Gewichtszunahme bei gleichbleibender Futtermenge ?

[Kurzhaar9]

AYCE scheint für Dich echt ein richtiges Schreckgespenst zu sein, mit riesigen Fleischbergen und einem Kater, der immer fetter und fetter wird. 😄

Ich werde noch antworten.

Aber ja, da hast du mich ertappt. Habe Trauma von seinem rumfressen und Übergewicht. Das ist für mich wahrscheinlich viel schlimmer als für ihn XD

 

[Kurzhaar9]

Ich habe jetzt die ganze Zeit mitgelesen und überlegt. Wie wäre es, wenn du mal für zwei Tage tatsächlich AYCE ausprobierst und ihm übertrieben viel gibst. Du befürchtest ja, dass er dann alles staubsaugen würde und das völlig grenzenlos wäre. So würdest du sehen, wie viel er tatsächlich nimmt. Eventuell wird es gar nicht so viel, wie du befürchtest und innerhalb von zwei Tagen wird er nicht gleich zunehmen.

Daran habe ich auch gedacht. Ich habe jetzt letztens ne Waage bestellt und will erstmal einen richtigen "Ist-Zustand" erfahren. Meine jetzige Waage scheint defekt zu sein. Sollte die Tage kommen.

So ähnlich. Aber bei 50 g hast Du anfangs ziemlich viel Rennerei mit dem Nachlegen. Gleich etwas mehr zu geben, ist praktischer

Ich glaube ihr beide habt noch net so richtig verstanden was das Problem bei meinem Kater ist. Ihr sprecht davon, das ich ihm einfach etwas mehr aufeinmal geben soll, vermutlich wird er dann schon iwas übrig lassen.

Aber wieviel mehr denn noch ? Die 150g tut er sofort wegfressen.
200g wird er sehr wahrscheinlich genauso wegfressen.

Versteht mich bitte nicht Falsch aber ihr geht bei diesem Punkt von eurer Situation mit euren Katzen aus und das trifft hier halt gar nicht zu bei uns. Er wird egal welche Menge komplett aufeinmal wegfressen - zugeben habe ich's noch nicht ausprobiert aber man kann's sich's halt denken. Das deckt sich auch mit den Erfahrungen der anderen bei AYCE (Übergeben, extreme Megamenge an Futter etc).

Wenn er dauerhaft immer alles sofort blank leckt, war es zu wenig.

Und genau das tut er, bei jedem Mal. Selbst bei über den 400g leckt er immer alles sauber.

Hast du mal probiert, auf 100g Nassfutter 50-100ml Wasser unterzumischen?

Ich mach halt ab und zu etwas Fleischsaft mit ins Futter. Er massakriert das Futter einfach.



Da meine Bilder immer kritisiert worden sind, habe ich's jetzt nochmal versucht. Die sind immernoch schlecht aber von verschiedenen Winkeln

 

[Vitellia]

Ich glaube ihr beide habt noch net so richtig verstanden was das Problem bei meinem Kater ist. Ihr sprecht davon, das ich ihm einfach etwas mehr aufeinmal geben soll, vermutlich wird er dann schon iwas übrig lassen.

Aber wieviel mehr denn noch ? Die 150g tut er sofort wegfressen.
200g wird er sehr wahrscheinlich genauso wegfressen.

Versteht mich bitte nicht Falsch aber ihr geht bei diesem Punkt von eurer Situation mit euren Katzen aus und das trifft hier halt gar nicht zu bei uns. Er wird egal welche Menge komplett aufeinmal wegfressen - zugeben habe ich's noch nicht ausprobiert aber man kann's sich's halt denken. Das deckt sich auch mit den Erfahrungen der anderen bei AYCE (Übergeben, extreme Megamenge an Futter etc).

Das ist mein Problem: Du gehst davon aus, dass es auf jeden Fall so sein wird, wissen kannst du es aber erst, wenn du es ausprobierst.

Ganz ehrlich würde ich auch nicht 400g auf einmal hinstellen, aber wenn er 200g auf einmal auffrisst - so what (so lange er davon nicht kotzt). Anders als andere bestehe ich aber auch nicht darauf, dass unbedingt was übrig bleiben muss, sondern denke mir, dass ein Kater, der nicht gerade ein Streuner ist, der bis vor Kurzem böse Hunger leiden musste, auch ruhig mal eine Fresspause aushalten darf, wenn er gerade 200g nahrhaftes Futter weggeputzt hat.

Ich glaube aber auch, dass du ein bisschen verkehrte Vorstellungen von AYCE hast. Hier wurde ja nun auch schon gesagt, dass das mit dem Übergeben jetzt nicht an der Tagesordnung ist. Und die Katzen fressen damit auch nicht unweigerlich 1 kg + Futter am Tag ...

Ich mach halt so nen Zwischending .... und fand deine Idee, erstmal eine Menge zu finden, mit der ihr alle ganz gut leben könnt, gar nicht so verkehrt 😉

Wenn du so arge Bauchschmerzen wegen AYCE, musst du es ja nicht machen (wobei ich persönlich da jetzt auch kein Problem sehe, dass mal für ein paar Tage auszuprobieren, um zu sehen, ob sich deine Befürchtungen überhaupt bestätigen).

 

[Kurzhaar9]

Ganz ehrlich würde ich auch nicht 400g auf einmal hinstellen, aber wenn er 200g auf einmal auffrisst - so what

So denke ich auch. Ich hab's ja wo anders schon gesagt. Meinetwegen kann er auch 400g verputzen, wenn er danach nichts mehr möchte.

Ich gebe ihm aber jetzt 200g und dann will er noch Stunden wieder und dann wieder. Das ist dann wieder zuviel.

Nochmals Leute: mir ist es egal wieviel er pro Fütterung frisst sondern wieviels am Ende des Tages wird.

Ich mach halt so nen Zwischending .... und fand deine Idee, erstmal eine Menge zu finden, mit der ihr alle ganz gut leben könnt, gar nicht so verkehrt 😉

Ich muss halt mal gucken, wie sich das gewichtstechnisch mit diese 400g verändert. Ich bin mir aber zu 99% sicher, das dies nicht sein Tagesbedarf ist. Kann ich mir einfach nicht vorstellen.

wobei ich persönlich da jetzt auch kein Problem sehe, dass mal für ein paar Tage auszuprobieren, um zu sehen, ob sich deine Befürchtungen überhaupt bestätigen

Dafür bräuchte ich theoretisch keine Tage.
Ich könnte ja bei einer einzigen Fütterung immer wieder nachgeben und schauen, wann er von selbst aufhört aufzufressen.

Ab welcher Menge soll ich mich denn nach dieser Theorie zufrieden geben ?

 

[Vitellia]

Nochmals Leute: mir ist es egal wieviel er pro Fütterung frisst sondern wieviels am Ende des Tages wird.

Dann gib ihm halt nur die Tagesmenge, die du für vertretbar hältst.

Ab welcher Menge soll ich mich denn nach dieser Theorie zufrieden geben ?

Naja, wenn ich die Theorie richtig verstanden habe, gibt man anfangs immer so viel, bis ein Anstandsrest im Napf bleibt. Mit der Zeit kapieren die Katzen dann, dass es immer genug zu fressen gibt und die Menge pendelt sich dann auf ein normales Maß ein. Eine pauschale Zahl kann man da also nicht nennen.

Ich sehe es so:

1) Entweder du glaubst daran, dass er eine normale Fressbremse hat (oder wiederfindet) und sich das mit der Futtermenge irgendwann einpendeln wird. Dann versuch's mit AYCE. Hier überlässt man es quasi der Katze, die richtige Futtermenge zu finden.

Oder 2) Du glaubst nicht daran - dann rationier das Futter und probier es mit den 400g (die du je nach Gewichtsverlauf ja immer nach oben oder unten anpassen kannst). Damit bestimmst du dann die Futtermenge ....

Was bei deinem Kater besser funktioniert, kann dir hier keiner sagen. Das musst du halt ausprobieren.

 

[Fan4]

Aber wie kann ich das verstehen? Wenn er sich satt gefressen hat, steht dann auch nichts für später da? Erst, wenn er maunzt, machst du neues Futter?

Meine beiden Frechzwerge wurden erst zu Häppchenfresser, als sie realisierten, dass sie darauf vertrauen konnten, dass fast immer was da steht (manchmal sind die Teller auch leer, wenn ich von Arbeit Heim komme). Das kam aber mit Zeit und Geduld, Bail brach 1x (danach fraß er aber definitiv nicht weiter), Tarkin überhaupt nicht. Erst durch das Forum kam ich auf ayce, davor war Nervterror in der Küche. Auch meine zwei Ex-Streuner kommen mit ayce sehr gut klar. Mein Mann war da anfangs sehr skeptisch und meinte, die Jungs würden sich fett fressen. Heute ist er begeistert, wie gut das funktioniert.

Ich gehe überhaupt nicht nach Menge, denn je nach Jagderfolg draußen, fressen sie bei mir mal mehr, mal weniger. Ich wiege sie regelmäßig und es passt und ich achte auf hochwertiges NaFu und Leckerlis überwiegend, wenn wir trainieren.

Ich habe gehört bzw. gelesen, dass es Tiere gibt, die kein Sättigungsgefühl kennen, mir persönlich ist allerdings keins bekannt.

 

[Vitellia]

Ich habe gehört bzw. gelesen, dass es Tiere gibt, die kein Sättigungsgefühl kennen, mir persönlich ist allerdings keins bekannt.

Ich glaube, dass AYCE für viele Katze funktioniert (und finde das als Halterin prinzipiell auch sehr praktisch), habe mit Willy aber ein klassisches Gegenbeispiel. Der hat am meisten zugenommen, nachdem ich ihm AYCE Barf gefüttert habe. Was ja eigentlich der Goldstandard sein müsste. Der setzt das einfach zu gut an bzw. hat mit AYCE schlichtweg zu viel davon gefressen. Keine Unmengen zu viel (wir reden hier nur von ca. 50-100 g mehr), aber auf Dauer war er damit im beständigen Kalorienüberschuss 🙈 Daher würde ich das immer von der individuellen Katze abhängig machen.

Aber um zu sagen, ob eine Fütterungsmethode funktioniert, muss man sie natürlich ausprobieren.

 

[Kurzhaar9]

Aber wie kann ich das verstehen? Wenn er sich satt gefressen hat, steht dann auch nichts für später da? Erst, wenn er maunzt, machst du neues Futter?

Naja, ob's satt fressen war oder nicht sei dahin gestellt. Es war halt mindestens soviel, das er nicht weiter gejammert hat und nach außen ging.

Dann ging es ne lange Zeit so wie du beschreibst, wir gaben ihm erst dann was ins Napf, bis er wieder kam und es lautstark verlangt hat.

Der Grund ? Wir haben versucht es zu verzögern, denn wenn wir immer direkt was bereit legen fürs nächste Mal, dann sind es nicht bloß 400g die er verdrückt sondern viel mehr.

Ich hab's versucht jetzt zu ändern, das schon vorher was im Napf ist. Manchmal reicht es, manchmal ist es zu wenig und er kommt wieder direkt auf uns zu. Und das ist dann eben die Frage aller Fragen - Napf immer voll oder rationieren.

Er gibt einfach nicht auf. Ich habe noch nie so eine sturre Katze bei jemand gesehen. Er macht uns die Hölle heiß bis wir ihm was geben. Früher habe ich ihn sogar persönlich raus getragen.

Er will schlichtweg einfach mehr als was ihm eigtl zusteht und wird damit zwangsläufig fetter werden. Das ist nicht meine persönliche Angst sondern einfache Mathematik. Und darauf wirds höchstwahrscheinlich hinauslaufen

 

[Vitellia]

Er will schlichtweg einfach mehr als was ihm eigtl zusteht und wird damit zwangsläufig fetter werden. Das ist nicht meine persönliche Angst sondern einfache Mathematik. Und darauf wirds höchstwahrscheinlich hinauslaufen

Das klingt so als würdest du das als gottgegeben hinnehmen. Aber wenn du der Überzeugung bist, dass er von sich aus zu viel fressen und damit zunehmen würde, dann liegt es in deiner Verantwortung, da gegenzusteuern. Um seiner Gesundheit Willen. Auch wenn man dann mal das Jammern aushalten muss.

Wie @Mel-e schon schrieb: Einen Tod wirst du sterben müssen. Wasch mich, aber mach mich nicht nass, geht halt nicht.

(Und ich erinnere auch noch mal an die Futterzellulose zwecks besserer Sättigung. Ich kann ja mal berichten, wie das bei uns funktioniert ... ).

 

[Kurzhaar9]

Das klingt so als würdest du das als gottgegeben hinnehmen.

Tatsächlich glaube ich das.

Ich sehs halt vor mir. Er hat heute bisher 330g gefressen heute und wird noch 2 x oder häufiger kommen. Wollte daher jetzt etwas warten bis er wieder was bekommt.

Nun tut er seit über einer Stunde ununterbrochen traurig miauen und hat sich jetzt hingelegt. Steht einer von uns auf um aufs Klo zu gehen oder was zu holen springt er sofort auf mit der Hoffnung, das er zu fressen bekommt.

Bedeutet= Weniger Bewegung.

Wie gesagt, erst wenn die Waage kommt kann
ich genaueres zum Gewichtsverlauf sagen.

Aber die Situation GENAU jetzt beschreibt Status quo und das ist wie gesagt einfache Mathematik.

Ich weiß auch genau, wenn ich ihm jetzt 50g gebe, wird ihm das nicht ausreichen und dann sind wir schon bei 380g.

Futterzellulose

Gibt's denn dazu Anleitungen ? Kann ich das schon ins fertige Nassfutter ?

 

[Fan4]

Naja, ob's satt fressen war oder nicht sei dahin gestellt. Es war halt mindestens soviel, das er nicht weiter gejammert hat und nach außen ging.

Dann ging es ne lange Zeit so wie du beschreibst, wir gaben ihm erst dann was ins Napf, bis er wieder kam und es lautstark verlangt hat.

Der Grund ? Wir haben versucht es zu verzögern, denn wenn wir immer direkt was bereit legen fürs nächste Mal, dann sind es nicht bloß 400g die er verdrückt sondern viel mehr.

Ich hab's versucht jetzt zu ändern, das schon vorher was im Napf ist. Manchmal reicht es, manchmal ist es zu wenig und er kommt wieder direkt auf uns zu. Und das ist dann eben die Frage aller Fragen - Napf immer voll oder rationieren.

Er gibt einfach nicht auf. Ich habe noch nie so eine sturre Katze bei jemand gesehen. Er macht uns die Hölle heiß bis wir ihm was geben. Früher habe ich ihn sogar persönlich raus getragen.

Er will schlichtweg einfach mehr als was ihm eigtl zusteht und wird damit zwangsläufig fetter werden. Das ist nicht meine persönliche Angst sondern einfache Mathematik. Und darauf wirds höchstwahrscheinlich hinauslaufen

Nunja, wie soll das Tier darauf vertrauen, dass einfach regelmäßig was da steht? Meine Jungs kommen manchmal einfach nur rein, schauen die Teller an, überlegen und gehen wieder raus. Vllt dann doch lieber ne Maus… Das ging aber nicht auf ein, zwei Tage - wie gesagt, das brauchte insbesondere bei Bail Zeit und Geduld. Mit dem „was ihm zusteht“ kann ich leider nichts anfangen, denn ich denke einfach nicht in solchen Kategorien.

 

[Fan4]

Ich mein, du bist ja sicherlich nicht 24/7 für das Tier ansprechbar. Das Tier geht zum Futterplatz, nix da. Tier frisst dann alles was da ist, wenn’s da ist.

PS: So ging’s mir anfangs mit Tarkin und Bail. Zu ihrem Glück las ich dann viel im Forum zu ayce ☺️

 

[Kurzhaar9]

Mit dem „was ihm zusteht“ kann ich leider nichts anfangen, denn ich denke einfach nicht in solchen Kategorien.

So Denken halt diejenigen, die sehen das ihre Kater problemlos das 3fache ihres Energiebedarfs innerhalb 5 Minuten weg fressen könnten.

Aber ja, mir ist halt klar das wir hier nur Schriftverkehr haben und das nicht alles Live miterleben können.

Ich habe hier alles an Emotionen mitbekommen - von Schock über die Menge die er frisst, bis dazu, das man es klein redet.

Aber keiner, dessen Katze genau dasselbe Fredsverhalten zeigt - wohlgemerkt mit denselben Co-Faktoren. Wäre er ein abgemagerter Streuner gewesen, hätte ich ihn nicht bloß 400g gegeben sondern meinetwegen das 3fache.

Das ist er aber halt nun Mal nicht

 

[Fan4]

So Denken halt diejenigen, die sehen das ihre Kater problemlos das 3fache ihres Energiebedarfs innerhalb 5 Minuten weg fressen könnten.

Aber ja, mir ist halt klar das wir hier nur Schriftverkehr haben und das nicht alles Live miterleben können.

Ich habe hier alles an Emotionen mitbekommen - von Schock über die Menge die er frisst, bis dazu, das man es klein redet.

Aber keiner, dessen Katze genau dasselbe Fredsverhalten zeigt - wohlgemerkt mit denselben Co-Faktoren. Wäre er ein abgemagerter Streuner gewesen, hätte ich ihn nicht bloß 400g gegeben sondern meinetwegen das 3fache.

Das ist er aber halt nun Mal nicht

Ehrlich gesagt, verwundert mich sein Verhalten eigentlich nicht so sehr und ich will nichts kleinreden.

 

[Kurzhaar9]

Ich mein, du bist ja sicherlich nicht 24/7 für das Tier ansprechbar. Das Tier geht zum Futterplatz, nix da. Tier frisst dann alles was da ist, wenn’s da ist

Machen wir's ganz praktisch. Wie viel hattest du denn deinen Jungs in den Napf getan, damit dieser Lernprozess statt gefunden hat ?

 

[Kurzhaar9]

Ehrlich gesagt, verwundert mich sein Verhalten eigentlich nicht so sehr und ich will nichts kleinreden.

Ja, wenn man's so liest wie ich's geschrieben habe hört sich das vllt herzlos an.

Aber was kannst du mir den raten ? Was würdest du jetzt an dieser Stelle tun.

Wieviel sollte ich deiner Meinung nach für heute noch in den Napf tun, wohlwissend, er wird alles weg futtern ?

 

[Fan4]

Machen wir's ganz praktisch. Wie viel hattest du denn deinen Jungs in den Napf getan, damit dieser Lernprozess statt gefunden hat ?

Es war ständig was im Napf drin. Habe ich einfach vom ersten Moment an, nachdem ich dem Küchterror ein Ende setzen wollte, so umgesetzt und einfach darauf gewartet, was passiert. Entweder hätte ich irgendwann meinem Mann Recht geben müssen, oder es klappt - so mein Gedanke damals.

 

[Fan4]

Anfangs haben die Jungs sich ganz dicke Bäuche gefressen. Aber… mit den Tagen merkte ich, dass es immer weniger wurde. Dann habe ich angefangen, die Teller nicht mehr gar so voll zu machen. Inzwischen kann ich gut abschätzen, wie viel meine Jungs über den Tag in etwa brauchen, damit sie was haben, bis ich von der Arbeit Heim komme.

 

[JuliJana]

Ich glaube ihr beide habt noch net so richtig verstanden was das Problem bei meinem Kater ist. Ihr sprecht davon, das ich ihm einfach etwas mehr aufeinmal geben soll, vermutlich wird er dann schon iwas übrig lassen.

Aber wieviel mehr denn noch ? Die 150g tut er sofort wegfressen.
200g wird er sehr wahrscheinlich genauso wegfressen.

Doch, doch, ich verstehe das schon. Na klar wird es das erstmal weginhalieren. Da waren meine Katzen doch gar nicht anders. Das ist ganz normal, da ist Dein Kater jetzt kein Sonderfall.
Aber normalerweise (das bezieht sich jetzt sowohl auf meine eigenen Erfahrungen als auch auf das, was ich hier im Forum so lese) legt sich das Staubsaugern irgendwann. Würde bei Deinem Kater vermutlich ein paar Wochen dauern. Die müsstest Du möglichst auch durchhalten, denn sonst machst Du es u. U. schlimmer als vorher. Aber DANN hättet ihr diesen ganzen Stress mit dem Futter ein für alle mal erledigt. Und der Kater würde dann eben auch von alleine wieder abnehmen.
Kann übrigens durchaus gut sein, dass diese ständige Futterbettelei auch für Euren Kater Stress ist, denn Futter ist ja nun mal die wichtigste Ressource.

Versteht mich bitte nicht Falsch aber ihr geht bei diesem Punkt von eurer Situation mit euren Katzen aus und das trifft hier halt gar nicht zu bei uns

Ich glaube nicht, dass wir hier grundsätzlich andere Voraussetzungen haben/ hatten als Du.

Das deckt sich auch mit den Erfahrungen der anderen bei AYCE (Übergeben, extreme Megamenge an Futter etc).

Du schreibst das so, als wenn die meisten hier im Forum nur schlechte Erfahrungen mit ayce gemacht haben. 🤔 Diesen Eindruck hatte ich hier noch nie, im Gegenteil. Die meisten hier füttern ihre Katzen ayce, dann muss es doch auch funktionieren. Oder liest Du hier überwiegend Berichte von Leuten, die ayce aufgegeben haben, weil es nicht funktioniert hat?

Und zum Schluss möchte ich hier noch anmerken: ich schreibe hier nicht deswegen so viel, weil ich Dich in irgendwas reinquatschen will. Du musst natürlich selbst entscheiden, wie Du es machst. Ich fände es nur doof, wenn Du es nicht ausprobierst, weil Du z. T. falsche Vorstellungen von ayce hast. Und die hast Du, glaube ich, leider immer noch.

 

[Kurzhaar9]

Also gut.

Ich habe ihm jetzt die nächsten 50g gegeben und er ist nach außen, ohne weiter zu jammern. Insgesamt sind wir bei 385g.

Napf ist jetzt wieder leer.

Wenn ich's ab heute ausprobieren wollen würde, wieviel soll ich den Napf jetzt noch befüllen?