Calabrone
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unterschiedliche Sichtweisen kommen hinzu
Na da bin ich ja mal gespannt ob da ausnahmsweise mal was Neues dabei sein wird 😉
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unterschiedliche Sichtweisen kommen hinzu
Ah, verstehe!Du hast den Begriff Nutzziel aufgeworfen, ich fragte Dich nach Deiner Definition davon.
Das ist eine Behauptung, die so nicht stimmt und auf Grund der Art der Formulierung nicht einmal mehr unter Art. 5 GG fallen würde.Eine Nutztierzucht hat es bei Katzen nie gegeben.
Moment-a: Da hast du Recht. Es geht mir auch mehr darum, ein Tier aufzunehmen, bei dem man von Anfang an weiss, dass es krank ist und man deswegen einen Mehraufwand hat. Auch schon wegen dem Wissen, dass man ein Wesen aufnimmt, welches vielleicht bald sterben wird oder viel leidet.
Von daher waren Dreibeinchen und einöhrchen vielleicht blöde Beispiele. Ich meinte auch eher wirklich kranke Tiere, misshandelte Tiere, Scheuchen und ähnliches 🙂
Was ist so schlimm daran, daß die domestizierte Katze ausstirbt? Es müssen ausreichend stabile Populationen von Wildkatzen vorhanden sein (und auch bleiben) und alles ist gut. 🙂
Katzen haben sich in der frühen menschlichen Geschichte von selbst den Menschen angeschlossen und die Getreidespeicher zu schätzen gelernt da sich dort eben aufgrund der Ratten und Mäuse leichte Beute machen läßt. Daraus entstand für uns Menschen und die Katzen eine Win/Win Situation.
Im Vergleich zu unseren anderen "Nutztieren" mit denen wir heute leben sind vermutlich Katzen die Einzigsten die noch in der Lage sind sich ohne menschliche Hilfe zu versorgen, selbst wenn sie vorher in menschlicher "Obhut" gelebt haben.
Warum muss der Mensch Gott spielen und die eigentlich schon perfekte Natur verändern? Nur damit Menschen eben ihren optischen Geschmack befriedigen können.
Mich würde interessieren was du machen würdest wenn es keine Maine Coons oder andere langhaarige Katzen geben würde - gar keine Katze halten weil sie nicht deinem optischen Geschmack entspricht?
Es ist ja nicht so dass das Fell extra lang gezüchtet werden muss damit die Katze draußen bessere Überlebenschancen hat.
wievielten Mal, wir das Thema eigentlich schon durchgenudelt? Kann das überhaupt noch einer zählen? Wie wird es diesmal ausgehen? Ich wage mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte genauso wie immer 😀 Gar nicht ...............
Nicht immer wird die Haltung potenter Tiere optimal sein, insbesondere für die Kater.
Alle drei Rassen werden erst seit relativ kurzer Zeit gezüchtet, die ersten Zuchttiere wurden der bereits natürlich vorkommenden Population entnommen.
Warum muss der Mensch Gott spielen und die eigentlich schon perfekte Natur verändern?
Mich würde interessieren was du machen würdest wenn es keine Maine Coons oder andere langhaarige Katzen geben würde - gar keine Katze halten weil sie nicht deinem optischen Geschmack entspricht?
Es ist ja nicht so dass das Fell extra lang gezüchtet werden muss damit die Katze draußen bessere Überlebenschancen hat.
Viele Krankheiten sind gerade eben erst durch Zuchtrassen entstanden.
@Jaboticaba
Welche drei Punkte denn?
@Rickie war nicht bewusst, dass Nutzkatzen zur Raubtiervertilgung in Kornspeichern oder auf Schiffen RASSEkatzen waren und wollte wissen, welche das wohl wären.
Dazu ergänzend zu meinem obigen Beitrag:
Erstens stand am Anfang (vor 4000 Jahren) der Entwicklung nur die Nutzkatze, von Rassestandard wie wir ihn heute kennen, keine Spur. Daraus folgt, dass sich auch nur sehr wenige heute als Rasse definierte Katzen aus den früheren reinen (nicht im Sinne einer Reinerbigkeit) Nutztieren herleiten lassen.
Da die obige Frage von @Rickie in Schiff und Kornspeicher unterteilt ist, bezog ich mich eben auch auf zwei Beispiele.
Das erste Beispiel, was du mit der Ägyptien Mau beschrieben hast, deckt sich auch mit meiner Kenntnis und soll hier stellvertretend für die Rubrik: Rasse+Kornspeicher stehen.
Fehlt noch die Schiffskatze, die einen heutigen Rassestandard hat: Russisch Blau. Ups, so viele Stellen ... klar, die wird ja wohl kaum von Archangelsk auf vier Pfoten oder auf nem Mofa nach Europa gekommen sein?
Abgesehen davon, dass heutige Rassen kaum mehr als 200 Jahre etabliert sind und was ist das schon, gegen 4000 Jahre Katzenkult in Ägypten
Ich schrieb: „...wobei ich durchaus der persönlichen Meinung bin, dass bestimmte Rassen auf Grund ihres Körperbaus, Muskelaufbau, Kopfform durchaus in ihrem ursprünglichen Nutzziel besser geeignet sind, als andere Rassen.“
Das ist eine Behauptung, die so nicht stimmt und auf Grund der Art der Formulierung nicht einmal mehr unter Art. 5 GG fallen würde.
Es gibt einen WCF-Standard: JBL, eine Katze mit einem nur maximal 8 cm (heutiger Standard) langen Schwanz.
Hintergrund für die Zucht eines kurzen Schwanzes, war die Tatsache, dass sie bei der Jagt nach Schädlingen (hier im speziellen der Vögel) in den chinesischen Seidenspinnerplantagen nicht die bereits angelegten Gespinste zerstört.
Das selbe gilt für Wölfe, die sich freiwillig dem Menschen anschlossen. Es ist nur deutlich früher geschehen als bei den Katzen, aber das Prinzip war das Selbe.
Es gibt einen WCF-Standard: JBL, eine Katze mit einem nur maximal 8 cm (heutiger Standard) langen Schwanz.
Hintergrund für die Zucht eines kurzen Schwanzes, war die Tatsache, dass sie bei der Jagt nach Schädlingen (hier im speziellen der Vögel) in den chinesischen Seidenspinnerplantagen nicht die bereits angelegten Gespinste zerstört.
Das ist für mich bereits Zucht zum Nutzen des Menschen. Genau wie bei einer Kuh, die unter normalen Umständen niemals ganzjährig Milch geben würde...
Haben sich denn die Wölfe tatsächlich dem Menschen angeschlossen? Es gibt nämlich Studien, die den Wolf nicht als direkten Vorfahren der Hunde sehen, sondern einen gemeinsamen Vorfahren der beiden Gattungen bestätigen.
Und nicht immer wird es in jedem Tierheim "optimal" zu gehen, gibt auch Tierheime, die ziemlich viel Mist bauen. Überall können Dinge gewaltig schief laufen.
Stimmt, war ja auch so! Die Chinesen haben den erst kupiert und die Japaner später weggezüchtet.Du hast jetzt ein Beispiel aufgeführt, welches im Übrigen auch durch einfaches Abschneiden des Schwanzes zu bewerkstelligen wäre ...
Wenn eine allgemeine Hauptaussage einer These (die hier als unbegründete Tatsachenbehauptung formuliert wurde: „...hat es bei Katzen nie gegeben!“ [nachträgliche Hervorhebung] – deshalb die Anm. zum Art. 5 GG) auf ein beliebigen speziellen Fall nicht anwendbar ist, wäre die These auch als falsch zu entlarven. Dafür bedarf es nur eines einzigen beliebigen Falles, um jene globale Hauptaussage zu widerlegen. [Sinnzitat]Wenn das jetzt nur ein Beispiel von vielen war,...
Was, das mit dem Ring der Prinzessin? Klar, weiß ich selbst!Ist dochnur wieder ein gerücht.
Was ist das denn für ein Vergleich. 😕
Tierheime stehen vor vollendeten Tatsachen, nämlich vor einer Flut von Tieren. Tierheime müssen sehen, was sie aus anderer Leute Unverantwortlichkeit machen, die suchen sich die Situationen, welche einfach nicht 1a zu meistern sind nicht aus. Ich glaube auch nicht dass sie Geld mit den Tieren verdienen.
Unser Alltag ist überschwemmt mit Überfluss und Wahlmöglichkeiten (die keiner wirklich braucht) und da ist das ok, aber Katzenrassen sollten zum Wohle aller aussterben/ Zucht verboten werden (seriöse eingeschlossen)?
Eine Langhaarkatze braucht viel Pflege, für die einsame Oma ist das durchaus Beschäftigungstherapie. Wer auf dem Land lebt, wird die Jagderfolge eines Maine Coons zu schätzen wissen. In einer Etagenwohnung ist die ruhige Art, einer Ragdoll oder BKH, sehr von Vorteil. Wer viel Zeit und Lust hat, wird den Spieltrieb von Waldkatzen mögen.
Wenn eine allgemeine Hauptaussage einer These (die hier als unbegründete Tatsachenbehauptung formuliert wurde: „...hat es bei Katzen nie gegeben!“ [nachträgliche Hervorhebung] – deshalb die Anm. zum Art. 5 GG) auf ein beliebigen speziellen Fall nicht anwendbar ist, wäre die These auch als falsch zu entlarven. Dafür bedarf es nur eines einzigen beliebigen Falles, um jene globale Hauptaussage zu widerlegen. [Sinnzitat]
Rein vorsorglich dazu: Ist nicht von mir, sondern durch Schopenhauer als eristische Dialektik bekannt und vordem von Cicero in ‚Dialectica und Logica’.