Austausch-Thread: Darmflora-Aufbau bei Dysbiosen

[Youtah]

@Vitellia - wie sieht’s mit fienchen aus?

 

[Kiano&Nila]

Wie gebt ihr FSS? Mit Wasser quellen lassen und dann unter das komplette Futter oder kleine Futterportionen? Wie lange hält sich das Zeug im Kühlschrank?

 

[Youtah]

Die fss habe ich genauso gehandhabt wie das bentonit. Mische ich nicht unter, sonst bleibt alles stehen.
Untermischen kann ich das nur trocken, aber dann ist ja der Effekt von der schleimschicht gemindert.
wenn ich mal eine größere Portion quellen lasse hebe ich das maximal 24h im Kühlschrank auf. Hält sich im geschlossenen Glas sicher auch 3 Tage- genauso wie ulmenrindensirup

 

[Vitellia]

@Vitellia - wie sieht’s mit fienchen aus?

Ich glaube/hoffe ganz gut. Ich war ein paar Tage weg, bekam gestern aber von meinem Mann die Nachricht "kaum ist es kühl, fressen die Schnuckis wie die Scheunendrescher". Zum Output gab es keine Aussage 😉

 

[Quartett]

Und das klinoptilolith bildet eben auch einen film auf den schleimhäuten und entzündungen können sich möglicherweise eher zurüchbilden. Ist definitiv einen Versuch wert.

Die Werbung für Klinoptilolith verspricht, dass durch die poröse Struktur des Vulkangesteins toxische Stoffe gebunden werden. Die schwammartige Struktur bleibt dabei erhalten.

Im Gegensatz dazu bildet das Tonmineral Bentonit bei Kontakt mit Wasser einen Schleim, der ebenfalls entgiftend wirken soll.

Sämtliche Gesundheitsversprechen sind unbewiesene Behauptungen und lassen sich wissenschaftlich nicht belegen.

 

[Youtah]

Sämtliche Gesundheitsversprechen sind unbewiesene Behauptungen und lassen sich wissenschaftlich nicht belegen

Da hast du möglicherweise recht da es auch dazu keine aussagekräftige Studien gibt- aber ich sehe das im Zusammenhang mit dem Einsatz von heilerde beim Menschen- und damit mache ich bei Zuviel magensäure gute Erfahrungen bzw bessere Ergebnisse als mit protonenpumpenhemmer.

mir geht es darum Zuviel Flüssigkeit und oder säure zu binden.
Ob damit toxine gebunden werden oder nicht ist für mich nicht relevant.
Die werbeversprechen interessieren mich nicht die Bohne. 🙂

 

[Quartett]

Mir ging es auch darum, dass Klinoptilolith keinen schützenden Film (oder Schleim) bildet, so wie du weiter oben schriebst.

 

[Sabrinili]

Kann mir jemand sagen, ob man D-Mannose zur Behandlung von zu vielen E. Coli (Dysbiose) überdosieren kann?

 

[Kiano&Nila]

Guten Morgen. 😊 Bei uns ist durchwachsen, aber wir lernen.

Vor dem RC hat Kiano sich ab und zu übergebe, auch unter Cortison. 1-2 Mal im Monat. Das ist mit dem RC verschwunden. Ich glaube in den 4 Monaten wo wir es gefüttert haben, kann ich mich an einmal erinnern. Ich hatte auch das Gefühl, dass es ihm besser ging mit RC bzw wir haben zeitgleich Cortison reduziert. Eins von beidem oder beides. Wir stellen jetzt seit Dienstag sein Futter auf VC Kaninchen plus Cellulose um.
Dabei passiert relativ viel:
- Sein Kot ist im Rahmen. Wurst mit Brei. Frequenz prima. Also erstmal würde ich sagen, er verträgt es.
- Er verhält sich anders. Seit Mittwoch kuschelt er weniger. Donnerstag, Freitag ist er gar nicht gekommen. Ich hab das Gefühl, es stimmt was nicht.
- Er hat sich gestern Abend wieder übergeben.

Meine erste Interpretation: RC macht mehr als den Kot gut. Es beruhigt den Magen?
Leider fressen beide das Futter mit nicht wirklich großer Begeisterung. Es ein Krampf. Bin etwas ratlos, wie ich weiter machen. Er hat RC, Pute auch nicht gut gefressen.
Auf der einen Seite scheint sein Darm das Futter zu vertragen, aber sein Magen nicht. Bzw. was in RC führt dazu, dass er sich nicht übergeben hat und es ihm gut ging...
Ich hab ihm heute morgen 0,15 g Zeolith gegeben. Vielleicht ist das der Stoff aus RC, der wirkt...😖 Heute Abend bekommt er noch mal was. Mal schauen, ob sich sein Verhalten ändert und ob ich ihn zum Fressen überreden kann.

Fällt euch da was zu ein?

 

[Kiano&Nila]

Spannend. 2 Stunden nach Gabe vom Zeolith, liegt er wieder auf mir, schnurrt und lässt sich am Bauch kraulen...

 

[Youtah]

verhält sich anders. Seit Mittwoch kuschelt er weniger. Donnerstag, Freitag ist er gar nicht gekommen. Ich hab das Gefühl, es stimmt was nicht.

wenn sich unsere zurück zieht bin ich mir auch sicher dass es ihr weniger gut geht.
Aber vielleicht ist das jetzt nur die Umstellung?
Oder aber die Kartoffelstärke im vc Kaninchen?

Zeolith saugt meines Wissens Magensäure auf. Gut möglich, dass das einen unterschied zum positiven hin macht.
Und wenn es ihm damit gut geht würde ich das weiter machen.

Schön, wenn er heute wieder kuscheln kommt 🤗

 

[Sabrinili]

Kann mir jemand sagen, ob man D-Mannose zur Behandlung von zu vielen E. Coli (Dysbiose) überdosieren kann?

Weißt du das @pfotenseele?

 

[pfotenseele]

soweit ich weiss nein.
d-mannose ist ja ein einfach-zucker.
es kann höchstens sein, dass der darm etwas auf den zucker reagiert, falls da eine sensibilität besteht.
ich habe immer eine messerspitze d-mannose über jedes futter gegeben, nicht unterrühren

 

[Youtah]

@Kiano&Nila
Gibts was neues zu kiano ?

 

[Kiano&Nila]

Danke, dass du nachfragst. 🙂
Es tun sich beide schwer mit fressen. Wir hatten Nila über unseren Urlaub ja mit 50/50 RC + Mjamjam. Meine Interpretation ist, dass sie alles ausser RC jetzt blöd findet. Mjamjam ist bah, Granatapet auch und das Kaninchen Futter von VC, dass sie jetzt schon seit Tagen bekommt ist eine Zumutung.
Kiano kann ich gerade nicht einschätzen. Er hat zum Ende auch RC nicht mehr wirklich gerne gefressen, Mjamjam Pute auch nicht. Kaninchen jetzt auch nicht. Das ist neu. Bis jetzt (bis vor RC...) konnte ich ihm hinstellen, was ich will und er hat gefressen. Auch Wochen das selbe.
Das Ganze lässt mich gerade etwas ratlos zurück. Beide vertragen VC Kaninchen gut. Kianos Kot und die Frequenz ist OK bis jetzt. Alle 14-20 Stunden Wurst mit mehr oder weniger Brei. Sie fressen aber nur mit sehr viel Mühe. Aus den Surefeeds wird gar nicht gefressen. Ich muss das Futter warm machen oder Trockenfutter rübermachen. Dann wird etwas gefressen. Er ist gestern nur auf gut 100 g Nassfutter gekommen + plus 15 g Trockenfutter, Nila war vielleicht nur bei 60 g Nassfutter + 15 g Trockenfutter.
Ich weiß nicht, ob es Sinn macht das weiter durchzuziehen. Fangen Katzen irgendwann an, das Futter zu fressen und zu mögen?

Wir haben jetzt noch Kaninchen von Sandra bestellt. Kommt aber erst Ende der Woche. Parallel habe ich noch Lamm von Mjamjam bestellt.

Keine Ahnung.
Er verhält sich aber wieder normal. Schnurrt, kuschelt. Gebe ihm jetzt morgens und abends das Zeolith (0,25 g in Summe),

@Youtah : Heute ist doch der US Termin, oder? Denk an euch!

 

[Youtah]

Ich weiß nicht, ob es Sinn macht das weiter durchzuziehen. Fangen Katzen irgendwann an, das Futter zu fressen und zu mögen?

Ich kann nur aus meiner Erfahrung berichten: unsere ist nach 2 Tagen gleichem Futter genervt, lässt es stehen und fängt sich eine maus oder noch schlimmer, geht sich woanders was suchen.
Katzen sind da anders als Hunde.
Katzen lieben Abwechslung.
Aber ich finde du machst das genau richtig. Wenn du siehst eine Sorte wird gut vertragen, dann suche Futter von verschiedenen Herstellen. Das bringt ja schon Abwechslung rein.
Tasty cat hat glaube ich auch Kaninchen und ich meine von Macs gibt’s auch was.
Vet Concept wird hier gar nicht gerne genommen.

Ich würde vorsichtig weiter probieren. Die Katze braucht Energie und dafür Futter das ihr schmeckt.

Summe),

@Youtah : Heute ist doch der US Termin, oder? Denk an euch!

Ja, 13 Uhr- ist noch ewig bis dahin- Emma mauzt die ganze Zeit vor Hunger und musste eben leider auch 2 x fauchen 😕

 

[Vitellia]

Katzen lieben Abwechslung.

Ich glaube tatsächlich, das kommt auf die Katzen an. Unsere haben z. B. kein Problem, mehrere Tage oder auch mal Wochen das Gleiche zu fressen. Manchmal wird so nach 2 Tagen gemäkelt, aber wenn ich dann hart bleibe, fressen sie es dann doch (wobei ich bei Fienchen natürlich schneller einknicke als bei den anderen beiden 🙈 ). Ich habe hier eher das Gefühl, es wird mehr gemäkelt, wenn ich zu oft wechsele. Weil sie dann darauf spekulieren, dass es ja noch was Besseres geben könnte, wenn man nur stur genug ist.

 

[Youtah]

Ich habe hier eher das Gefühl, es wird mehr gemäkelt, wenn ich zu oft wechsele. Weil sie dann darauf spekulieren, dass es ja noch was Besseres geben könnte, wenn man nur stur genug ist.

Kannst du durchaus recht haben. Wenn wir nicht zu Hause sind und das Futter aus dem Automaten kommt ist es meistens aufgegessen wenn wir zurück sind. Auch die ungeliebten Sorten….

Aber die letzten Wochen ist es auch 3 x vorgekommen, dass sie das Futter stehen ließ und sich eine Maus geholt hat.

 

[Kiano&Nila]

@Youtah Wie denn der Termin?

 

[Youtah]

@Youtah Wie denn der Termin?

Zurück von der Tierklinik.
Zuallererst: der Tierarzt war Ultra nett, hat eine vernünftige Anamnese gemacht und dann den Bauch geschallt.

Hier wurde festgestellt, dass eine Niere nur noch wenig arbeitet, die andere aber gut aussieht.
Im Darm konnte er nichts sehen, was auf eine IBD oder ein lymphom hinweisen würde.
Eine leichte Entzündung sah er eher im Magen und die Bauchspeicheldrüse sehe auffällig aus, aber nicht tumorös.

Der breikot hat ihn gar nicht irritiert. Meinte das sei bei freigängern ja nicht verwunderlich.
Da er sowieso von einem bauchspeicheldrüsenproblem ausgeht wurde Blut abgenommen und nur auf meinen Wunsch hin wird der kot uns Labor geschickt.
Ich möchte einfach nochmals die clostridien und e-colis bestimmt haben.

Empfohlen hat er b12 und bei bestätigter pankreasinsuffizienz enzyme zu geben.
Ansonsten futter mit niedrigem Fettgehalt.

Auf meine Anfrage zu Bentonit sagte er: sehr gut, wegen der Fähigkeit Flüssigkeit zu binden.

Für weitere diagnostik sah er keinen Anlass.
Wegen der schmerzproblematik hat er solensia angeboten, da das auch gehen mittelgradige viszerale schmerzen wirke.
Wir haben das jetzt ausprobiert, um vielleicht doch von dem Cortison runter zu kommen.

Ich habe immer noch viele fragen- aber ich muss das jetzt erst mal auf mich wirken lassen.
Gehe mal zu qigong und gönne meinem Hirn eine Pause.