so in den Himmel lobst Seiten zu vor hat fleißig mit nem ungeschallten Kater gepaart. Da muss ich nichts belegen. Das kann man genau so nachgucken wie Harmonys other.

Aber Katzenpack hat Recht. Ich will nicht dass dieses Thema hier wegen so nen Bullshit geschlossen wird. Es gibt ja noch menschen die den Anstand haben nachzufragen statt blindlings Behauptungen in die Welt zu setzen.

Dennoch stellen sich mir manchmal die Haare auf, wenn ich solche Texte von dir lese. Was ich davon halte, dass Harmony nochmal einen Wurf bekommen hat, habe ich an einer anderen Stelle schon verkündet.
Dass du jetzt mal wieder auf Fehler anderer ablenkst finde ich nicht OK!
Vorallem nicht, wenn du selbst eine Zuchtkatze von ungeschallten Elterntieren zu Hause sitzen hast! Bei sowas platzt mir echt der Kragen!
Und es ist nicht der dumm, der testet und es eintragen lässt... Da schreib ich jetzt besser nicht weiter 😉 und wer stellt hier blindlings Behauptungen auf?!
Du posaunst doch auch einfach raus, dass mit einem ungeschallten Kater gezüchtet wurde. Weißt du was dazu abgelaufen ist? Wohl egal, hauptsache man kann jemanden schlecht reden! Sowas gehört sich nicht!
Dir wurde hier einfach nur eine schlichte Frage gestellt, dir, über deine Katze, nicht über deine Meinung und deine Behauptung über andere.


Kiara ist echt eine verdammt schöne Katze!! Fällt definitiv in mein Beuteschema

Uuuund Wyomie und Lui finde ich, hat so einen süßen Blick, da könnte ich ihn sofort fressen für. Den Blick hat India auch ab und an. Herrlich.

Ionnina, du bist da eben jetzt sehr hellhörig und das ist doch auch gut so. Da brauchst du doch keine Erklärung zu abgeben.

kymaha, Glückwunsch zum Einzug 😀

 

[Milchbart]

Nimm es mir nicht übel, aber auch andere Sachen als Herzfehler können binnen Sekunden/Minuten töten, Vergiftungen z.B.
Der Hund meines Vaters starb durch einen Giftköder, erst sah es nach plötzlichem Herztod aus, erst eine pathologische Untersuchung hat Klarheit gebracht.
Und -angeborene- Herzfehler können vererbbar sein, müssen es aber nicht.

Wie gesagt, das schallen bringt sehr viel, aber nichts auf dieser Welt bringt 100% Sicherheit.

Tut mir Leid, aber das stimmt nicht. Wenn es bei dem Hund nach plötzlichem Herztod aussah, ist er davor eine recht lange Zeit nicht beobachtet worden. Selbst moderne Kampfstoffe, und die gehören zu den giftigsten Dingen auf der Welt, töten nicht augenblicklich. Das macht sie ja gerade so grausam. Zwar ist die tödliche Menge extrem klein, ein paar Milligramm reichen, aber es dauert viele Minuten, bis zu Stunden, bis der Tod endlich eintritt. Vorher gibt es etliche Anzeichen, wie Schweißausbruch, Zittern, Übergeben, Verlust der Kontrolle über den Darm und die Blase, Krämpfe und schließlich Tod.
Ein Gift, welches, ohne Vorwarnung, augenblicklich tötet, gibt es nicht.
Es braucht Zeit, bis es sich verteilt und seine Wirkung entfaltet.
Giftköder enthalten z.B. Thallium, ein sehr giftiges Schwermetall. Der Tod kommt durch Magenbluten oder mehrfachem Organversagen. Das dauert mindestens Stunden, wenn nicht Tage. Das ist schmerzhaft und es gibt immer deutliche Anzeichen dafür, bevor der Exitus eintritt.

 

[echo]

Und dann noch Zuchttiere von 2 nicht geschallten Eltern kaufen.

Die Zucht die du so in den Himmel lobst Seiten zu vor hat fleißig mit nem ungeschallten Kater gepaart.

Dennoch, wer im Glaushaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. Ich hab zwar keine Ahnung, warum es da genau geht, aber 2 ungeschallte Elterntiere sind gar nicht toll. Klar, wirst du sie auf alles testen lassen, aber Züchter, die gar nicht testen, müssen nicht unterstützt werden...

Soviel dazu.


Zum Dschungelbuch: Wyomie hat auch einen Tag unterm Bett gewohnt, als Lui einzog und Gigs hat Lui die ersten paar Stunden knurrend verfolgt. 😉 Jetzt mögen sich alle. Das wird also schon.

Lg.

 

[echo]

Ionnina, du bist da eben jetzt sehr hellhörig und das ist doch auch gut so. Da brauchst du doch keine Erklärung zu abgeben.

Das hab ich vergessen: Ioannina, da musst du dich echt nicht "rechtfertigen" oder dergleichen, ich glaube, dass du da gleich nachfragst, versteht hier echt jeder.

Lg.

 

[Katzenpack]

Jetzt mal ganz ehrlich, ich vermisse wirklich die Zeit, als das alles noch unbekannt war, aber meine Katzen trotzdem 20 Jahre alt wurden. Mein Milchbart stammt aus den 90er. Mit 12 bekam er ein wenig Probleme mit den Gelenken. Seit einem Jahr gibt es Ärger, mit den Zähnen, das war es dann aber auch schon.
So langsam traue ich mich überhaupt nicht mehr zu einem Züchter und frage mich ernsthaft, ob mein nächstes Tier nicht doch vom Bauernhof kommen sollte. Wenn man, von so einer Katastrophe, von glaubwürdiger Seite, hört, macht das sehr betroffen.

Weißt Du, wir hatten hier kürzlich auch zwei ganz furchtbare Beispiele, die mir auch sehr nahe gegangen sind. Nach der Obduktion wurde absolut nichts festgestellt, was den plötzlichen Tod der beiden (noch recht jungen) Katzen erklären könnte.
Das kann immer passieren - und bei "Bauernhofkatzen" halte ich persönlich das Risiko für noch größer.

Aber jeder soll selbst für sich entscheiden, wir er/sie das handhabt.

Anja, wer bei ner harmlosen Frage gleich anfaengt loszuproleten anstatt sie ruhig und sauber zu beantworten, muss sich auch die Antworten auf den Proll gefallen lassen.

Dann lies Dir doch bitte Deine eigenen Beiträge nochmal durch.

Dennoch stellen sich mir manchmal die Haare auf, wenn ich solche Texte von dir lese. Was ich davon halte, dass Harmony nochmal einen Wurf bekommen hat, habe ich an einer anderen Stelle schon verkündet.
Dass du jetzt mal wieder auf Fehler anderer ablenkst finde ich nicht OK!
Vorallem nicht, wenn du selbst eine Zuchtkatze von ungeschallten Elterntieren zu Hause sitzen hast! Bei sowas platzt mir echt der Kragen!
Und es ist nicht der dumm, der testet und es eintragen lässt... Da schreib ich jetzt besser nicht weiter 😉 und wer stellt hier blindlings Behauptungen auf?!
Du posaunst doch auch einfach raus, dass mit einem ungeschallten Kater gezüchtet wurde. Weißt du was dazu abgelaufen ist? Wohl egal, hauptsache man kann jemanden schlecht reden! Sowas gehört sich nicht!
Dir wurde hier einfach nur eine schlichte Frage gestellt, dir, über deine Katze, nicht über deine Meinung und deine Behauptung über andere.

Hab ich in einem anderen Thread gelesen? 😕


Hm, und irgendwie habe ich jetzt das Zitat mit Indias Zucht versaubeutelt. Naja, dazu wollte ich jedenfalls schreiben, dass ich das echt schade finde - sie haben wirklich tolle Katzen und ich gebe zu, ich habe auch da öfter geschaut, ob es etwas für uns passendes gibt. Aber jetzt sind wir ja voll, mit drei Fellnasen.

 

[DiegoElly]

Haha! Wo wird mein Text denn hin kopiert? 😀😕

Als ich es das erste Mal hörte, war ich auch total geschockt, dass sie wirklich aufhört. Schade dass nichts passendes für euch dabei war, hätte ich hier dann gern öfter beobachtet. Ihre Truppe ist einfach umwerfend

 

[Littlebit]

Dennoch, wer im Glaushaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. Ich hab zwar keine Ahnung, warum es da genau geht, aber 2 ungeschallte Elterntiere sind gar nicht toll. Klar, wirst du sie auf alles testen lassen, aber Züchter, die gar nicht testen, müssen nicht unterstützt werden...

Soviel dazu.
.

Lg.

Gehört sie nicht und da gebe ich dir auch recht. Aber auch da kennt ihr die Geschichte nicht zu.

 

[Littlebit]

Ich habe denen geantwortet die mich vernünftig gefragt haben. Danke an diejenigen die sich die Mühe gegeben haben mich per pn anzuschreiben. Dass ich niemandem antworte der gleich mit so dummen sprüchen kommt weil nicht pronto eine Stellungnahme kommt, ist wohl verständlich.

 

[Jorun]

Das muss ich nicht Anja,denn ich weiss was ich geschrieben habe. Sehr kritisch ja, aber mir fällt das Rein und Rausgerede von ihr schon ziemlich lange sehr unangenehm hier auf.

Ich züchte nicht, muss mir also diesbezüglich auch keine Fragen stellen lassen.
Aber von einem offenen und ehrlichen und verantwortungsvollen Züchter erwarte ich Transparenz, Offenheit, Ehrlichkeit und nicht dieses Fingerpointing auf andere Personen und Rumgehacke auf anderen Zuchten, sobald man einem Thema zu nahe kommt, das einem nicht passt, weil man Angst hat, dass es die eigene Doppelzüngigkeit ans Licht bringt.

Und wenn das wirklich stimmt was hier geschrieben wurde, dass Ioannina als Liebhaberin nix von der Herzauffälligkeit gesagt bekam, dann ist das allerunterste Schublade!

Sorry, aber sowas geht gar nicht und das muss auch offen, klar und kritisch ansprechbar sein!