Welche Rasse passt zu uns?

  • Themenstarter Themenstarter Moni142
  • Beginndatum Beginndatum
Nein ich finde es Verantwortungslos Katzen in ungeeigneten Gebieten ungesicherten Freigang zu geben!😡
Zu einer für ungesicherten Freigang Tauglichen Gegend gehört übrigens mehr als nur das ein paar Autos weniger fahren und es in einer Richtung ein paar Gärten oder ein Feld gibt!

Ja aber du bist dir doch so sicher, dass deine Katze nicht mehr raus will? So wie so viele andere anscheinend auch. Wozu braucht es dann eine freigängertaugliche Gegend?
Vielleicht weil man sich doch nicht so sicher ist???
 
A

Werbung

Das ist aber kein Wunschkonzert hier und daher kommt es einzig und allein darauf an, ob die Katzen sich wohlfühlen. Und da ist es piepegal ob Tierschutzkatze oder Zuchtkatze.


Und du glaubst Katzen fühlen sich wohl, wenn sie von klein auf in einer Wohnung gehalten werden und ihr Leben lang eingesperrt verbringen?
 
Keine Ahnung. Ich kann ja nicht in sie reinschauen. Ich meine: Die Entscheidung ob Züchter oder Tierschutz fällt ja vorher (ich wähle bei allen Tieren Tierschutz). Und da ist für mich die ethische Überlegung angebracht. Wenn ich mich für Züchter entscheide (da natürlich auch nur ausgewählt), gehe ich dann nur danach, was gut für die Katze ist. Das hat aber mit allgemeinen ethischen Überlegungen nichts mehr zu tun. Es sind einfach zwei verschiedene Dinge für mich. Hier wird eine Grundsatzdiskussion, die hier nicht gewünscht wurde, implizit doch noch geführt indem man plötzlich einen Unterschied macht zwischen der Haltung von Zucht- und Tierschutzkatzen. Der besteht aus Katzensicht aber nicht.
 

Schade, so eine Antwort auf die Frage ob lebenslange Knasthaltung wohl schön ist für Katzen... und das in einem Katzenforum...

Hast du schon mal eine Katze im Freigang erlebt?
 
Ich will es mal nicht an Freigang koppeln, sondern an die Bedingungen generell, und da messe ich mit zweierlei Mass.
Ich sehe es wie Keyla, wenn ich mir eine lebende Ware bestelle, die extra fuer mich passend produziert wird, sollte ich tunlichst optimale Bedingungen im Vorfeld schaffen.


Nun, das könnte aber auch an deiner Einstellung liegen.

Ich würde niemals "lebende Ware bestellen" sondern mir einen guten Züchter suchen und mir ein bzw zwei Kitten aus dem Wurf verlieben und mich während der Wartezeit bis zur Abgabe über jedes Foto freuen und hibbeln, bis endlich mit 14-16 Wochen der Tag des Einzugs gekommen ist.

Wie gesagt - es ist ein Einstellungssache. Ich sehe Katzen eben im Gegensatz zu dir nicht als Ware an.

Bei den Tausenden von Kaefig- und Kleinstraumkatzen in Heimen, die nun schon mal ungewollt durch menschliches Versagen existieren, muss man einfach niedrigere Mass-staebe ansetzen, um wenigstens einem kleinen Teil von ihnen noch eine gewisse Zeit lang ein gutes Leben bieten zu koennen. Ein optimales haette ich auch lieber gesehen, was aber eben in der heutigen Zeit kaum noch zu finden ist.

Hm, also wären bei Tierheimkatzen 72 qm OK weil man eben niedrigere Mass-staebe ansetzt? Die "Ware" Tierheimtier ist eben nicht so anspruchsvoll? :sad:

October
 
72 qm und ein Balkon, der wahrscheinlich doch abgesichert werden kann...wo ist jetzt das Problem? 😕
Langsam wird die Ansprüche hier wirklich unrealistisch.

Viele Züchter geben auch keine Tiere in ungesicherten Freigang.
 
Werbung:
October,
ich sehe es wie Raja, wenn ich mit zweierlei Mass-stab messe. Nicht, weil TH-und Kaefigkatzen nichts Besseres verdient haetten, ganz im Gegenteil, sie haetten das Beste auf Erden verdient, weil sie schon so viel durchmachen mussten.
Aber es ist einfach nicht moeglich, fuer Tausende von Katzen solche Plaetze zu finden. dagegen ist es fuer einen Zuechter sehr wohl moeglich, fuer seine Handvol niedlicher Kitten im Jahr DEN Traumplatz zu finden.

Katzen sind fuer mich keine Ware, das ist Quatsch, was Du mir hier unterstellst.
Aber wenn ich mir welche "nach Mass" bestelle, mit Kaufvertrag, unterscheiden sie sich wohl per Gesetz nicht von anderen Waren, allerdings sprach ich auch von der Ware Lebewesen.
Unterstelle mir nicht, einen Grossteil meiner Freizeit mit Waren zu verbringen. Die, um die ich mich kuemmere, sind nur die, die kein anderer will und die eben nicht wie Ware gehandelt werden, die sich auch keiner nach Mass bestellt.
 
Ich bin mir vollkommen sicher das Minusch nicht raus will! Außerdem habe ich nie gesagt das ich eine Freigänger taugliche Gegend brauche, Leute wie du brauchen eine solche Gegend, ich nicht.

Also ist es bei dir so, dass du in einer nicht-freigängertauglichen Gegend wohnst, aber deine Türen trotzdem jederzeit offen stehen können, weil deine Katze nicht rausgeht und auch nie mehr rausgehen will?

Schade, dass du die Frage nicht beantwortest..
Deswegen findest du es also gut, wenn man Katzen generell schon von vornherein die Möglichkeit eines glücklichen und selbstbestimmten Lebens nimmt?

Und noch mehr solcher Exemplare in die Welt setzt?
 
Im Tierheim unterschreibt man auch einen Kaufvertrag.

Schutzvertrag.
Bei Rassekatzen von Zuechtern habe ich schon die seltsamsten Blueten gelesen, dass man wegen sonstwas fuer Maengel reklamieren wollte.🙄

Aber vielleicht kann diese Diskussion ja ausgelagert werden, da sie zu sehr OT ist?
 
Schade, so eine Antwort auf die Frage ob lebenslange Knasthaltung wohl schön ist für Katzen... und das in einem Katzenforum...

Hast du schon mal eine Katze im Freigang erlebt?

Also jetzt wird es grenzwertig.
Alle Tierhaltung ist egoistisch und nur bedingt tiergerecht. Hier herrscht aber der Konsens, dass Katzenhaltung ok ist. Ebenso sind hier die meisten User der Meinung, dass Wohnungshaltung ok ist. Und viele Katzen hier in dem Forum sind Zuchtkatzen. In diesem Thread wurden außerdem klar Rassekatzen gewünscht. Auf dieser (!!!) Grundlage argumentiere ich. Das hat gar nichts mit meinem persönlichen Handeln zu tun. Aber mein persönliches Handeln ist hier nicht Thema, sondern Monis.
Ich muss nicht jeden Thread zur Grundsatzdiskussion machen, nur weil ich andere Maßstäbe habe. Es wird ja nun angemerkt, dass es im Tierschutz auch tolle Tiere gibt und das reicht, finde ich. Dann geht es um die Tiere und darum, dass sie bei Moni ein gutes Leben haben. Dafür ist das Forum doch da.
Glaub mir,aus eigener Erfahrung weiß ich, dass man, wenn man etwas bewegen will, mit dem Holzhammer nicht weit kommt. Im schlimmsten Fall schreckt man ab.
 
October,
ich sehe es wie Raja, wenn ich mit zweierlei Mass-stab messe. Nicht, weil TH-und Kaefigkatzen nichts Besseres verdient haetten, ganz im Gegenteil, sie haetten das Beste auf Erden verdient, weil sie schon so viel durchmachen mussten.
Aber es ist einfach nicht moeglich, fuer Tausende von Katzen solche Plaetze zu finden. dagegen ist es fuer einen Zuechter sehr wohl moeglich, fuer seine Handvol niedlicher Kitten im Jahr DEN Traumplatz zu finden.

Einer dieser Traumplätze für zwei Rassekatzen könnte bei Moni sein.

Katzen sind fuer mich keine Ware, das ist Quatsch, was Du mir hier unterstellst.

Dann bezeichne Katzen nicht als Ware! Denn solange du Katzen als "lebende Ware" bezeichnest unterstelle ich dir nichts - es reicht ein einfaches Zitat von dir um es zu belegen.


Aber wenn ich mir welche "nach Mass" bestelle, mit Kaufvertrag, unterscheiden sie sich wohl per Gesetz nicht von anderen Waren, allerdings sprach ich auch von der Ware Lebewesen.

Rassekatzen werden nicht "nach Mass" bestellt, zumindestens nicht von Katzenfreunde wie mir oder Moni, um die es hier geht.

Ein "Schutzvertrag" ist auch ein Kaufvertrag, das gilt für alle Schutzverträge, - egal ob es dabei um eine Rassekatze oder eine Tierheimkatze geht.


Unterstelle mir nicht, einen Grossteil meiner Freizeit mit Waren zu verbringen. Die, um die ich mich kuemmere, sind nur die, die kein anderer will und die eben nicht wie Ware gehandelt werden, die sich auch keiner nach Mass bestellt.

Merkst du etwas? Rassekatzen darf man deiner Meinung nach als "Ware" bezeichnen - aber wenn ich Tierheimkatzen ebenfalls als "Ware" bezeichne hast du ein Problm damit? Spiegel vorhalten und so ...?

October
 
Werbung:
72 qm und ein Balkon, der wahrscheinlich doch abgesichert werden kann...wo ist jetzt das Problem? 😕
Langsam wird die Ansprüche hier wirklich unrealistisch.

Dem kann ich nur beipflichten: eine Dreizimmerwohnung mit absicherbarem Balkon ist für zwei Kitten ebenso wie für zwei erwachsene reine Wohnungskatzen eine völlig ausreichende Fläche, vor allem, wenn die Wohnung und der Balkon komplett für die Katzen begehbar sind und die Wohnung katzengerecht ausgestattet wird.

7
Viele Züchter geben auch keine Tiere in ungesicherten Freigang.

Hier sehe ich ein wichtiges Argument, denn bei der Diskussion von wegen "auf Bestellung produzierte Tiere ohne Freigang" bekomme ich schon wieder Hals.

Was, bitte, soll oder muss ein seriöser Vereinszüchter in Sachen Freigang für seine Katzen leisten?
Potente Tiere in ungesicherten Freigang zu lassen, ist nicht nur bei Züchtern nogo (ungewollte Belegung der rolligen Zuchtkätzin durch unbekannte Väter; umgekehrt auch Produktion weiteren Katzenelends durch den potenten Zuchtkater in ungesichertem Freigang); es wird ja auch und gerade bei Lastramis immer wieder abgelehnt und die Wichtigkeit der Kastration betont.

Ein Mütterchen darf und kann mit den Kitten nicht in den ungesicherten Freigang, da sie zum einen schnell wieder rollig werden kann (Folge s. o.) und zum zweiten wohlmöglich nicht mehr ihre Kitten ordnungsgemäß versorgen würde, wenn diese drinnen und das Mütterchen draußen wäre.

Demgegenüber heißt es immer wieder, dass die jungen (Lastrami-)Katzen nicht raus sollen, bevor sie ein Jahr alt sind, weil sie von ihrer Mutter nicht schon als Kitten beigebracht bekommen haben, wie man sich draußen verhält und es erst lernen müssen. Und natürlich ebenfalls ausschließlich kastriert.

Ein seriöser und verantwortungsvoller Vereinszüchter kann insofern seinen Kitten und seinen Katzen schlichtweg keinen ungesicherten Freigang bieten (ich würde von so einer Person auch keine Katze kaufen wollen), sondern immer nur den gesicherten Freigang, sei es nun ein entsprechend gesicherter Katzengarten oder ein Freigehege bzw. gesicherter Balkon/Terrasse.

Moody, Pfötchen und Mercy stammen aus Züchterhaushalten, wo entweder eine gesicherte Terrasse oder ein Freigehege im Garten für die Katzen möglich war. Nine kommt aus einer Zucht mit (damals) reiner Wohnungshaltung und ohne Balkon.
Jede unserer Katzen weiß den Balkon zu schätzen (mindestens in den Sommermonaten; wenn es kälter wird, nehmen sie ggf. nur eine Nase voll Winterluft, bevor sie sich wieder auf den Heizung chillen), und gerade in der wärmeren Jahreszeit lieben sie es, möglichst viel Zeit dort mit Lauern, Chillen und Spielen zu verbringen. Aber sie streben nicht nach draußen. Als beispielsweise Moody einmal durch eine Lücke im Netz ausgebüxt und vom Balkon (Hochparterre) gesprungen war, fand ich ihn laut weinend im nächstgelegenen Kellerfenster sitzend direkt neben dem Balkon. Vor dem Kellerfenster war der ihm vertraute Vorgarten mit Rasen und Gebüsch, wo er die Gegend hätte erkunden können. Aber den Mut und die Chuzpe hatte er nicht, sondern war froh, sich auf meinen Arm kuscheln zu können und reingetragen zu werden (vor unserem Haus ist eine relativ dicht befahrene Straße, obwohl es eine Einfamilienhausgegend mit Tempo 30 ist).

Wer die Meinung vertritt, dass Katzen, die nicht in den ungesicherten Freigang entlassen werden können, nicht gezüchtet werden dürften, verkennt die Realität und plädiert damit letztlich auf einer anderen Argumentationsebene für die Abschaffung jeglicher seriösen Vereinszucht (denn die Vermehrer werden sich von solchen Anforderungen und Skrupeln keineswegs beeindrucken und vom Vermehren abhalten lassen).
Dafür habe ich insofern, sry, nur ein Wort: Bull****t!
 
Ein Schutzvertrag ist nur eine Variante eines Kaufvertrags!

Es ist noch nicht einmal eine andere Variante sondern schlicht ein Kaufvertrag.

Dieses Mantra, dass ein "Schutzvertrag" etwas anderes sei und Tierschutzorganisationen umfängliche und einseitige Rechte sichert wird ständig wiederholt, um Interessenten etwas vorzuspielen.

Das führt dazu, dass einige aus dem Tierschutz anfangen, es selbst zu glauben, zum Nachteil der Katzen. Wie z.B. hier:

http://www.katzen-forum.net/tierschutz-allgemein/201168-sind-schutzvertraege-wert.html

October
 
Das obige Zitat von mir ist die Antwort auf deine Frage

? Sorry versteh ich jetzt nicht als Antwort auf die Frage. Ungeeignete Gebiete sind also nur die nicht-freigängertauglichen. Und Wohnungshaltung ist mit ein paar kleinen Voraussetzungen generell geeignet und gewünscht?
Bekommt man so glückliche Katzen und gibt ihnen die echte Möglichkeit eines schönen Lebens? Oder worum geht es?

Ich finde es auch verantwortunglos, Katzen in ungeigneten Gebieten Freigang zu geben. Deswegen finde ich es auch generell verantwortunglos, Leute zu unterstützen, die Katzen in ungeeigneten Gebieten halten wollen oder dorthin verkaufen.
 
Ich finde Wohnungshaltung auch nicht ideal. Andererseits halte ich nicht alle Wohnungskatzen (inklusive meiner eigenen) für unglücklich und ob Freigang einer Katze ganz automatisch ein glückliches Leben beschert, finde ich ebenfalls höchst fraglich.

Es gab hier kürzlich einen Thread, in dem sich herausstellte, dass die Katze zwar Freigang hat, es in dem Haus aber nicht ein Kratzmöbel gab und die TE der Frage auswich, ob mit der Katze gespielt werden würde und noch so einiges anderes. Ob die Katze es wirklich besser hat, als unsere? 😕😕😕
 
Deswegen finde ich es auch generell verantwortunglos, Leute zu unterstützen, die Katzen in ungeeigneten Gebieten halten wollen oder dorthin verkaufen.

Dann gratuliere ich dir hiermit dazu, dass du den gesamten Tierschutz im Land Berlin ad absurdum führst und aktiv dafür plädierst, dass das Tierheim Berlin - immerhin das größte in Europa - seine Katzenhäuser komplett dichtmachen und Katzen fürderhin nie wieder aufnehmen und vermitteln sollte!

Denn: in Berlin gibt es so gut wie gar keine Gegenden, wo man guten Gewissens ungeschützten Freigang gewähren könnte. Auch in den grünen Stadtrandecken wie beispielsweise bei mir vor der Tür gibt es so viel Kfz-Verkehr, dass sich spätestens alle 20 m eine stärker befahrene Straße befindet, auf der katz den Tod finden könnte.

Bitte überdenke deine überzogenen Aussagen nochmals; deine Pauschalierung bringt die Diskussion nicht weiter.
 
Werbung:
. Deswegen finde ich es auch generell verantwortunglos, Leute zu unterstützen, die Katzen in ungeeigneten Gebieten halten wollen

Nimmst du dann die ganzen Katzen auf, die dann nicht mehr in Wohnungshaltung vermittelt würden? Oder was soll mit denen geschehen?
 
Dann gratuliere ich dir hiermit dazu, dass du den gesamten Tierschutz im Land Berlin ad absurdum führst und aktiv dafür plädierst, dass das Tierheim Berlin - immerhin das größte in Europa - seine Katzenhäuser komplett dichtmachen und Katzen fürderhin nie wieder aufnehmen und vermitteln sollte!

Denn: in Berlin gibt es so gut wie gar keine Gegenden, wo man guten Gewissens ungeschützten Freigang gewähren könnte. Auch in den grünen Stadtrandecken wie beispielsweise bei mir vor der Tür gibt es so viel Kfz-Verkehr, dass sich spätestens alle 20 m eine stärker befahrene Straße befindet, auf der katz den Tod finden könnte.

Bitte überdenke deine überzogenen Aussagen nochmals; deine Pauschalierung bringt die Diskussion nicht weiter.

Boah lies doch bitte nochmal. Ich rede davon extra Katzen in die Welt zu setzen und das Ganze zu fördern und zu unterstützen.
Und ich messe auch individuell und situationsbedingt mit zweierlei oder mehr Maßen...Geht realistischerweise auch einfach nicht anders. Es gibt bestimmt passende Katzen für die TE, die aus irgendeiner Notsituation kommen und die sich in einem schönen, wenn auch nicht optimalen Zuhause wohl und besser fühlen können.

Warum muss man extra Katzen für eine nicht-artgerechte Haltung produzieren?

Weil man generell davon ausgeht, dass Katzen in Wohnungshaltung völlig ausreichend und passend aufgehoben sind. Das kann ich leider nicht unterstützen ;-) und sorry, finde ich auch faktisch einfach nur noch daneben.

Und was geeigneten Freigang angeht sind wir uns sicher ebensowenig einig, ich hab 13 Jahre in Prenzlberg mit Freigängern gewohnt...
 
Es gibt bestimmt passende Katzen für die TE, die aus irgendeiner Notsituation kommen und die sich in einem schönen, wenn auch nicht optimalen Zuhause wohl und besser fühlen können.

Warum müssen Katzen denn aus einer Notsituation kommen?

Was spricht dagegen, sich Katzen auszusuchen, die gewollt waren, deren Mutter geliebt und gut umsorgt wird, die gut sozialisiert werden und lange genug bei der Mutter bleiben dürfen?


October
 

Ähnliche Themen

Plurb
Antworten
63
Aufrufe
11K
Kuba
K
S
Antworten
10
Aufrufe
10K
zitronenschale
zitronenschale
G
2 3
Antworten
51
Aufrufe
37K
erolennah
erolennah
C
Antworten
12
Aufrufe
2K
Larky
Larky
S
2 3 4
Antworten
63
Aufrufe
4K
yeast
yeast

Über uns

Seit 2006 stehen dir in unserem großen Katzenforum erfahrene Katzenhalter bei Notfällen, Fragen oder Problemen mit deinem Tier zur Verfügung und unterstützen dich mit ihrem umfangreichen Wissen und wertvollen Ratschlägen.
Zurück
Oben