INFO: Darmflora-Aufbau bei Dysbiosen

[Hiyanha]

Nach 4 oder 5 Wochen war der kot von breiig zu geformter geworden...

Vielen Dank für diese Info. 🤗
Wir starten heute erst in die dritte Woche mit dem Weihrauch, also haben wir ja noch Luft nach oben. 🙂 Ich werde ihn erst einmal weiterhin geben - und wahrscheinlich werden wir dem Weihrauch auch noch mehr Zeit geben, bevor wir evtl mit Cortison einsteigen.
Hermine nimmt ihn ja problemlos an.

Meine TA hat mir nämlich auch bei den letzten Terminen schon gesagt, dass Hermine eine Kandidatin wäre, der sie nur sehr ungerne Cortinson geben würde. Denn Hermine hat schon seit ewigen Zeiten (bestimmt schon seit zehn Jahren) eine ziemlich heftige Leukopenie - also zu wenige weiße Blutkörperchen. Das ist bei ihr einfach so und damit kam sie auch all die Jahre gut zurecht. Alle infrage kommenden Ursachen wurden abgeklärt, aber es konnte nichts gefunden werfden. Das ist wohl einfach eine individuelle Besonderheit bei Hermine. Sie lebt seit mehr als zehn Jahren damit.

Weiße Blutkörperchen sind aber ein wichtiger Teil des Immunsystems - und wenn man jetzt da obendrauf noch ein Immunspressivum draufpacken würde, könnte das Immunsystem halt (zu) extrem runtergefahren werden. Und dann laufen wir Gefahr, uns womöglich noch zig Sekundärgeschichten einzufangen, die wir aktuell überhaupt nicht gebrauchen könnten.

Cortison wäre bei Hermine also echt keine Kleinigkeit, das hat mir meine TA schon mehrmals gesagt. 😕
Darum tendiere ich momentan auch wirklich noch stark in die Richtung, es erst einmal noch ein paar weitere Wochen mit dem Weihrauch und dem Dysticum Pluver zu versuchen, das ja auch antientzündlich wirkt.
Und wie schon gesagt, wir haben jetzt erst volle zwei Wochen Weihrauch und das ist noch nicht allzu lange für dieses Mittelchen.
In der Erhaltungsdosis (bei Hermine sind das 0,625 gr pro Einzeldosis) nimmt sie auch das Dysticum-Pulver wieder ins Futter gemischt an.
Also arbeiten wir ja schon an zwei Fronten gegen eine mögliche Entzündung an. Vielleicht braucht das auch alles einfach noch mehr Zeit.


Wie sieht die Lage bei Euch so aus?
Bei uns ist sie wieder etwas besser. Vom Wasserstadium sind wir mal wieder weg. Aktuell erfreuen wir uns an "Pudding-Kacka". 💩
Ich habe es jetzt auch einfach mal durchgezogen und Hermine bei jeder zweiten Mahlzeit etwas Almazyme untergemischt. Ich denke, das ist ein ganz guter Kompromiss um die Bauchspeicheldrüse einerseits nicht völlig arbeitslos zu machen, aber andererseits die Nährstoffaufnahme zu verbessern.
Letzte Nacht hat Hermine mich nicht vor Hunger geweckt.
Das kann jetzt natürlich auch ein Zufall gewesen sein, aber ich beobachte das mal weiter. Aktuell habe ich schon den Eindruck, dass sie ruhiger frisst und nicht mehr ganz so megagierig wirkt, aber das kann auch Wunschdenken sein.
Ich werde das jetzt mal weiterhin so durchziehen und beobachten.
Wer schrieb hier letztens so schön passend:
Letzten Endes ist alles try an error. 🤷‍♀️


P.s.:
Meine 75-jährige Mutter glaubt übrigens dass der 💩-Emoji Schokoladeneis sei. 🤣

 

[Youtah]

Meine 75-jährige Mutter glaubt übrigens dass der 💩-Emoji Schokoladeneis sei

Lautlach 😂
Danke für diese Aufheiterung!

etwas Almazyme untergemischt. Ich denke, das ist ein ganz guter Kompromiss um die Bauchspeicheldrüse enerseits nicht völlig arbeitslos zu machen, aber andererseits die Nährstoffaufnahme zu verbessern

Gute Entscheidung. Alles was Besserung bringt!

könnte das Immunsystem halt (zu) extrem runtergefahren werden. Und dann laufen wir Gefahr, uns womöglich noch zig Sekundärgeschichten einzufangen, die wir aktuell überhaupt nicht gebrauchen könnten.

würde ich auch nicht riskieren.
Ich habe aber auch gelesen, dass Immodium eingesetzt werden kann, um die Darmaktivität zu verlangsamen? Hat deine Tierärztin dazu eine Idee? Ich werde das wenn’s mit Emma so weitergeht glaube ich anfragen. Wobei ich ja auch nicht weiß, ob sie das mit Futter nehmen würde 🫤

Wie sieht die Lage bei Euch so aus?

Emma hat gestern grade mal 130g gegessen, aber von 23 bis 10uhr dreimal relativ dünnen DF abgesetzt. Immerhin war jetzt seit einigen Tagen die Farbe konstant braun (ecolis?) und kein gelb (clostridien) mehr zu sehen.
Ich gebe jetzt ausser Zellulose mal gar nix ans Futter, damit der Appetit nicht komplett flöten geht.
So eine Phase hatten wir wegen der nierenproblematik vor 2 Jahren mal. Das möchte ich nicht herausfordern.
vet concept verschmäht sie grade und ich mische Macs huhn mit ente und Pute dazu. Das hat vorhin schon mal funktioniert und sie hat 30g gegessen.

Und wie schon gesagt, wir haben jetzt erst volle zwei Wochen Weihrauch und das ist noch nicht allzu lange für dieses Mittelchen.

Genau, cool bleiben und nicht die Nerven verlieren!
Schon interessant wie viel Stress man letzten Endes doch aushalten kann, oder?
Jedenfalls wünsche ich uns allen katzendurchfallgeplagten ein erträgliches Wochenende mit einer guten Portion Freude an unseren Fellinis 🙂🧘🏼‍♂️

 

[Kiano&Nila]

Ich bin vorsichtig optimistisch. Kiano hat gestern Mittag das letze Mal gemacht. Konsistenz nicht wirklich gut. Sind dann jetzt fast 23 Stunden ohne Kot, obwohl er gestern wieder kein Kortison bekommen hat.

 

[Youtah]

Ich bin vorsichtig optimistisch. Kiano hat gestern Mittag das letze Mal gemacht. Konsistenz nicht wirklich gut. Sind dann jetzt fast 23 Stunden ohne Kot, obwohl er gestern wieder kein Kortison bekommen hat.

Wie schön! Beibehalten!

 

[Hiyanha]

Emma hat gestern grade mal 130g gegessen, aber von 23 bis 10uhr dreimal relativ dünnen DF abgesetzt.

Ach mensch, das klingt ja echt nur so mittelprächtig. 😕
Ich lasse mal einen ganz dicken Knuddler da. 🤗

Immodeum hat meine TA bisher noch gar nicht erwähnt, aber ich werde sie mal danach fragen. Vielen Dank für diesen Tipp.
Alles, was man an solchen Horror-Wasserdurchfall-Tagen helfend einsetzen kann, ist hier gerne willkommen.

Ich habe gestern Hühnchen gekauft, miniklein geschnippelt und portionsweise in Vakuumierbeutelchen eingefroren.
Meine neue Strategie für Wasserdurchfalltage ist es, jetzt einfach mal den Hühnchen-Tipp aus dem ersten Post dieses Fadens (gemischt mit FSSP) zu geben.
Bisher hatte ich das noch nicht in Erwägung gezogen, weil Hermine noch nie pures, gekochtes Fleisch gemocht hat.
Aber bisher hatte sie halt auch noch nie solche Hungerattacken, wie jetzt. Vielleicht kann ich mir diesen Hunger ja ein bisschen zunutze machen und Hermine an Wasserdurchfall-Tagen ein bisschen FSSP-Hühnchen-Gemisch unterzuschieben. 😈
Ich muss das halt echt nur superklein schnippeln, weil sie wegen FORL kein einziges Zähnchen mehr hat.
Einfach mal ausprobieren.

Ich bin vorsichtig optimistisch. Kiano hat gestern Mittag das letze Mal gemacht. Konsistenz nicht wirklich gut. Sind dann jetzt fast 23 Stunden ohne Kot, obwohl er gestern wieder kein Kortison bekommen hat.

Das ist ja Superklasse! 🥳👍🥳👍
Ich drücke ganz, ganz fest die Daumen dass es so bleibt.

 

[Youtah]

Ich lasse mal einen ganz dicken Knuddler da. 🤗

Danke ☺️
Kann ich brauchen

 

[Kiano&Nila]

Er hat jetzt gerade nach 28 Stunden gemacht. Eine kleine perfekte Wurst zusammen mit echt flüssigem Kot. 😎

 

[Hiyanha]

Weiter so, @Kiano&Nila ! 🥳 👍 🥳 👍 🥳

 

[Leprechaun]

Er hat jetzt gerade nach 28 Stunden gemacht. Eine kleine perfekte Wurst zusammen mit echt flüssigem Kot. 😎

Das Phänomen habe ich hier auch: flüssig und fest in einem Durchgang.

Ich trenne seit gestern die Katzen nachts, damit ich eine bessere Poopkontrolle habe 🙈. Heute früh waren eine perfekte Wurst und auch wieder Fladen im Klo. Immerhin.

Ich habe gestern Mittag auch Vet Concept Büffel Nafu eingeschlichen. Damit haben wir 2020 sehr gute Erfahrungen gemacht. Die Darmentzündung ist damals unter dem Futter komplett verschwunden. Kortison, wie geplant, nicht mehr notwendig. Leider wurde die Produktion nach einem halben Jahr eingestellt.
Jetzt ist es seit 12/2023 wieder erhältlich.

Alles für den Poop 🍀🍀🍀.

 

[Kiwi67]

das siehst du dann am output 😉
das kommt immer auf die vorgeschichte und schwere der darmerkrankung an.
manche sind nach 1 monat beschwerdefrei, andere in 3-4 monaten.

Hey @pfotenseele, ich hätte noch eine Frage, oder 4 😉
Gestern ist mir aufgefallen, das der Kot ziemlich hell war. Kennst Du das?
Dann wollte ich fragen wie Du sicherstellst, dass sie genug trinken. Habe Sorge, dass sie zu wenig trinken.
Und wie ist die Erfolgsaussicht, wenn man nur das Synbiotic gibt, ohne Flohsamenschalen? Meine Prinzessin mäkelt rum und frisst es nicht wirklich gut.
Glg 😃

 

[Hiyanha]

... wenn man nur das Synbiotic gibt...

Im Synbiotic D-C ist bereits Präbiotika drin.
Da ist es also nicht essentiell wichig, dass vorher FSSP gegeben wurden.
Aber besser wäre es schon. Denn die FSSP sorgen halt für ein etwas angesäuertes Klima im Darm und machen es daher den Probiotika ein wenig "gemütlich" bevor sie dort eintreffen.


Bei uns war die Nacht ganz okay.
Hermine hat wieder problemlos alles gefressen, was ich ihr hingestellt habe (also auch das Dysticum-Pulver).
Der Output war so mittelprächtig. Er hatte etwa die Konsistenz von schnittfester, sauer Sahne.

 

[Kiano&Nila]

Kiano hat heute morgen (also nach 15 Stunden) wieder gemacht. Lag zwischen Pudding und OK. Hat aber wieder recht viel Luft im Darm. Er klang schlimmer, als es war.

 

[Kiano&Nila]

problemlos alles gefressen

Ich glaub wir interpretieren schnell was rein. Vielleicht hätte sie auch ohne Zusätze gemäkelt? Zumindest ich neige dazu. Hätte ich gestern mit Cellulose angefangen, hätte ich bei den Darmgeräuschen heute morgen überlegt es wieder sein zu lassen... 🫣

 

[Leprechaun]

Zweite getrennte Nacht und dieses Mal nur ein Klogang mit einem perfekten Output.

Die Frage aller Fragen, warum über Nacht und warum wird der Kot im Laufe des Tages wieder weich bis flüssig.

Ich gebe jetzt seit ein paar Tagen die Enterogelanpaste, die sie nur mit Trickserei nimmt. Hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Pulver?

@Quartett Du hast zum Pulver tendiert, da es weniger Zusatzstoffe enthält. Ich glaube, es ist weniger die Konsistenz als der Geruch von Schwarzkümmel etc., der die Aufnahme erschwert.

Büffelnafu bestelle ich heute nach. Das mag sie gern fressen.

 

[Hiyanha]

Ich glaub wir interpretieren schnell was rein.

Ja, das denke ich in klaren Momenten auch oft.
Und wir reagieren wahrscheinlich auch oft viel zu schnell und lassen daher den Mittelchen womöglich zu wenig Zeit, um sich richtig entfalten zu können.

Wir sollten uns wohl immer wieder vergegenwärtigen, dass ein kranker Darm nun einmal Geräusche/Gase/Durchfall produziert - völlig egal, was wir an Mittelchen geben.
Die brauchen einfach alle auch ihre Zeit um wirken zu können.

Ich springe bei Durchfall auch meistens direkt in den "Um-Himmels-Willen-was-war-jetzt-der-Auslöser-und-der-muss-sofort-weg-😱"-Modus und reagiere viel zu schnell.

Der Auslöser ist der kranke Darm und wahrscheinlich nicht das Mittelchen, das wir zur Unterstützung gegeben haben.
Und so lange der Darm nicht wieder fit ist, wird es halt auch immer wieder Durchfall/Geräusche/Gase geben.

Im Prinzip weiß ich das auch alles.
Trotzdem rutsche ich bei Dünnpoop so schnell in den Helikoptermodus. 😕
Das ist inzwischen echt eine handfeste Kackneurose. 😕

Die Frage aller Fragen, warum über Nacht und warum wird der Kot im Laufe des Tages wieder weich bis flüssig.

Bei uns ist es genau umgekehrt:
Wir haben meistens gute Tage und miese Nächte. 😕


P.s.:
Mit Enterogelan habe ich keine Erfahrung. Weder mit dem Pulver noch mit der Paste.

 

[Leprechaun]

Ja, das denke ich in klaren Momenten auch oft.
Und wir reagieren wahrscheinlich auch oft viel zu schnell und lassen daher den Mittelchen womöglich zu wenig Zeit, um sich richtig entfalten zu können.

Wir sollten uns wohl immer wieder vergegenwärtigen, dass ein kranker Darm nun einmal Geräusche/Gase/Durchfall produziert - völlig egal, was wir an Mittelchen geben.
Die brauchen einfach alle auch ihre Zeit um wirken zu können.

Ich springe bei Durchfall auch meistens direkt in den "Um-Himmels-Willen-was-war-jetzt-der-Auslöser-und-der-muss-sofort-weg-😱"-Modus und reagiere viel zu schnell.

Der Auslöser ist der kranke Darm und wahrscheinlich nicht das Mittelchen, das wir zur Unterstützung gegeben haben.
Und so lange der Darm nicht wieder fit ist, wird es halt auch immer wieder Durchfall/Geräusche/Gase geben.

Im Prinzip weiß ich das auch alles.
Trotzdem rutsche ich bei Dünnpoop so schnell in den Helikoptermodus. 😕
Das ist inzwischen echt eine handfeste Kackneurose. 😕

Ich unterschreibe das alles 😘.

Vor allem bin ich in 2,5 Wochen für eine knappe Woche unterwegs und ich frage mich jetzt schon, wie ich eine verlässliche Medikamentengabe und Fütterung gewährleisten kann. Lotte inhaliert auch jeden Tag.

Meine Katzensitterin, deren Katzen ich auch betreue, macht das schon gut, nur die Situation ist jetzt schon verschärft. Zumal ich selbst noch am optimieren bin und oft im Dunkeln tappe.
Ich mache mich da auch gar nicht verrückt. Es muss nur laufen 🫢

 

[pfotenseele]

Und wir reagieren wahrscheinlich auch oft viel zu schnell und lassen daher den Mittelchen womöglich zu wenig Zeit, um sich richtig entfalten zu können.

ja das unterschreibe ich auch.
wenn jeden tag etwas verändert/ausprobiert wird, ergibt ein protokoll keinen sinn.
wenn sich dann was ändert, weiss man nicht an was es lag. und soviel ständig neuer "input" für den darm kann ihn auch "verwirren". 1 neues mittel und mindestens 2 wochen dabei bleiben und beobachten, erst dann wird es m.M. nach überhaupt aussagekräftig.
symptome bekämpfen ist eines. langfristig dem darm wieder auf den damm zu helfen ist eine andere kiste.
zuviel eingreifen ist auch nicht so gut. optimale bedingungen schaffen, damit der darm sich eben von alleine wieder regulieren kann, ist ja das ziel 🙂

 

[Quartett]

Zweite getrennte Nacht und dieses Mal nur ein Klogang mit einem perfekten Output.

Die Frage aller Fragen, warum über Nacht und warum wird der Kot im Laufe des Tages wieder weich bis flüssig.

Ich gebe jetzt seit ein paar Tagen die Enterogelanpaste, die sie nur mit Trickserei nimmt. Hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Pulver?

@Quartett Du hast zum Pulver tendiert, da es weniger Zusatzstoffe enthält. Ich glaube, es ist weniger die Konsistenz als der Geruch von Schwarzkümmel etc., der die Aufnahme erschwert.

Büffelnafu bestelle ich heute nach. Das mag sie gern fressen.

Ich bin mir nicht sicher, wie sinnvoll die Inhaltsstoffe für die Katze sind, mit dem Maiskeimöl kann sie z.B. gar nichts anfangen und bei den pflanzlichen Inhaltsstoffen zweifele ich auch etwas.
Das Pulver enthält meiner Meinung nach die sinnvollere Zusammensatzung für die Katze.

Pulver:
Präbiotikum Flohsamen, Elektrolyte, Dextrose

Paste:
Präbiotikum Inulin, Bentonit-Montmorillonit, darmregulierende Pflanzenbestandteile (pflanzliche Komposition aus Eichenrinde, Kamille, Melisse, Fenchel, Heidelbeere, und Kümmel), Energieträger Maiskeimöl und Dextrose

Da würde mir das Pulver zum Einsatz für Katzen mehr zusagen.

 

[Youtah]

Ich glaub wir interpretieren schnell was rein. Vielleicht hätte sie auch ohne Zusätze gemäkelt? Zumindest ich neige dazu. Hätte ich gestern mit Cellulose angefangen, hätte ich bei den Darmgeräuschen heute morgen überlegt es wieder sein zu lassen... 🫣

Ich kann von mir sagen: wenn ich gut geschlafen habe komme ich mit den ganzen Zuständen viel besser klar. Habe ich wenig geschlafen überinterpretiere ich sehr leicht.
Also versuche ich gelassener damit umzugehen. Das klappt mal besser und auch mal schlechter….
Habe übrigens gestern- ausgelöst durch futterverweigerung - macs huhn, pute Ente und mjam Ente gefüttert. Der Output unerwarteterweise überwiegend gut geformt und sogar halbwegs fest.
Keine Ahnung was das wieder bedeutet, aber ich protokolliere weiter 🤓
Habt einen sonnigen Sonntag 🧘🏼‍♂️

 

[Hiyanha]

Ich kann von mir sagen: wenn ich gut geschlafen habe komme ich mit den ganzen Zuständen viel besser klar. Habe ich wenig geschlafen überinterpretiere ich sehr leicht.

Ja, das geht mir selber auch so. Je weniger Schlaf ich bekomme, desto dünnhäutiger bin ich. Dann wirft mich der Dünnpoop auch stärker aus der Bahn, als sonst.

Heute hatten wir aber einen ausgesprochen guten Tag. *aufholzklopf* 🙂
Herminchen war nur ein einziges Mal poopern und hat eine perfekte Wurst produziert. Komplett wurstig, ohne weich drumherum. 🥳

Und wenn wir zwischendurch Tage mit so einem perfekten Output haben, kann doch der Weg, den wir gerade gehen, grundsätzlich gar nicht so falsch sein, oder?! 🤷‍♀️
Das sollte ich mir jetzt ganz, ganz fest hinter die Ohren schreiben und beim nächsten Dünnpoop wieder daran denken.
Und dann halt nicht sofort wieder was ändern, sondern stur weitermachen...

Stur lächeln und winken, Männer... 🐧

P.s.:
Ich gebe seit Freitag auch wieder Sivomixx. Aber nur eine Kapsel, anstatt zwei am Tag.
Vielleicht waren die zwei Kapseln einfach zu viel für 2,5 Kg Katze.